Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Postul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5059)
-   -   Poate contine urme de lapte sau ou (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15346)

ovidiu b. 07.08.2012 16:01:51

Citat:

În prealabil postat de Annyta (Post 463743)
Păi suntem de acord :-)

Suntem...nu am postat să te combat ci să confirm. :1:

ioan cezar 07.08.2012 16:06:01

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463742)
Părintele Arsenie Boca spunea: "Nu-l judeca pe cerșetor că fumează". :1:

Aha!...
Bun. Si ce intelegem de aici?...
Nimic. Cei care nu au experienta vietii amare, cei care nu au cautat-o dinadins la un moment al vietii (ca pe o cale sigura spre intelepciune) vorbesc din auzite, din citite. Fie si din Scriptura, al carei cuvant mort ramane pana nu e trait de omul cititor.

Crestinismul nu e afacerea baronilor morali! Hristos nu este un baron al moralitatii, ci un purtator de Cruce. E ceva care scapa, deocamdata, moralistilor si virtuosilor de duzina.

In fine, ma retrag acum din polemica asta sterila. Doar Dumnezeu fragezeste inima, prin mijloacele cunoscute. Eu sunt doar un pacatos si v-am spus ce fac si ce cred. Nu astept sa imi dati credit, desi, recunosc, speram sa cugetati o clipa... Dar va grabiti, va grabiti... Deh, am fost si eu tanar si va inteleg ardoarea si ravna spre curatie.

Toate la vremea lor, fratilor!
Domnul sa ne ocroteasca si sa ne lumineze!

ioan cezar 07.08.2012 16:09:43

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 463737)
Și unde este înțelepciunea în cazul în care îi dai țigări unuia împâtimit de fumat?...sau unui diabetic, dulciuri?...sau unui alcoolic, alcool?
Înțelepciunea/discernământul nostru este potrivit cu sănătatea noastră duhovnicească. Hai să punem în balanță: cum îl poți ajuta pe acel om nevoiaș? satisfăcându-i patimeile/dorințele lui trupești sau dându-i aceluia ce are nevoie. Am subliniat cuvântul "nevoie" pentru că trebuie să facem distincție între nevoie și dorință. Un lucru este dorința și alt lucru este nevoia. Un lucru este să vreau să mulțumesc trupul și alt lucru este să-i dau trupului ceea ce are nevoie. În mod normal, trupului trebuie să-i dăm numai ceea ce are nevoie. Si în mod sigur unui trup sănătos nu trebuie să-i dăm nicotină, cu atât mai puțin unui trup bolnav, pătimaș.

Ovidiule, in lumea ta, atat cat poti sa duci acum, e perfect coerent ce spui. Ca urmare eu nu te contrazic.
Mai tarziu insa, cand lumea va creste, cand vei spune din insusi suspinul tau "Cum s-au marit lucrurile tale, Doamne", vei descoperi singur ceea ce doar Domnul iti poate oferi. Eu ma opresc aici si te rog sa ma ierti daca te-am contrariat sau mahnit. Am voit sa pun, nu sa iau. Iarta-ma ca nu m-am priceput!
Doamne ajuta!

ovidiu b. 07.08.2012 16:24:40

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 463745)
Aha!...
Bun. Si ce intelegem de aici?...
Nimic. Cei care nu au experienta vietii amare, cei care nu au cautat-o dinadins la un moment al vietii (ca pe o cale sigura spre intelepciune) vorbesc din auzite, din citite. Fie si din Scriptura, al carei cuvant mort ramane pana nu e trait de omul cititor.

Păi vezi ca iarăși nu faci distincție între două lucruri frate Ioane. Una e să judeci și alta e să faci rău cu mâna ta, dând țigări unui cerșetor fumător.

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 463745)
Crestinismul nu e afacerea baronilor morali! Hristos nu este un baron al moralitatii, ci un purtator de Cruce. E ceva care scapa, deocamdata, moralistilor si virtuosilor de duzina.

Nimeni nu face pe virtuosul pe aici. Eu ți-am dat acel dialog cu părintele Paisie Aghioritul pentru că tu ai cerut-o altfel nu aș făcut-o. Acum tot tu ești cel care te vătămi dacă cineva nu e de acord cu tine...

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 463745)
Eu sunt doar un pacatos si v-am spus ce fac si ce cred. Nu astept sa imi dati credit, desi, recunosc, speram sa cugetati o clipa...

Nu pot fi de acord cu o dragoste fără discernământ deși tu tocmai asta recomandai.

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 463745)
Dar va grabiti, va grabiti... Deh, am fost si eu tanar si va inteleg ardoarea si ravna spre curatie.

