Forum Crestin Ortodox - Cine este Mos Craciun?

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)

- - Cine este Mos Craciun? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14272)

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 416350)

Mosul este un mit urban, doamna, nu puteti spune ca e un Sfant.

Dar d-voastra de ce dati cu pietre in noi?

Este vorba de ceea ce spun copilului. Nu pot sa-i spun (inca) "Mos Craciun nu exista si parintii pun cadouri sub pom".

Cu ce pietre am dat?

Mos Craciun si Thor: exista opinii potrivit carora reprezentarea actuala a lui Mos Craciun isi are originea in cultul zeului nordic Thor.
Acesta era imbracat in rosu, avea ca element focul, cobora pe cos, aducea cadouri copiilor, facea Ho-Ho-Ho (nu sunt experta in mitologie, am citit pe net ca Thor se exprima astfel), zbura in caruta trasa de doua capre etc..

O cautare google Santa Claus and Thor aduce multe informatii.

(Thor a fost asimilat lui satan din multe motive, nu detaliez acum)

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 416346)

Eu spun ca Mos Craciun este de fapt Sfantul Nicolae.
Mai spun ca noi sarbatorim nasterea Domnului nostru Iisus Hristos, dar absolut tot ceea ce vede de Craciun, toate simbolurile sunt pagane.

Eu nu pot vedea un brad de Craciun fara a-mi aminti de o piramida. Daca are o stea in varf, este deja clasica piramida masonica, cu lumina/raze.
De asemenea, este si un simbol falic.
In plus copacul = poarta de trecere in lumea spiritelor in credinte pagane (da, ca in filmul avatar).

Ghirlandele din pom: sarpele incolacit in jurul pomului cunostintei.

Steaua din varf - simbol occult important, dar si simbol al lui Nimrod, sarbatorit, daca nu ma insel, chiar pe 25 dec.

Coroanele decorative rotunde care se pun pe usi (nu stiu daca se practica in Romania) sunt simbol sexual feminin.

Etc.. Etc..
Dupa cum am zis, nu dati cu pietre.
Exista o ssimbolistica a globurilor, a culorilor, mistletoe, etc. Si totul este pagan.
Pana si denumirea Santa, daca reordonezi literele....

Ai dreptate in ceea ce zici, totul e adevarat. Dar anagramarea cuvantului "santa" pentru a ajunge la "satan" e putin exagerat. Totul e un mit urban. Santa Claus e anglicizarea lui Sinterklaas, care in olandeza inseamna "Sfantul Nicolae". E ca si cum ai anagrama "god" ca sa obtii "dog". Pointless and meaningless!

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 416350)

Mosul este un mit urban, doamna, nu puteti spune ca e un Sfant.

De fapt, asa cum ii ziceam si Annei, englezescul "Santa Claus" [Mos Craciun] provine din olandezul Sinterklaas, care inseamna Sfantul Nicolae. Confuzia se poate face usor si oricum, traditia cadourilor de Craciun a venit ca o alternativa la obiceiul catolic de a oferi cadouri copiilor de Sfantul Nicolae.

Citat:

Dar d-voastra de ce dati cu pietre in noi? Insinuati ca noi suntem adepti ai practicilor pagane? De unde ai "scos" aberatia aceea cu simbolistica ghirlandelelor sau a stelei? Nu mai putem folosi "linia ondulatorie" ca motiv decorativ pentru ca e "sarpe"? Steaua care vesteste nasterea Domnului o asociati cu Nimrod? De cele mai multe ori omul isi alege simboluri in care crede la care se raporteaza si cu care se identifica. Steaua lui Nimrod (nici n-am auzit de ea), este un simbol mort, care poseda doar semnificatie istorica. Un simbol traieste atata timp cat ramane incarcat de semnificatie. Sa inteleg ca d-voastra credeti in ceea ce au crezut culturile pagane?Atunci va spun ca si reprezentarea grafica a "crucii" apare in civilizatia vedica. O considerati pagana, refuzati sa va faceti semnul crucii? Ce mai conteaza simbolistica crucii pentru crestini, e mai "tare" si mai viu ce a insemnat pentru altii.Ce mai conteaza simbolistica copacului la crestini, e mai important ca in credintele pagane este "poarta de trecere" in lumea spiritelor, deci noi, ca buni crestini, pastram vie acea semnificatie si in ea credem, in simbolistica ei. Pana si la inmormantare se reconstitue pomul vietii, incarcat cu daruri si care merge in fruntea cortegiului, amintind de frumusetea Raiului si care se infinge in pamant, langa cruce. Banuiesc ca n-are nicio importanta pentru d-voastra, e mai important ce au crezut paganii. Preotul la parastas stropeste cu vin colacul, insa d-voastra, ca o buna crestina, il opriti din ritual spunandu-i: "parinte, in trecut romanii isi stropeau mormintele cu vin, deci e obicei pagan", pentru ca, d-voastra, credeti in ceea ce credeau acei oameni, in simbolistica pagana, nu in cea crestina( vinul,sangele lui Hristos) din cate se vede. Nu vreti sa va impodobiti un brad de Craciun, sa reconstitutiti scena nasterii Domnului sub brad, nu o faceti, dar scutiti-ne de textele astea .... aruncand cu pietre in noi.

