iata acelasi lucru spus si la sinodul de la trulan care a fost tot ecumenic :

tot la sinodul ecumenic de la trulan s-a mai scris si asta :




[image=http://i49.servimg.com/u/f49/12/59/56/88/510.jpg]

Acum inteleg de ce au zis protestantii Sola Scriptura.Multe prostii au mai scris calugarii,si multe viclenii,nu din alt motiv decat din setea de putere.Acum inteleg si de ce a zis Sf Ap Pavel ca "episcopul sa fie barbat al unei singure femei",adica casatorit.Episcopii necasatoriti spun numai traznai.eu nu ascult de oameni vicleni si insetati de putere,niciodata.

deci in consecinta nu asculti nici de sinoadele ecumenice care au spus ca canoanele sf vasile cel mare sau ale sf ioan postitorul sau ale sf grigorie de nysa si ale altora sunt valabile la nivelul intregii ortodoxii ... nu ai vazut ca sinoadele ecumenice au hotarat sa ii anatemizeze si pe cei pe care sf vasile cel mare i-a dat anatemei ? ori sf vasile cel mare stii tu pe cine a anatemizat ...

emanuel draga ai auzit dumneata de biserica aia splendida shi impunatoare? care cu canoniada se tzine? ai auzit dumneata ca nu celalalt e dator ci noi suntem datori sa facem deca shtim? ai auzit ca nu e voie sa nedreptatzeshti pe aproapele tau shi sa mahneshti pe nimeni shi sa manii pe Dumnezeu? Ai vrea oare sa te ia Dumnezeu la bani maruntzi sahi dupa ce tzi-a iertat toata datoria sa te puna in baci shi sa te dea la chinuitori ca sa dai socoteala de fiecare centima, fiecare banutz pe care ne aratzi ca-l ai? Emanuel draga, ce faci dumneata din sarmanul achimovjean? Il haituitzi shi-l datzi afara de pe forum? il facetzi mereu in fel shi chip cand iata ca el este mai mare ca voi, caci se arata shi indeamna la iubirea vrajmashilor deci a intzeles bine canoanele, ne arata ca este mai mare dragostea curata ca prin ea se face legea lui Dumnezeu decat casatoriile lumeshti, caci o lege a cerut Hristos, legea Harului care este legea sfintzeniei a fi tzinuta... deci chiar daca se iubesc shi zamislesc copii din dragoste curata necununatzi nu este asha pacat ca shi a fi cununatzi fara dragoste sau pentru interese lumeshti de fatzada shi superstitzie gLumeasca... deci dragostea din ol shi Harul din ol shi roadele cele bune dupa Hristos sunt mai mari ca shi randuielile shi ascultarea de lege shi trairea sub lege a oalelor inchise in canoane shi legi care sunt pentru neintinare shi lepadare de slujirea la trup shi lepadare de sine shi lepadare de gLume... deci iata ca achimovjean bine a invatzat ce a afirmat iar dumneata Emanuel draga sau Rafael te-ai aratat un cioplitor in oameni a chipului canonului perfect cand tzi-am mai spus ca Domnul este cel ce modeleaza shi nu omul, daca vrea shi credinciosul, daca se lasa in mana Domnului...

Iar ca se refera Hristos nu doar la Israelul cel vechi ci shi la noi este foarte clar caci spune mereu ca Noi Romanii ortodocshi suntem Israelul, noi suntem Canaanul, Edenul, shi ne mustra cu blandetze mereu spunand ca vor veni multzi de la rasarit shi de la apus shi vor sta la masa cu Iacov shi Ioan shi Moise shi Avraam shi cu sfiintzii Sai iar fiii imparatziei, adica noi, multzi vor pleca in departare shi afara unde este frigul shi scrashnirea dintzilor... deci iata ca Domnul ne arata ca shi la noi se refera din pricina inmultzirii faradelegilor creshtinilor ortodocsi de azi, caci oasandirea shi nedreptaztirea aproapelui sigur nu vor intra in Imparatzie, nici avocatul shi nici cel ce se bucura de proces shi nici cel impatimit de fericirea sadica a rasplatirii raului cu rau, a raului pentru bine sau a celui ce sta impotriva celui rau sau ii cauta chipul pentru iubirea de cruzime shi de invidie... pentru slava desharta... slava gLumeasca...

