Forum Crestin Ortodox - Rude catolice

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Maslul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5023)

- - Rude catolice - unde le pomenesc? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14179)

[quote=Lucian008;421531]Daca va rugati intr-o biserica catolica inseamna ca acceptati ca exista mantuire in orice biserica. Daca sunteti de acord cu invataturile ortodoxe asta inseamna lepadare de credinta. Si asta e pacat impotriva Duhului Sfant care nu se iarta.

e o parere gresita. Nu este o invatatura ortodoxa. BO invata ca nu exista mantuire in afara de Biserica.

Stati linistit,sunt doar pareri personale ale unei persoane puse intre ciocanul legii si nicovala iubirii de neam.
Daca ati avea rude de diverse confesiuni,ati intelege feelingul.
Rude cu care ati interectionat si v-au ajutat in devenire...

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 421526)

Eu nu stiu daca as putea sa tin post pt ele,deoarece abia tin pt mine,pt pacatele mele.

Citat:

Insa as putea sa ma rog pt ei sau sa-i pomenesc chiar la ei in biserica(se fac pomeniri la catolici?)

Desigur că se fac pomeniri la catolici: la cei răsăriteni, se numesc panahide, la cei apuseni recviemuri. Dar, nu ar fi indicat pentru dv să o faceţi, fiindcă astfel aţi încălca un canon al Bisericii din care faceţi parte şi aţi încuraja relativismul confesional.

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 421535)

Stati linistit,sunt doar pareri personale ale unei persoane puse intre ciocanul legii si nicovala iubirii de neam.
Daca ati avea rude de diverse confesiuni,ati intelege feelingul.
Rude cu care ati interectionat si v-au ajutat in devenire...

Aici doar presupuneti. Nu ca ar conta si nu e un lucru cu care sa ma alud, dar ai mei toata viata lor insumat au mers la Biserica de mult mai putine ori decat mine. Expresia din Paste in Craciun se potriveste la perfectie pentru ei. Nu e ca nu calca niciodata la Biserica, dar nu o fac mai des de cateva ori pe an.
Si nu, nu as interactiona cu rudele mele, daca de exemplu ar trece la vreo secta. Daca ar fi catolici ar fi ok, atat timp cat nu discutam despre religie. Daca ar fi sectanti nu as mai vorbi cu ei. E simplu. Nici Hristos nu a fost tolerant: "Cine nu este cu Mine, este impotriva Mea".

"Şi I-a zis Ioan: „Învăţătorule, am văzut pe cineva, care nu merge cu noi, scoţând demoni în numele Tău; şi l-am oprit, pentru că el nu merge cu noi“.
Iar Iisus a zis: „Nu-l opriţi, că nu e nimeni care să facă o minune în numele Meu şi după aceea să poată degrab să Mă vorbească de rău.
Fiindcă cel ce nu-i împotriva noastră e pentru noi.
Că oricine vă va da să beţi un pahar de apă în numele Meu, fiindcă sunteţi ai lui Hristos, adevăr vă spun că nu-şi va pierde răsplata."

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 421548)

"Mulţi Îmi vor spune în ziua aceea: Doamne, Doamne, oare nu în numele Tău am profeţit? şi nu în numele Tău demoni am scos? şi nu în numele Tău multe minuni am făcut? Şi atunci le voi mărturisi: Niciodată nu v'am cunoscut pe voi. Depărtaţi-vă de la Mine, voi, cei ce lucraţi fărădelegea!"

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 421536)

Chiar şi o zi de post, pe care nu aţi ţine-o altfel (să zicem, într-o marţi sau într-o joi din an), dacă aţi ţine-o cu această intenţie şi i-aţi spune lui Cristos "primeşte, Te rog, Doamne, postul acesta pentru rudele mele (nume) care au adormit în nădejdea învierii", fiţi sigură că ar fi un lucru bineplăcut Lui.

Desigur că se fac pomeniri la catolici: la cei răsăriteni, se numesc panahide, la cei apuseni recviemuri. Dar, nu ar fi indicat pentru dv să o faceţi, fiindcă astfel aţi încălca un canon al Bisericii din care faceţi parte şi aţi încuraja relativismul confesional.

si nici nu cred ca e ok ca un non-catolic sa participe si sa pomeneasca la o slujba catolica,cred.
am dreptate?

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 421565)

si nici nu cred ca e ok ca un non-catolic sa participe si sa pomeneasca la o slujba catolica,cred.
am dreptate?

La Sfânta Liturghie sunt bineveniţi toţi, catolici, ortodocşi, mahomedani sau atei (Domnul ştie că aşa m-am convertit eu de la ateism la creştinism, asistând la Sfânta Litughie romano-catolică) dar nu se pot împărtăşi decât catolicii care s-au spovedit şi sunt fără păcate de moarte pe suflet.

În ritul latin nu există pomelnicele din ritul bizantin.

Liturghia se poate sluji pentru intenţia unui credincios, adică pentru rugăciunile sale, care, cred, pot include şi mântuirea ne-catolicilor, sau pentru sufletul unui catolic trecut la cele veşnice. Nu ştiu dacă se poate sluji pentru sufletul unui ne-catolic, poate ne lămureşte domnul Dragomir.

