Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Preotul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5012)
-   -   Sectar invitat sa predice in biserica ortodoxa (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14335)

Mihailc 02.01.2012 21:40:00

Partea amuzantă a situației în care s-au pus Pomohaci și Pustan, e aceea că fiecare și-a ridicat în cap radicalii din propria tabară.
Pomohaci a provocat grețuri mentale și colici sufletești ortodocșilor ”înrăiți” cu coregrafia lui evlavioasă împrumutată de la neoprotestanți și transmisă soborului prezent la ”manifestare”, iar Puștan a scandalizat aripa dură a neoprotestanților făcându-și, stângaci, semnul crucii!
Dacă pentru un ortodox e penibil să maimuțărească exaltările pietiste cu iz pseudocarismatic ale NP, pentru un strănepot de-a lui Luther sau Calvin semnul crucii n-are în niciun fel de-a face cu ”idolatria” decât pentru creierele spălate până la distrugerea ireversibilă a țesăturii neuronale ce face parte din procesul gândirii. În realitate, semnul Crucii este rugăciune prin gest, doxologia mică, adică ”Slavă Tatălui și Fiului și Sfântului Duh”.

Erethorn 02.01.2012 21:47:13

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 419620)

Deosebirea dintre penticostalism si ortodoxism este o chestiune ce diferentiaza mecanica fina de mecanica masinilor grele. Nu este o chestie de matematica superioara. Unii au harul transmis direct de la apostoli si altii sunt aparuti din "neant" dupa 1000 si ceva de ani. Mai mult nu au har. Nu au botez. Nu au Euharistie. Nu Trupul si Sangele Domnului in mod real. Sunt diferente de la cer la pamant. Si ca manifestare. Daca un ortodox ar merge la o slujba a lor s-ar cruci. Acolo nu domneste linistea si ordinea dicatata de toleranta (facand abstractie de bataile pe moaste de la ortodocsi). Deci nu. Niciodata un om care este intr-o greseala nu poate sa il invete pe celalalt. E ca la condusul unui orb de catre un alt orb.

Dar și preotul este în greșeală, chiar dacă este ortodox sau catolic. Că este păcătos. Nu demult s-a postat un thread despre călugări ortodocși care se băteau, în sfânta biserică, cu cozile de mătură mai ceva decât în Mortal Combat.

Lucian008 02.01.2012 22:13:35

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 419625)
Dar și preotul este în greșeală, chiar dacă este ortodox sau catolic. Că este păcătos. Nu demult s-a postat un thread despre călugări ortodocși care se băteau, în sfânta biserică, cu cozile de mătură mai ceva decât în Mortal Combat.

E pacatos si preotul. In primul rand ar trebui carerisiti cei cu astfel de abateri. Dar cu toate pacatele lor, pana la caterisire, au harul primit la hirotonie. Deci pot invata in virtutea harului atat timp cat nu sutin invataturi gresite. Cand vorbeam despre orbul care conduce un alt orb ma refeream la invatatura. Ortodoxul, desi pacatos, macar are invatatura corecta. De aceea Hristos spune sa faca ceea ce invata fariseii si nu ceea ce fac ei.

Erethorn 02.01.2012 22:18:05

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 419642)
E pacatos si preotul. In primul rand ar trebui carerisiti cei cu astfel de abateri. Dar cu toate pacatele lor, pana la caterisire, au harul primit la hirotonie. Deci pot invata in virtutea harului atat timp cat nu sutin invataturi gresite. Cand vorbeam despre orbul care conduce un alt orb ma refeream la invatatura. Ortodoxul, desi pacatos, macar are invatatura corecta. De aceea Hristos spune sa faca ceea ce invata fariseii si nu ceea ce fac ei.

"Fă ce zice popa, dar nu fă ce face popa" ?

Dar atâta timp cât ne referim strict la praxă și nu la aspecte care țin de harul primit la hirotonire (iertarea păcatelor, invocarea Spiritului Sfânt la Euharistie etc.), de ce ar fi greșit să facem ce zice "popa protestant", atâta timp cât nu zice rău, adică nu învață erezii ?

Eu aș fi vrut să văd că pastorul Pustan a învătat erezii sau neadevaruri în biserică, nu doar că a vorbit acolo, dacă tot e să-l înjurăm pe preotul ortodox care l-a chemat.

Cu alte cuvinte: E rău că a vorbit, sau e rău ce a vorbit ?

Lucian008 02.01.2012 22:32:08

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 419646)
Cu alte cuvinte: E rău că a vorbit, sau e rău ce a vorbit ?