deci intai scoatetzi paiul barna din ochiul tau shi atunci vei vedea sa scotzi deslushit paiul din ochiul aproapelui tau caci sarmanul achimovjean, dupa ce ca este naluciferizat prin vise de satana, are o singura meteahna, cea a naivitatzii prin care el vede in papistashi sau in sectantzi fratzi de ai sai cand defapt sunt slujitori la faraon sau la ingerii fariseilor...

dar e vai de noi care pe dinafara suntem ca vameshul, plin de pocaintza shi ascultare de canoane shi respect fatza de cartzile sfinte iar pe dinlauntru suntem defapt nishte farisei ce ishi scot mereu locul de frunte sau intietatea sau partea dreapta ca sa-i vada altzii sahi sa-i tarasca dupa ei pe cei mai mari decat ei ca sa-i sminteasca shi sa-i aduca in slava desharta... deci e vai de noi ortodocshii caci noi suntem numitzi shi Israel romanesc al lui Dumnezeu caci pe cel ce-l iubeshte Domnul il shi mustra... dar cu toat blandetzea shi nu cu cuvinte pline de laturi shi osandire shi cearta shi alungare cum ne-am inceput noi pe sarmanul achimovjean... care inca nu shi-a lamurit cum e aia ca greco-catolicii fac toata randuiala dar in loc s-o inchine lui Hristos o inchina la papa... dar sigur ca da, totzi sfiintzii pana la schisma raman in Una Biserica a Lui Hristos iar cei ce s-au rupt prin diferite metode de Adevar e treaba lor... dar poporul a zis/hotarat candva, ca mai bine sa fim stapanitzi de pagani decat de eretici... shi cred ca aveau dreptate... iar daca te gandeshti la sectantzi te apuca groaza fiindca daca se uneshte in tzaranul roman credintza sectanta cu viatza lui apropiata de glie atunci iata ca ala capata o neghina foarte greu de scos, mie imi pare ca e aproape imposibil de scos... deci ii plang pe tzaranii romani cuprinshi de sectarism shi protestantism asha cum mi-e mila shi de americani, caci Hristos la cinste ne-a chemat shi nu la circ...323x???:(:(

Daca toti ortodocsii sunt ca tine,mi-e sila sa ma numesc ortodox.Tu ai facut din numele de ortodox o hula adusa Duhului Sfant.

asha este draga achimovjean, asha o sa ni se intample shi noua ortodocshilor Israelului romanesc, daca nu ne pocaim... mai da-ne citate ca frumoase sunt citatele tale... dar shi alea din canoane date de Rafael mie mi-au folosit... dar e vorba de curvie shi desfranare... shi nu de dragoste... dar pana la dragostea curata sunt multe trepte... in paranteze am scris nishte deslushiri ce-mi apartzin, deci nu trebuie luate in seama

sfantul Gura de aur:
1. Prima treapta, dupa Sfantul Ioan Hrisostom, e de a nu face primii raul. (de a nu starni pacatul)
2. Cea de-a doua treapta, e de a nu ne razbuna pe masura a chiar suferintei care ni s-a facut. (<)
3. Cea de-a treia treapta e de a nu ne razbuna deloc, si de a lasa razbunarea in grija lui Dumnezeu
4. A patra treapta e de a nu ne impotrivi. Aceasta atitudine corespunde sfatului lui Hristos:
"Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui rau!" (Mt 5, 39).
5. A cincea treapta e de a nu ne infuria la randul nostru pentru ceea ce ne fac vrajmasii, ci de a-i suporta, de a da dovada de rabdare, de a indura tot ceea ce ne fac sa suferim
6. A sasea treapta e de a nu ne mahni launtric pentru afronturile, injuriile, incercarile si intristarile pe care ne fac sa le suferim vrajmasii nostri
7. A saptea treapta e de a privi ocarile primite drept o binefacere, de a ne bucura de ele si de a multumi lui Dumnezeu
8. A opta treapta e de a ne oferi de bunavoie ocarilor.
9. A noua treapta e de a voi sa suferim mai mult decat vor altii sa ne faca sa induram.
10. A zecea treapta e de a nu avea ura pentru cei ce ne maltrateaza.
11. A unsprezecea treapta e de a nu simti ranchiuna, de a nu avea nici manie,
nici resentiment fata de vrajmasii nostri
12. A douasprezecea treapta e de a nu-i invinui pe vrajmasii nostri, de a nu-i critica, de a nu vorbi rau drept de ei si chiar de a nu descoperi altora raul pe care ni-l fac.
13. A treisprezecea treapta e de a nu avea nici un dispret pentru ei.
14. A paisprezecea treapta e de a nu avea in noi nici o urma de aversiune sau respingere fata de ei.
15. A cincisprezecea treapta e de a nu incerca nici cea mai mica amaraciune fata de ei la gandul a ceea ce ne-au facut, nici cea mai mica intristare.
16. A saisprezecea treapta e de a nu-i judeca defel, ci de a privi la propriile noastre nedreptati.
17. A saptesprezecea treapta e de a ierta sincer. (shi a cere iertare ca defapt tu ai greshit.)
18. A optsprezecea treapta e de a ne sili sa ne impacam cu vrajmasii nostri
19. A nouasprezecea treapta e de a avea inima si compatimire pentru ei.
20. A douazecea treapta implica nu numai renuntarea la fi razbunat de Dumnezeu, dar si la dorinta ca El sa pedepseasca vreodata pe vrajmasii nostri
21. A douazeci si una treapta e de a ne ruga lui Dumnezeu pentru ei.
22. A douazeci si doua treapta e de a avea afectiune pentru ei.
23. A douazeci si treia treapta e de a voi si a le face binele.
24. A douazeci si patra treapta e de a-i privi pe cei ce ne fac raul deopotriva
cu cei ce ne fac binele, si a-i iubi in mod egal
25. A douazeci si cincea treapta e de a-i trata pe vrajmasii nostri ca pe prietenii nostri
26. A douazeci si sasea treapta e de a-i iubi pe vrajmasii nostri un numai ca pe noi insine, dar chiar mai mult decat pe noi insine (pentru mintuirea lor mai sus de noi)

