:D nu se da nimeni cu parerea?:dozingoff:

Eh, Dia, cred ca stii si tu, este un adevar care doare. Au trebuit mii de ani pentru ca femeia sa aiba cat de cat aceleasi drepturi ca si un barbat. Si asta nu s-a intamplat din cauza crestinismului, din pacate.
SI din nefericire, sunt multi in biserica ortodoxa care inca cred ca femeia este o fiinta inferioara, supusa pacatului, care induce in pacat, si slaba la minte si la vointa. Ce sa faci, incetul poate s-or mai indrepta lucrurile.

Draga Mirela as prefera, daca imi permiti, sa raman sub pseudonim. Teologi suntem toti convorbitorii cu Dumnezeu. Sa ma ierti pentru aceste amanunte sumare! Sa ma ierti de asemenea si ca te-am provocat, oarecum...Nu trebuie sa facem pe pudicii si pe mironositele, TREBUIE SA FIM ASA! Si asta inseamna o oarecare apropiere de sfintenia (vezi la parintele Staniloae, in cartea "Rugaciunea lui Iisus si experienta Duhului Sfant"-Ed.Deisis, ce este un sfant)si desavarsirea pe care ni le-a cerut Dumnezeu. Asta nu inseamna a nu avea cunostinta de grozaviile de care zici, ci mai degraba cred ca e vorba de a le asuma cu intreaga intelepciune. Eu si tu chiar daca na ciocnim in vorbe nu putem interveni salvator in cazurile de care zici(aici ma gandeam si la ce zicea Monica-imi cer scuze). Acolo poate interveni cineva care are intreaga intelepciune si traire in Duhul Sfant-si acesta tot ar interveni degeaba daca acolo nu exista o vointa sanatoasa...E mult de discutat aici, daca ai cazuri concrete discutam prin alte metode, nu pe forum, sa vedem ce putem face...

Draga Monica, privesc la realitatea zilelor in care traim, ma aflu in mijlocul ei, insa daca-mi permiti iti spun un mic secret...nu aceasta e realitatea deplina, cele de care-mi spui tu sunt consecintele unei realitati fabricate. Sunt drame intr-adevar, am cunoscut personal astfel de drame, sa ne rugam pentru acestia, daca-i cunosti concret. Insa ideea e ca nu se pleaca de la conceptele religioase, de..."supunere" sa zicem, ci de la ideea unui Dumnezeu fals, care se poate considera chiar barbatul. Femeia traumatizata oare Il cauta pe Dumnezeu, are conceptia unui Dumnezeu Atotputernic, sau se complace in situatia de sine? Caci daca se intampla asa, totul devine doar o chestiune de concurenta, care-i mai puternic...in general barbatul, dar nu intotdeauna-aceasta e conceptia de familie fabricata intr-un mediu degenerat ca cel de la tara...ce este realitatea? Realitatea implica adevarul iar adevarul este...(spune-mi tu cine sau ce este...). Si sa stii ca sunt barbati care nu se gandesc doar la sex, asa cum sunt femei care nu pot sa nu se gandeasca la sex...

Cat despre Parintele Ilarion Argatu...atentie mare!!!Nu analizam noi sfaturile date de duhovnic la spovedanie (date chiar altora, poate), caci asa ajungem la concluzii aberante! Un sfat nu e o concentrare a unei norme general valabile, ci e o solutie data persoanei sau persoanelor aflate intr-un context anume pe care parintele il analizeaza in Duh...Ma-ntelegi, da? Trebuie sa avem grija, sa fim responsabili, cu astfel de afirmatii...

Draga Diana, sa incerc sa-ti raspund scurt...Europa era mai religioasa, sa zicem, insa religia in Europa e divizata in confesiuni, care au diferite puncte de vedere. Femeia nu era o fiinta inferioara ci isi respecta atributiile...Femeia nu a castigat nimic din ce nu avea inainte, intotdeauna a avut si are aceleasi drepturi si atributii-este egala cu barbatul. Ti se pare ca femeia e emancipata acum? Sau s-au schimbat conditiile cumva? Deloc, s-a schimbat doar pozitia din care privim lucrurile. Femeia se face singura in contiuare o sclava a sexualitatii, sa zicem...Cum? Iata, vanzandu-si carnea pe copertile revistelor, facandu-se de bunavoie o jucarie sexuala (desi acelea care o fac se considera "emancipate", moderne, etc.). Femeia se face o sclava a sistemelor politico-economice, preluand sarcini barbatesti (nu pentru ca "n-are cine" ci de bunavoie ca sa se simta emancipata) si pierzand chemarea tainica de a sluji familiei intr-un mod anume randuit de Dumnezeu, si anume sa nasca oameni...aici e o taina mare, nu un mijloc de evidentiere a "sclaviei". Mi-e dificil sa-ti raspund in scris, intrucat implici chestiuni majore...Stat, societate, Biserica, istorie...si taina femeii-asa cum a dat-o Dumnezeu. E mai usor sa lansezi intrebari atat de generale, decat sa raspunzi cu amanunte lamuritoare, nu prea am timp dar sper sa mai vorbim...

Diana daca doresti, si vrei sa dialogam inteligibil, straduieste-te sa-mi raspunzi concret la intrebarea pe care mi-ai citat-o cand mi-ai scris de Europa secolelor trecute, Biserica si stat...

Cuvinte rare...Tin sa-ti multumesc pentru ele Cozia si trebuie sa mai reflectez asupra lor, sunt idei profunde si bine exprimate de tine aici. Va invit pe toti sa reflectam. Ma bucur, pentru asta!

Mirela, sunt cuvinte grele...Nu poti sa spui "Sa fie divort!" ca si cand ai crea din nou lumea-micul univers al familiei distruse. Iar ce stii tu despre Biserica, eu nu stiu...

Fratilor e un subiect extrem de vast (am scris si mai sus), nu putem trata prea superficial asemenea chestiuni. De unde stii Noesis ce cred cei din Biserica Ortodoxa? Poate ne inveti si pe noi ortodocsii. "Nu s-a intamplat din cauza crestinismului, DIN PACATE?!?!". Pardon, dumneata esti crestin? Vorbesti de crestinism si de Biserica Ortodoxa de parca ai vorbi despre trend-uri demodate, ma ierti dar asta e impresia. Daca ai cat de cat cultura, ai idee totusi ce exprimi atunci cand vorbesti de crestinism, Ortodoxie...Esti cumva o piesa a sistemului macroeconomic controlat de gandirea nihilista (de tip New Age) a zilelor acestea? Vorbesti de parca ai fi un avatar al lui Krisna care rescrie Bhagavad - Gita...