Din nou vii cu replica asta ...am mai spus-o cândva și îți repet nu vârsta dă și gradul de înțelepciune...cel mai bun exemplu este însusuși Mântuitorul Iisus Hristos. Părintele Arsenie Boca de asemenea a scris Cărarea Împărăției la vârsta de 30 de ani. Mai vrei și alte argumente sau sunt suficiente?

ioan cezar 07.08.2012 16:29:48

Varstele duhovnicesti, Ovidiu, acelea in care, copil fiind, vad bine, te crezi batraior...
Nu-i nimic, vei creste mare, prin mila Domnului, daca nu te tii prea incantat in pampersul care iti sade bine.
Sa avem pardon.

Simply_me 07.08.2012 16:47:47

Frate Ioan Cezar... eu in locul tau m-as gandi f bine inainte sa dau tigari la fumatori, pt ca se pot intamplat tot felul de lucruri grave, cati n-au murit din cauza tutunului, altii au ars de vii, cunosc pe cineva care este f sarac o casa vai de capul ei cu 5 copii dar toti banii s-au dus pe tigari si stii unde a ajuns.....are cancer pulmonar, nu judec ca si eu am fumat candva si stiu cum e, e o patima f puternica dar cu vointa se poate, eu una nu as vrea sa am ceva pe constinta ca cineva a patit ceva rau. Este alegerea ta si iarta-ma ca ti-am spus asta , eu sunt mai mica. Doar atat iti mai spun vorbeste cu duhovnicul tau.

Annyta 07.08.2012 16:52:40

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 463745)
Aha!...
Bun. Si ce intelegem de aici?...
Nimic. Cei care nu au experienta vietii amare, cei care nu au cautat-o dinadins la un moment al vietii (ca pe o cale sigura spre intelepciune) vorbesc din auzite, din citite. Fie si din Scriptura, al carei cuvant mort ramane pana nu e trait de omul cititor.

Crestinismul nu e afacerea baronilor morali! Hristos nu este un baron al moralitatii, ci un purtator de Cruce. E ceva care scapa, deocamdata, moralistilor si virtuosilor de duzina.

In fine, ma retrag acum din polemica asta sterila. Doar Dumnezeu fragezeste inima, prin mijloacele cunoscute. Eu sunt doar un pacatos si v-am spus ce fac si ce cred. Nu astept sa imi dati credit, desi, recunosc, speram sa cugetati o clipa... Dar va grabiti, va grabiti... Deh, am fost si eu tanar si va inteleg ardoarea si ravna spre curatie.

Toate la vremea lor, fratilor!
Domnul sa ne ocroteasca si sa ne lumineze!

Dacă îmi permiteți un comentariu:
În studenție, când fumam și trăiam mai "năvalnic", obișnuiam să ofer țigări și/ sau băutură unor oameni care vroiau așa ceva, din pornirea de a fi generoasă și din empatie.
În prezent nu mă mai întâlnesc cu astfel de oameni, cerșetorii de la biserică îmi cer ulei sau (bani de) mâncare, alții au nevoie de scutece etc.
Deci Dumnezeu mă ferește de o milostenie "discutabilă".... Eu înțeleg că a-i face unui om o mare bucurie, arătându-i că îți pasă de nevoia lui, chiar și oferindu-i o țigară, este un gest de omenie, pornirea interioară este mila și iubirea de semeni. Dar nu cred că trebuie să îi judecați nici pe cei mai tranșanți, numindu-i "moraliști și virtuoși de duzină". Până la urmă viciul e viciu, păcatul e păcat și ar trebui să ne împotrivim acestora, nu să le hrănim cu indulgență și cu tot felul de scuze. Dacă pornirea interioară este să le dăm, foarte bine, dar să nu ridicăm asta la rang de lege.

Nu vreau să vă supăr... Dumnezeu să ne lumineze!

ovidiu b. 07.08.2012 17:02:00

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 463754)
Varstele duhovnicesti, Ovidiu, acelea in care, copil fiind, vad bine, te crezi batraior...

Unde dai și unde crapă.

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 463754)
Nu-i nimic, vei creste mare, prin mila Domnului, daca nu te tii prea incantat in pampersul care iti sade bine.

Dumnezeu să ne ierte, frate Ioane.

myself00 07.08.2012 20:36:57

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 463616)
.pt ca nu mananc carne si nu stiu cat de mult ar aprecia mancarurile mele cu soia :)

Doar carne sau și produsele lactate?

Mi-a surâs răspunsul, oarecum!

Yasmina 07.08.2012 23:42:10

salutari Myself :)
 
Citat:

În prealabil postat de myself00 (Post 463788)
Doar carne sau și produsele lactate?

Mi-a surâs răspunsul, oarecum!

Si produse lactate mai rar,dar numai smantana,iaurt si branza de capra.Am intoleranta la lactoza,in special laptele dulce imi face foarte rau.
Ceea ce se gaseste prin frigiderul meu nu prea suna apetisant pt unii,mai ales ca am saptamani intregi in care mananc numai salate,legume fierte sau sucuri;si mai am o debara cu 62 de feluri de ceaiuri,majoritatea trimise de mama :6:


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:18:57.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.