:)

iar cel ce iubeshte curat shi e sincer primeshte shi Binecuvantarea lui Hristos prin sfanta taina a cununiei... pastrandu-se fecior pana la cununie iar apoi cununile unindu-se intr-o iubire neadulterina, pastrand cununa cumuna a celor ce formeaza un singur trup... duhovnicesc.

CLD:
"... Intră pe portita sfântă, intră la Mine, poporul Meu, intră, tată, căci cel mai înalt munte care s-a socotit de frunte, se va dărâma, se va sfărâma. Numai muntele cel sfânt va rămâne pe pământ, că e stăpânit de mâna Mea. Iesiti din lume, că lumea nu rămâne. Tot ce se cheamă cu Mine, acela va rămâne. Schimbati-vă trupurile. Veniti si vă sfintiti la muntele cel sfânt, care este scris de când sunt veacurile! Veniti aproape! Veniti si auziti cuvintele Duhului Sfânt, că va cânta din toată muzica Sa. Să nu-Mi spuneti Mie în fată că nu ati auzit, că si mortii îngropati de mii de ani, ascultă si asteaptă să iasă din groapă si să mărturisească tot ce au auzit cât au stat în mormânt în vremurile de sfârsit."

"... Păstorasilor, iubiti-vă unul pe altul, că diavolul vă îndeamnă să vă certati, vă îndeamnă să vă urâti si să vă ocoliti. Să nu zică cineva că mai bun este unul, si celălalt nu. Precum unul, si celălalt; fiecare cu darul pe care-l are. Cine-l deosebeşte pe unul de altul, este lucrător de dezbinare. Păstorasilor, între voi se află unii copii care poartă duhul geloziei. Nu îngăduiti, că aceasta are pe diavolul de stăpân."

"... E momentul să trăiesti cu sostia ta ca si cu o soră, că e sfârsitul si nu mai ai loc dacă nu faci asa. "

"... Cine are urechi de auzit, să audă, si cine are inimă pentru Domnul, să înteleagă. Domnul a oprit căsătoria pentru că nu mai e timp de întinare si de pofte trupesti, dar luati bine seama, că sunt între voi lupi îmbrăcati în piei de oi. "

"Păstorul a trecut peste legea sfântă, că nu s-a uitat la Evanghelie sau la Scriptură, ci s-a uitat la natură; că la această goliciune, 'natură' i se spune. Acela care s-a născut din natură, e din păcate. "

