Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Pro si contra pedepsei cu moartea (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16035)

laurastifter 13.02.2013 15:25:56

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 498625)
Eu i-as include si pe vecinii mei, pe toti cei care asculta manele cu volum la maxim, pe cei care sunt de stanga, precum si pe fosta mea profesoara de romana care mi-a ars un 1 la teza pe motiv ca as fi copiat din carte in timpul tezei, cand eu eram doar curios sa vad cum trateaza manualul subiectul dat.

Da... Eu i-aș include pe toți cei cărora le trece prin minte să aibă opinii diferite față de mine.
Ați văzut ce scrie inițiatorul topic-ului: trădătorii de țară trebuie executați.
Concluzia: toți cei care nu-mi împărtășesc întru totul opiniile (adică trădătorii patriei) trebuie, neîntârziat, executați în piața publică.
Știți cum se spune: hai să ne grăbim să râdem până nu ne-neacă plânsul... :) :(

laurastifter 13.02.2013 15:39:09

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 499953)
In sensul celor spuse de dumneavaostra:


<<Un om a ajuns la spital cu fiul sau care trebuia operat de urgenta. Medicul nu era in spital. Omul s-a suparat, s-a enervat. „Cum e posibil asa ceva? Chiar nu vine nimeni ? Copilul meu moare si nimanui nu-i pasa! De ce nu vine medicul?! Unde e?”
Cand a venit medicul, omul a tăbărât pe el. Nu se mai oprea. „Ce calm sunteti! Cum puteti sa fiti asa de calm? Nu va pasa! Daca ar fi fost copilul dvs. in locul copilului meu, ati fi procedat la fel?” Medicul tacea. Cand sa intre in sala de operatie, i-a spus: „Sa va rugati!”
Operatia a durat 5-6 ore. Dupa operatie medicul a plecat grabit, rugand-o pe asistenta sa stea de vorba cu parintele cel suparat.
Omu’ s-a pornit iar. „E posibil sa se grabeasca asa... sa nu stea de vorba cu mine... sa-mi spuna cum a decurs operatia... Ce oameni dom’ne!”
Asistenta – abia stapanindu-si plansul – i-a spus: „Fiul doctorului a murit ieri intr-un accident de masina. Cand l-am sunat sa vina de urgenta la Spital era la priveghi. Acolo a plecat acum.”>>

Remus Radulescu, Emisiunea Matinal, Lumea credintei, Radio Romania Actualitati (31 ianuarie 2013)

(In timp ce Remus Radulescu ne istorisea aceasta pilda, am incercat sa scriu repede si cat mai corect tot ce a spus. Si vi le-am scris si dumneavoastra. Doamne ajuta!)

Foarte impresionant, vă mulțumim mult că ați împărtășit cu noi aceste gânduri!
Sunt întru totul de acord și cu ceea ce ați afirmat în celelalte mesaje de pe acest topic.
Și eu sunt împotriva pedepsei capitale, indiferent sub ce pretext s-ar pune în aplicare.
Din ce motiv?
Oare mai este necesar să argumentez?...
Dacă da, atunci voi începe prin a menționa porunca lui Dumnezeu: "Să nu ucizi". "Verbum Domini", cum spun catolicii.
Dumnezeu n-a spus: să nu ucizi decât în cazul în care...
Nu, ci El a spus simplu, categoric și fără nici un fel de explicație: "SĂ NU UCIZI".
Alte argumente?
Toată Legea cea Nouă a iubirii lui Hristos Dumnezeu constituie un îndemn la a evita răzbunarea și la a păși, cu bucurie și încredere, pe calea "dragostei și a salvatoarei putinți de a ierta" (Steinhardt).
Demonii nu pot fi alungați prin metode diabolice!
Răul NU poate fi antidotul răului!
Păcatul nu poate fi distrus prin păcat!
Inspirat fiind de Duhul Sfânt, Apostolul neamurilor ne sfătuiește: "nu te lăsa biruit de rău, ci BIRUIEȘTE RĂUL CU BINELE".
Să nu perpetuăm răul, ci să-l vindecăm prin bine!
Iar pentru cei care se întreabă ce gândește Hristos despre pedeapsa cu moartea... primele versete din cap. 8 al Evangheliei după Ioan îi vor lămuri cu siguranță.
Hristos este VIața noastră! De aceea, noi, în orice situație, avem datoria de a ne exprima pentru viață și împotriva morții.

Doamne ajută!