În ce priveşte catolicii de rit bizantin, tot dânsul trebuie să ne lămurească.

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 421567)

În ritul latin nu există pomelnicele din ritul bizantin.

Citat:

Liturghia se poate sluji pentru intenţia unui credincios, adică pentru rugăciunile sale, care, cred, pot include şi mântuirea ne-catolicilor, sau pentru sufletul unui catolic trecut la cele veşnice. Nu ştiu dacă se poate sluji pentru sufletul unui ne-catolic, poate ne lămureşte domnul Dragomir.

În ce priveşte catolicii de rit bizantin, tot dânsul trebuie să ne lămurească.

În Codex, nu-mi amintesc de vreun impediment canonic. Nu am întâlnit obiecţii nici pe teren. Obişnuiesc să trec pe orice pomelnic pentru morţi, după cei din familia mea (ortodocşi) pe următorii: Carol, Elisabeta, Ferdinand, Maria, Carol, Elena (a căror apartenenţă la ortodoxie e publică). Nu s-a întâmplat ca preotul să nu citească pomelnicul, deşi nu întotdeauna la Vohodul Mare, aşa cum aş fi vrut.
Dar nu sunt singurul. E cineva care îl tot pomeneşte pe Mihai Eminescu.

Pe de altă parte, nu ştiu ce s-ar întâmpla dacă l-aş pune pe pomelnic pe Martin Luther, să zicem. Sau pe Mahomed. Îmi imaginez că s-ar putea ca preotul să aibă obiecţii, ca putând fi pricină de scandal, nu impediment canonic. La urma urmei, dacă Papa Grigore cel Mare s-a putut ruga pentru un păgân anticreştin precum Împăratul Traian, de ce nu ? La urma urmei, homo proposit, Deus disposit.

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 421583)

Pomelnice, în sensul de liste de nume care se dau preotului spre a fi citite în diferitele rubrici ale Sf Liturghii (Misse) nu există. Când cineva vrea să pomenească pe altcineva, sau să fie pomenit el însuşi ori vreo intenţie a sa, procedura este următoarea: se duce la cancelarie în timpul programului cu publicul şi vorbeşte cu preotul care este de serviciu. El precizează dacă doreşte o Missă privată, adică o Liturghie oficiată numai pentru el, sau dacă doreşte ca el (sau intenţia lui, sau altcineva) să fie inclus într-o Liturghie cu intenţie colectivă ("Missa pro populo"). Preotul îl programează la o dată şi o oră la care petentul poate asista el însuşi la Liturghie. Persoanele (sau/şi) intenţiile se citesc o singură dată, după Ofertoriu (rubrică ce corespunde cu Rugăciunea Punerii Înainte din ritul răsăritean). Se citesc mai întâi intenţiile Sf Părinte, apoi ale episcopului şi apoi cele private. În final e cam aşa:
Preot: "Pentru pacea popoarelor Africii" (intenţia Sf Părinte)
Congregaţie: "Te rugăm, ascultă-ne !"
Preot: "Pentru ridicarea Monseniorului Vladimir Ghica, plecat dintre noi cu faimă de martir, la cinstea altarelor" (intenţia episcopului)
Congregaţia: "Te rugăm, ascultă-ne !"
Preot: "Pentru bun răspuns la examen al servului lui Dumnezeu Mihnea, pentru care săvârşim această Sfântă Jertfă" (intenţia privată)
Congregaţia: "Te rugăm, ascultă-ne !".

În Codex, nu-mi amintesc de vreun impediment canonic. Nu am întâlnit obiecţii nici pe teren. Obişnuiesc să trec pe orice pomelnic pentru morţi, după cei din familia mea (ortodocşi) pe următorii: Carol, Elisabeta, Ferdinand, Maria, Carol, Elena (a căror apartenenţă la ortodoxie e publică). Nu s-a întâmplat ca preotul să nu citească pomelnicul, deşi nu întotdeauna la Vohodul Mare, aşa cum aş fi vrut.
Dar nu sunt singurul. E cineva care îl tot pomeneşte pe Mihai Eminescu.

Pe de altă parte, nu ştiu ce s-ar întâmpla dacă l-aş pune pe pomelnic pe Martin Luther, să zicem. Sau pe Mahomed. Îmi imaginez că s-ar putea ca preotul să aibă obiecţii, ca putând fi pricină de scandal, nu impediment canonic. La urma urmei, dacă Papa Grigore cel Mare s-a putut ruga pentru un păgân anticreştin precum Împăratul Traian, de ce nu ? La urma urmei, homo proposit, Deus disposit.

intrebarea mea este:eu credincios ortodox,ma pot duce la preot catolic sa imi oficieze o massa privata?(ma indoiesc).cum vine:
Preot: "Pentru bun răspuns la examen al servului schismatic al lui Dumnezeu Radu-Alexandru, pentru care săvârşim această Sfântă Jertfă" (intenţia privată)?

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 421535)

De aceea e bine sa-i ajutam cand sunt in viata, ca dupa aceea nu prea mai avem cum. Eu am rude atee sau care nu merg niciodata la biserica, dar nici nu ii intereseaza, la fel eram si eu cand eram agnostic.