Wow, cu cata incredere vorbesti dumneata de Sfantul Duh... ??? ??? Tocmai tu adica... Dar cine stie, poate este amicul tau... :D :D ...Ati hotarat impreuna, la o bere poate, sau la o cafea, ca actul sexual inainte de Casatorie, nu este un pacat... :p :D :D :D ??? ???
Imi dau seama cu tristete, si imi pare rau ca suntem total neputinciosi noi, cei care au te-au atentionat ca gresesti!! sa te si lamureasca (si sa stii ca nu facem parte din nici un fel de tabere, majoritatea suntem pe cont propriu, pt ca este totusi un forum unde scriu si oameni cu ceva in cap, si de unde mai afli cate ceva util...), de faptul ca acest pacat (cum ca sexul inainte de Cununie este desfranare!) nu a fost "stabilit" ca fiind pacat, este pur si simplu firescul lucrurilor, adica dupa Voia lui Dumnezeu, impotriva Caruia nu poate sta nimeni - si Caruia daca I-am implini Voia, am cunoaste rostul vietii noastre si fericirea pe care ne-o dorim cu totii, Bucuria adevarata... In nici un caz, nu stiu ce mistici sau preoti corupti insetati de stapanire si subjugare a mentalitatii oamenilor si control asupra maselor prostimii, nu au stabilit ei acest Adevar... Dar tu, esti mai degraba impotrivit nu stiu cui, in loc sa iti vezi cu adevarat de sufletul tau - pe care singur ti-l robesti pacatului pe care il justifici..?!! ??? ???
Domnul sa te lumineze si sa te aduca pe Calea Sa!!

sexul nu este pacat doar inainte de casatorie ci este pacat shi in casatorie, caci sexul inseamna intinare trupeasca deci nu are legatura cu casatoria ca e inainte sau dupa... deci asha cum este ingaduit in casatorie asha este ingaduit shi inainte de casatorie, iar dragostea este cea care spune din dragoste shi nesilit de nimeni iei in casatorie pe cineva... deci dragoste potzi sa ai shi inainte cat shi dupa casatorie atat cea care zamisleshte copii, dar curvia este o dragoste inclinata spre pofta shi despartzita de ascultarea de Dumnezeu iar adulterul este o lacomie shi o pofta de femeia altuia deci o curvie shi nedreptate multora... iar Domnul nu a stricat legea shi datina gLumeasca a casatoriei ci a facut-o duhovniceasca binecuvantand-o... deci daca nu pricepetzi canoanele crezand ca shtitzi ce este pacatul ca sa-i obligatzi pe altzii la ascultari de voi shi sa-i taratzi in fariseism shi mai rau, sa-i osanditzi pe cei neshtiutori punandu-va in locul lui Dumnezeu care cunoashte inima omului shi cunoashte pacatul sau, atunci de ce nu pricepetzi ca potzi iubi atat daca eshti sub legea shi taina casatoriei cat shi daca nu eshti sub ea... iar daca acea iubire are roade copii nu inseamna neaparat ca sunt nascutzi din curvie fiindca nu sunt sub taina Casatoriei caci sunt sub ascultarea Dragostei curate, iar legea Harului, a dragostei curate este mai mare ca shi legea lumeasca a casatoriei, deci nu poate fi obligat nimeni sa se casatoreasca pentru Dumnezeu sau sa nu se Casatoreasca pentru Dumnezeu caci shi cel casatorit shi cel necasatorit pentru Hristos shi Dragostea curata o fac, caci este din dragoste shi nesilit de nimeni, nici macar de canon... Dar Hristos a induhovnicit Cununia tocmai pentru a o scoate din mana lui faraon, shi a lui gog, caci legea cununiei shi taina sfanta a ei este spre duhovnicie shi nicidecum pentru a acoperii cu fariseismul legeii curvia sau adulterul din casatorie ca este sau nu este zamislitor de prunci...

deci nu mai tot osanditzi copiii ce au copii necununatzi fiind, caci ei sunt impreuna din dragoste shi iubindu-se shi greshind dau nashtere la copii, dar chemandu-i la casatorie ei vor primi binecuvantarea cu bucurie, dar daca ii chemi la casatorie ca doar asha pot sa se impreuneze, iata ca ei nu se mai cununa din dragoste shi nesilitzi de nimeni ci ca sa poata curvi gasesc portitza legala shi se simt shi silitzi de lege deci nu mai e din dragoste shi nesilitzi de nimeni din moment ce sunt silitzi de cei ce silesc... Astfel ca cununia nu mai este o lege ci o Taina caci Hristos a induhovnicit legea shi datina casatoriei ashteptand sa-i binecuvinteze cu dragoste pe cei ce au dragoste unii de altzii shi feciorie, deci de a-i pazi de curvia shi desfranarea care ii va ispiti in timpul cat vor fi casatoritzi caci ei vor urma familiile din gLume in loc sa urmeze legea sfintzeniei din viatza lor pe care o cere Domnul...