Pelerin spre Rasarit 13.02.2013 15:39:48

Desi ideea de pedeapsa cu moartea nu pot spune ca este in acord cu propriile mele convingeri totusi cred ca as fi extrem de tentat sa fiu de acord cu ea pentru cateva categorii printre care pedofilii si violatorii.Pentru violatorii de copii as dori pedeapsa cu moartea prin spanzurare sau decapitare in loc public.Si mai am cateva categorii,mereu m-am intrebat cum pot reconcilia aceste tendinte ale mele cu invatatura biblica.Adevarul este ca nu pot fi reconciliate si atunci singura speranta ramine rugaciunea ca Dumnezeu sa ne fereasca de o asemenea incercare.Este greu sa poti spune ce ai simti sau ce ai face intr-o asemenea situatie,intre teorie si experienta practica traumatizanta si plina de diferite reactii fiind o mare diferenta.In acele momente,Doamne fereste,este greu sa mai gandesti normal,trebuie ceva supraomenesc ca sa poti ierta asa ceva.

laurastifter 13.02.2013 15:50:50

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 502959)
Sigur ca nu este usor ca cineva sa iti faca un mare rau tie sau celor dragi si ...sa ierti.In mod firesc resimtim furie,dorinta de a pedepsi cand o alta persoana ne raneste atat de profund,in acele momente cand pana si mintea constienta se blocheaza fara a mai putea gasi o explicatie rationala,iar suferinta devine coplesitoare.
Nevoia de a pedepsi,culpabilizarea celorlalti si chiar a propriei persoane se regaseste si in trairea doliului,atunci cand el survine firesc,fara a fi provocat decesul de catre altcineva,chiar daca,rational privind lucrurile,in majoritatea cazurilor nu a fost vina nimanui ca cel defunct a plecat.Cu toate acestea,cei ramasi in viata simt nevoia de a cauta un vinovat,cineva care sa fie responsabil pentru durerea si revolta care pot fi resimtite in acele momente.Unii se razboiesc cu medicii,parintii care si-au pierdut copilul se pot acuza reciproc si sa isi destrame relatia de cuplu,altii se vor culpabiliza pe ei insisi,pe Dumnezeu,resimtind pierderea ca pe o mare nedreptate.
Cu atat mai mult,aceste trairi vor fi accentuate,cand,spre exemplu,decesul este provocat de o mana criminala,cand,poate fiinta care este sacrificata astfel este un copil nevinovat.
Intr-adevar sunt dureri teribile,care nici nu pot fi descrise in cuvinte si,probabil,pentru ca cineva sa poata regasi acceptarea si iertarea in inima sa,are nevoie sa isi depaseasca conditia de om si sa treaca spre cea a unui om indumnezeit,ceea ce fara ajutorul lui Dumnezeu nu se poate.
Si totusi iubirea,acceptarea alaturi de iertare pot fi singurele care sa elibereze de suferinta pe cel in cauza.Pentru acest mesaj atat de important s-a si intrupat Hristos: El a iubit omul,a acceptat suferinta care i-a fost data si i-a iertat pe cei care i-au fost calai.
Aceasta cale au inteles-o foarte bine toti sfintii,martirii,care au patimit atat ei,cat si familiile lor,monahii care s-au rugat din atata iubire inclusiv pentru demoni,pentru a fi iertati si eliberati.Acestea pot parea greu de imaginat,daramite de trait,pentru noi,oamenii obisnuiti.Cu toate astea,acesta este crestinismul si aceasta este calea,adevarul pe care Hristos ni le-a relevat atunci cand s-a intrupat pe pamant...

Da, Heaven... M-a impresionat ceea ce ați scris.
Tocmai asta ne cere Dumnezeul nostru: imposibilul.
Este greu, oare, să ne mântuim? Așa se întreba părintele Rafail Noica... iar răspunsul: nu-i greu să te mântuiești; este cu neputință.
Cu Hristos, însă, imposibilul devine cu putință și ușor.
În Hristos, imposibilul a fost deja realizat: Dumnezeu S-a făcut Fiu al Omului, pentru ca pe oameni să-i facă fii ai lui Dumnezeu - așa cum spun Sfinții Părinți.
De aceea, părintele Nicolae Steinhardt îi atribuia lui Dumnezeu cuvintele: "Nu vă temeți: sunt Imposibilul Care vă privește"!

Slavă lui Dumnezeu pentru toate!

iana 13.02.2013 15:51:46

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 503271)
Desi ideea de pedeapsa cu moartea nu pot spune ca este in acord cu propriile mele convingeri totusi cred ca as fi extrem de tentat sa fiu de acord cu ea pentru cateva categorii printre care pedofilii si violatorii.Pentru violatorii de copii as dori pedeapsa cu moartea prin spanzurare sau decapitare in loc public.Si mai am cateva categorii,mereu m-am intrebat cum pot reconcilia aceste tendinte ale mele cu invatatura biblica.Adevarul este ca nu pot fi reconciliate si atunci singura speranta ramine rugaciunea ca Dumnezeu sa ne fereasca de o asemenea incercare.Este greu sa poti spune ce ai simti sau ce ai face intr-o asemenea situatie,intre teorie si experienta practica traumatizanta si plina de diferite reactii fiind o mare diferenta.In acele momente,Doamne fereste,este greu sa mai gandesti normal,trebuie ceva supraomenesc ca sa poti ierta asa ceva.