Nu cred ca Anna a aruncat cu pietre. A facut doar niste observatii, foarte pertinente de altfel, privind aceste traditii de Craciun. Intr-adevar, pentru crestini toate astea au alte semnificatii acum, DAR absolut toate au origini pagane. Si e inutil sa faci afirmatii despre lucruri pe care nu le cunosti. Ca aici:

Citat:

Steaua lui Nimrod (nici n-am auzit de ea), este un simbol mort, care poseda doar semnificatie istorica

Citat:

În prealabil postat de AnnaKarenina90 (Post 416371)

Adevarat. Am vrut doar sa subliniez o idee.

Pai asta este problema: nu gasesc simboluri cu care sa rezonez sau cu care sa ma identific nici in Mos Carciun, nici in brad.

In mod particular "Mos Craciun" este injust, nedrept in distribuirea cadourilor. Povestea cu copiii cuminti (din perspectiva copilului) nu tine. Darnicia mosului este in acord cu buzunarul parintelui.

Mi s-ar parea mai firesc sa-i spun copilului ca familia ii face cadouri cu ocazia nasterii Domnului.
Altfel Mos Craciun pune in umbra semnificatia crestina a sarbatorii.

Am multi vecini evrei. Toti au facut bradul si fac cadouri copiilor de.. Craciun.

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 416350)

Mosul este un mit urban, doamna, nu puteti spune ca e un Sfant.

Dar d-voastra de ce dati cu pietre in noi? Insinuati ca noi suntem adepti ai practicilor pagane? De unde ai "scos" aberatia aceea cu simbolistica ghirlandelelor sau a stelei? Nu mai putem folosi "linia ondulatorie" ca motiv decorativ pentru ca e "sarpe"? Steaua care vesteste nasterea Domnului o asociati cu Nimrod? De cele mai multe ori omul isi alege simboluri in care crede la care se raporteaza si cu care se identifica. Steaua lui Nimrod (nici n-am auzit de ea), este un simbol mort, care poseda doar semnificatie istorica. Un simbol traieste atata timp cat ramane incarcat de semnificatie. Sa inteleg ca d-voastra credeti in ceea ce au crezut culturile pagane?Atunci va spun ca si reprezentarea grafica a "crucii" apare in civilizatia vedica. O considerati pagana, refuzati sa va faceti semnul crucii? Ce mai conteaza simbolistica crucii pentru crestini, e mai "tare" si mai viu ce a insemnat pentru altii.Ce mai conteaza simbolistica copacului la crestini, e mai important ca in credintele pagane este "poarta de trecere" in lumea spiritelor, deci noi, ca buni crestini, pastram vie acea semnificatie si in ea credem, in simbolistica ei. Pana si la inmormantare se reconstitue pomul vietii, incarcat cu daruri si care merge in fruntea cortegiului, amintind de frumusetea Raiului si care se infinge in pamant, langa cruce. Banuiesc ca n-are nicio importanta pentru d-voastra, e mai important ce au crezut paganii. Preotul la parastas stropeste cu vin colacul, insa d-voastra, ca o buna crestina, il opriti din ritual spunandu-i: "parinte, in trecut romanii isi stropeau mormintele cu vin, deci e obicei pagan", pentru ca, d-voastra, credeti in ceea ce credeau acei oameni, in simbolistica pagana, nu in cea crestina( vinul,sangele lui Hristos) din cate se vede. Nu vreti sa va impodobiti un brad de Craciun, sa reconstitutiti scena nasterii Domnului sub brad, nu o faceti, dar scutiti-ne de textele astea .... aruncand cu pietre in noi.

Protestantul Luther a fost cel care a introdus acest obicei necrestin al impodobirii bradului.

Am vazut numeroase biserici in care preotul paroh si credinciosii imbodobesc bradul de Craciun. De asemenea, exista si biserici unde in ziua Nasterii Domnului, dupa Sfanta Liturghie, "Mosul" ii bucura cu daruri pe copiii prezenti, cuminti sau mai putin cuminti.

Nu cred ca prin aceste gesturi se comite un sacrilegiu, ci, din contra, se arata o "crestinare" a lor. E drept, in societatea secularizata de astazi, este necesara o reevaluare a acestora, spre nu fi vazute in continuare drept simboluri prin excelenta ale Craciunului, spre a nu ne reduce doar la ele.

Astfel de traditii nu dau un continut mai bogat vietii Bisericii si nici nu o saracesc. Dar, cu siguranta, ele insele dobandesc o mai mare bogatie si insemnatate in Biserica.