În prealabil postat de Ali Baba (Post 660869)

prima referire la trinitate o face tertulian, la inceputul sec 3, urmat de origen, un pic mai tarziu.

În prealabil postat de Ali Baba (Post 660869)

doctrina sfintei treimi este impusa de constantin tocmai pentru a impaca unele credinte pagane, dar si impotriva arianismului.

În prealabil postat de Ali Baba (Post 660869)

trinitatea nu a fost acceptata de toti crestinii, fenomenalele biserici monofizita si duofizita n-au facut-o,

În prealabil postat de Ali Baba (Post 660869)

iar razbunarea bisericilor de stat din cele nu stiu cate rome a fost cumplita, astazi ii invinovatesc pe musulmani, ieri si alaltaieri le-au dat in cap fara probleme.

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 660871)

De fapt, prima mentiune indiscutabila, in forma moderna a trinitatii, apare in Didahie:
"Dupa ce ati spus mai inainte tote cele de mai sus botezati in numele Tatalui si al Fiului si al Sfintului Duh."

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 660871)

Ce?
Constantin este muuuult supraestimat in importanta si inteligenta teologica ca personaj.
El nu stia exact ce s-a stabilit la Niceea, sau care e marea disputa in general.
In plus, s-a botezat la arieni, in final.

În prealabil postat de Iorest (Post 660870)

Da și Sfântul Ioan Damaschinul care a scris despre Sfânta Treime, era de prin secolul 7 nu contemporan cu împăratul Constantin.



Și tu o înțelegi mai mult decât Sfântul Ioan Damaschinul și alții care s-au pronunțat.

În prealabil postat de Iorest (Post 660870)

Monofizismul apare prin secolul IV la călugărul Eutihie (știu că apreciezi mult călugării), mai târziu decât scrierile lui Tertulian, după argumentul că au apărut târziu nici ei nu sunt valizi, sunt o deformare târzie a creștinismului.

În prealabil postat de Iorest (Post 660870)

Președintele Jefferson și-a făcut el biblia lui, a tăiat caracterul miraculos și toate întâmplările care nu i s-au părut lui plauzibile din Noul Testament, văd cam același argument și aici cum că referirile la Sfânta Treime sunt adăugate mai târziu pentru a susține antitrinitatea.

Se poate spune și că discuțiile despre diferite dogme au apărut mai târziu, pentru că până la acel moment nu existau oameni care să le conteste, nu erau „interpretări originale”, fiind subînțelese în conștiința Bisericii.

În prealabil postat de Iorest (Post 660870)

Sfânta Evanghelie după Matei cap.28:
„Drept aceea, mergând, învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh”

Nici pasajul acesta nu era real nu ?
În numele Cui botezau apostolii și episcopii ?

În prealabil postat de Iorest (Post 660870)

Filioque :) e citat din Biblia ortodoxă.

În prealabil postat de Ali Baba (Post 660869)

din nou demonstrati aceeasi obtuzitate in gandire. aveti impresia ca va ataca cineva credinta, dar rastalmaciti sau argumentati cu sofisme sau chiar cu pasaje mincinoase.

prima referire la trinitate o face tertulian, la inceputul sec 3, urmat de origen, un pic mai tarziu. doctrina sfintei treimi este impusa de constantin tocmai pentru a impaca unele credinte pagane, dar si impotriva arianismului. acesta este adevarul istoric, puteti sa va dati peste cap si sa inventati orice, orice teolog serios fie el ortodox sau altceva va spune acelasi lucru. multi altii o balmajesc, cautand referinte opace prin biblie. am inceput sa-mi pierd rabdarea cu voi.
voi intelegeti chiar mai putin decat mine consubstantialitatea. apropo de asta, cred ca nici nu poate fi inteleasa sau explicata, este mai degraba un enunt dogmatic.

trinitatea nu a fost acceptata de toti crestinii, fenomenalele biserici monofizita si duofizita n-au facut-o, iar razbunarea bisericilor de stat din cele nu stiu cate rome a fost cumplita, astazi ii invinovatesc pe musulmani, ieri si alaltaieri le-au dat in cap fara probleme.

__________________________
o chestie. inventia nu consta in persoana Iisus, ci in ce i se atribuie acolo ca a spus. aia e o inventie, adaugata vreo doua sute de ani mai tarziu.

a doua, iorest, vezi ca tu faci apologia lui filioque acolo. dar stai linistit, ca nici pasajul ala nu exista in forma initiala....

În prealabil postat de catalin2 (Post 660874)

Care sunt pasaje mincinoase? Tu pana acum ai dat toate minciunile pe care le-ai gasit pe net si mai spui ca tu cauti adevarul. Multi atei sunt indiferenti fata de religie, adica nu o ataca. Dar sunt unii militanti, care vor sa lupte impotriva crestinismului. Se pare ca tu esti in ultima categorie, tu chiar urasti crestinismul, nu doar nu esti credincios. Am observat ca atunci cand vezi ca e gresita o acuzatie impotriva crestinismului tu devii iritat, pentru ca nu poti suporta ca e adevarat crestinismul.

Acum, ca ai vazut ca Iisus a spus ca e Dumnezeu, treci la altceva, la faptul ca n-ar scrie de Sfanta Treime. Dupa ce ai vazut ca scrie o dai ca au corupt unii Sfanta Scriptura. Toate argumente false, ai spune orice impotriva crestinismului. Tu altceva nu ai de facut pe acasa?

Nu stii nimic nici despre cum a aparut erezia monofizita, o mai si confunzi cu arianismul.

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 660853)

Serios acuma....Flying oare Nu a avut niste afirmatii fara acoperire?...Mult mai grave decat ale lui ali.

În prealabil postat de Ali Baba (Post 660879)

vrajeli, jonny. citatele lui iorest nu-s despre trinitate, pasajul din matei este o adaugire ulterioara dovedita de 1500 de ani, apostolii botezau numai in numele lui Iisus, dar si dupa ei inca vreo 200 de ani tot asa a fost.