Tocmai asta e problema si am mai raspuns. Problema e ca a vorbit in Biserica. Daca ii permiti unui care e ratacit in invatatura sa predice si sa spuna ce e bine sa faci, chiar daca nu greseste in ceea ce spune atunci, in afara de faptul ca nu respecti canoanele si e deosebit de grav, poti sa il smintesti pe credinciosul sarac cu duhul din biserica si sa creada ca nu ar fi prea importanta invatatura (pe care oricum nu o cunoaste prea bine). Si cine stie ce se intampla pe viitor.

Erethorn 02.01.2012 22:40:44

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 419649)
Tocmai asta e problema si am mai raspuns. Problema e ca a vorbit in Biserica. Daca ii permiti unui care e ratacit in invatatura sa predice si sa spuna ce e bine sa faci, chiar daca nu greseste in ceea ce spune atunci, in afara de faptul ca nu respecti canoanele si e deosebit de grav, poti sa il smintesti pe credinciosul sarac cu duhul din biserica si sa creada ca nu ar fi prea importanta invatatura (pe care oricum nu o cunoaste prea bine). Si cine stie ce se intampla pe viitor.

Asta e altă discuție. După părerea mea, ar fi fost bine și înțelept din partea preotului să sublinieze că cel care va vorbi nu este ortodox, dar că, pe de altă parte, adevărul poate veni de unde nu te aștepți, iar la sfârșitul predicii unui neo protestant să mai spună ceva de genul:

"Dacă din cuvintele fratelui nostru întru Cristos dar despărțit întru Biserică ați înțeles, de pildă, că sunteți în păcat, vă aștept mâine la spovadă, pentru că, oricât de nevrednic și păcătos aș fi, și chiar dacă am mai puțin talent oratoric decât fratele Pustan, totuși Domnul Dumnezeul nostru, în înțelepciunea lui, a găsit potrivit să mă delege să vă dezleg păcatele în numele Lui, conform Scripturii care zice "câte veți dezlega pe pământ etc....".

penticostalul 02.01.2012 22:49:36

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 419649)
Tocmai asta e problema si am mai raspuns. Problema e ca a vorbit in Biserica. Daca ii permiti unui care e ratacit in invatatura sa predice si sa spuna ce e bine sa faci...

Pai tocmai asta e problema.
Ca pastorul Vladimir Pustan nu e nici sectant, nici ratacit in invatatura si nici nu a predicat rataciri. :106:

El a venit in biserica la invitatia unui preot si a predicat pocainta.
Atunci de ce oare se scandalizeaza si unii ortodocsi si unii penticostali?

Nu cumva fiindca ei insisi sunt departe de pocainta?

penticostalul 02.01.2012 23:01:33

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 419590)
Nu are rost sa discutati cu userul penticostalul, devine agresiv.

Frate Catalin ti-am scris anul trecut o postare mai directa si tu de luni de zile te tot lamentezi. Gata, inceteaza, mai uita si tu.
Am intrat intr-un an nou, ai de gand sa te tanguiesti la nesfarsit?

catalin2 02.01.2012 23:11:48

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 419665)
Frate Catalin ti-am scris anul trecut o postare mai directa si tu de luni de zile te tot lamentezi. Gata, inceteaza, mai uita si tu.
Am intrat intr-un an nou, ai de gand sa te tanguiesti la nesfarsit?

Dar tu faci acelasi lucru, doar userii difera de fiecare data. Acum cateva zile era profetul de carton, acum pe topicul asta.

Lucian008 02.01.2012 23:23:21

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 419655)
Asta e altă discuție. După părerea mea, ar fi fost bine și înțelept din partea preotului să sublinieze că cel care va vorbi nu este ortodox, dar că, pe de altă parte, adevărul poate veni de unde nu te aștepți, iar la sfârșitul predicii unui neo protestant să mai spună ceva de genul:

"Dacă din cuvintele fratelui nostru întru Cristos dar despărțit întru Biserică ați înțeles, de pildă, că sunteți în păcat, vă aștept mâine la spovadă, pentru că, oricât de nevrednic și păcătos aș fi, și chiar dacă am mai puțin talent oratoric decât fratele Pustan, totuși Domnul Dumnezeul nostru, în înțelepciunea lui, a găsit potrivit să mă delege să vă dezleg păcatele în numele Lui, conform Scripturii care zice "câte veți dezlega pe pământ etc....".

Corect ar fi din partea preotului sa nu invite sa predice o persoana de alta confesiune.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:53:53.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.