Sunt in asentimentul tau, as mai adauga ca, inainte de spanzurare sau decapitare le-as mai face cate ceva...
Doamne fereste-ne!

celestial_pottery 13.02.2013 15:52:24

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 503271)
Desi ideea de pedeapsa cu moartea nu pot spune ca este in acord cu propriile mele convingeri totusi cred ca as fi extrem de tentat sa fiu de acord cu ea pentru cateva categorii printre care pedofilii si violatorii.Pentru violatorii de copii as dori pedeapsa cu moartea prin spanzurare sau decapitare in loc public.Si mai am cateva categorii,mereu m-am intrebat cum pot reconcilia aceste tendinte ale mele cu invatatura biblica.Adevarul este ca nu pot fi reconciliate si atunci singura speranta ramine rugaciunea ca Dumnezeu sa ne fereasca de o asemenea incercare.Este greu sa poti spune ce ai simti sau ce ai face intr-o asemenea situatie,intre teorie si experienta practica traumatizanta si plina de diferite reactii fiind o mare diferenta.In acele momente,Doamne fereste,este greu sa mai gandesti normal,trebuie ceva supraomenesc ca sa poti ierta asa ceva.

Pedofilii, bogatii verosi/hoti de fonduri publice, politicienii tradatori la un stat strain sau membri ai fratiilor sau societatilor secrete, si violatorii trebuie ucisi. Spinzurarea e o pedeapsa englezeasca si prea rapida, frate; recomand metoda araba a descompunerii in factori primi cu ajutorul cailor, sau pe stil modern, a unor masini. Sau metoda mongola: imbraci condamnatu' intr-o piele proaspat jupuita de capra, camila, vaca, etc., si lasi sa se usuce pe el/ea. Fain de tot!

laurastifter 13.02.2013 16:18:27

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 503271)
Desi ideea de pedeapsa cu moartea nu pot spune ca este in acord cu propriile mele convingeri totusi cred ca as fi extrem de tentat sa fiu de acord cu ea pentru cateva categorii printre care pedofilii si violatorii.Pentru violatorii de copii as dori pedeapsa cu moartea prin spanzurare sau decapitare in loc public.Si mai am cateva categorii,mereu m-am intrebat cum pot reconcilia aceste tendinte ale mele cu invatatura biblica.Adevarul este ca nu pot fi reconciliate si atunci singura speranta ramine rugaciunea ca Dumnezeu sa ne fereasca de o asemenea incercare.Este greu sa poti spune ce ai simti sau ce ai face intr-o asemenea situatie,intre teorie si experienta practica traumatizanta si plina de diferite reactii fiind o mare diferenta.In acele momente,Doamne fereste,este greu sa mai gandesti normal,trebuie ceva supraomenesc ca sa poti ierta asa ceva.

Da... Doar Dumnezeu poate oferi darul iertării... Oricum, Domnul să ne ferească de asemenea experiențe! :(

laurastifter 13.02.2013 16:24:14

"Este mai bine să scape zece vinovați decât un singur nevinovat să fie pedepsit." (Dostoievski, Frații Karamazov)

Pelerin spre Rasarit 13.02.2013 16:35:44

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 503286)
Da... Doar Dumnezeu poate oferi darul iertării... Oricum, Domnul să ne ferească de asemenea experiențe! :(

Iana&Theo:cel mai usor este sa ne dezlantuim latura intunecata iar durerea este un bun catalizator din pacate.Foarte greu de analizat,desi si eu cred ca as simti asa ceva,o puternica dorinta sa curga sange pentru sange si nu oricum.Laura cumva ai dreptate in cele scrise de tine in ultimele postari,ai un suflet mai bun ca mine,eu sunt mai impetrit de ce am vazut prin lumea larga.Asa ca sa fie cum spui tu Laura si Dumnezeu sa ne fereasca pe toti de asa ceva desi in fiecare clipa in lume se intimpla asa ceva.Poate doar EL sa opreasca dezlantuirea raului de care nici noi,umanitatea,nu suntem nici straini si nici nevinovati.

iana 13.02.2013 16:56:03

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 503293)
Iana&Theo:cel mai usor este sa ne dezlantuim latura intunecata iar durerea este un bun catalizator din pacate.Foarte greu de analizat,desi si eu cred ca as simti asa ceva,o puternica dorinta sa curga sange pentru sange si nu oricum.Laura cumva ai dreptate in cele scrise de tine in ultimele postari,ai un suflet mai bun ca mine,eu sunt mai impetrit de ce am vazut prin lumea larga.Asa ca sa fie cum spui tu Laura si Dumnezeu sa ne fereasca pe toti de asa ceva desi in fiecare clipa in lume se intimpla asa ceva.Poate doar EL sa opreasca dezlantuirea raului de care nici noi,umanitatea,nu suntem nici straini si nici nevinovati.

Avand in vedere ca pedofilii, violatorii n-au frica de Dumnezeu, cred ca frica de pedeapsa oamenilor ar reduce mult numarul acestora.


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:38:01.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.