Deci nu gresheshte nimeni daca face copii din dragoste fie ca este casatorit fie ca nu este casatorit shi din simplul fapt ca nu noi judecam pacatul acela... caci Dragostea cu nici un chip nu a calcat-o Dumnezeu caci mai mare decat credintza shi nadejdea este dragostea...deci atunci cum o putem noi calca obligandu-i pe vreunii la cununie cu sila sau amenintzandu-i cu canonul... Dar cei ce nu iubesc pe Hristos shi din pricina asta stau necununatzi shi zamislesc in numele dragostei, deci nu asculta nici de povatza Bisericii shi au lepadat legea sfintzeniei, aceia cu adevarat s-au predat intinarii shi masa lor este blestemata asha cum spune canonul...

deci sa nu oasandim ca sa nu fim oasnditzi, sa nu silim ca sa nu fim silitzi, shi sa nu judecam cu pacatul shi canonul in numele lui Hristos ca sa nu fim judecatzi...

deci pana la cununie nu ca ai iubit eshti osandit sau ca ai facut copiii din flori ci ca ai lepadat legea sfintzeniei ce itzi cerea sa duci o viatza feciorelnica shi sa nu te lashi in a savarshi lucruri frumoase fara sfat shi binecuvantare duhovniceasca de la cel ce te iubeshte cu adevarat shi care itzi este shi Tata shi frate shi Dumnezeu din veshnincie...

deci nu este o regula fariseica aceasta cu lipsa relatziilor trupeshti pana la cununie cand dintr-odata e voie... caci casatoria nu da voie la curvie sau la intinare... ci casatoria este o dragoste duhovniceasca shi mai grea shi o feciorie neadulterina shi mai greu de dus caci sunt doua suflete ce formeaza un trup...

dar oamenii au ajuns ca animalele de ishi pun cununile fecioriei merg de-i leaga Dumnezeu ca ei sa aiba liber la relatzii trupeshti shi la intinare in casatoria lor pe care o transforma intr-o casa a sodomei shi gomorei... shi nici nu se mai iubesc ci doar curvesc shi zic ca sunt sub lege shi ii shi osandesc pe tinerii neshtiutori shi naivi care n-au ajuns la cununie shi au greshit impreuna inainte... ii osandesc in virtutea superstitziei legaliste a gurii lumii a gLumii cu care ii anatemizeaza shi in distruge sufleteshte cu indreptari prin tot felul de canoniade absurde ce calca in picioare dragostea parintzilor de copilashi din flori...

Cum vei putea aduce pe cineva sub Taina shi traind in lege daca ii striveshti graul shi ii calci in picioare dragostea?

Cum vei scoate neghina ce a napadit graul daca nici nu tzi-a dat voie Stapanul care le-a lasat sa creasca impreuna pana la vremea secerishului de teama ca trimitzandu-te la plivit buruianul vei calca in picioare shi graul sau il vei smulge impreuna cu buruiana...

Deci rasplata este a Domnului shi rasplata Lui este cu El...:)

PS: NU AM INDEMNAT LA DRAGOSTE FARA CUNUNIE SHI FARA TAINE SHI FARA BINECUVANTARE ci la neosandire engross cand nu ai dreapta socotintza duhovniceasca shi nu cunoshti inima pacatosului... ca e bine asha sau invers... nu e bine decat asha cum il cheama Hristos ca sa se linishteasca punandu-se in acord cu Teoria Divina... cu ce este potrivit shi de tzinut pentru el... caci dracul ne clateshte mereu cu indreptari pe care noi sa nu le primim ca nu ne linishtesc inima...

Wow, nu cred ca am rabdare ca citesc tot ce-ai zis, vsovi.. :p In general, am observat o anumita logica, si cam sunt de acord cu ce zici. Dar in sfarsit, am revenit pt ca nu voiam sa se inteleaga ca l-am osandit cu inversunare sau alte sentimente negative, pe achimovjan, care totusi ne numeste frati intru Hristos, dupa cum si noi il vedem la fel pe el... chiar daca poate lui ii este sila de noi... :D Dar nu se poate sa nu luam atitudine impotriva unor aberatii pe care le propovaduieste cu drag pe aici, pe un forum crestin-ortodox, care cel putin teoretic zic, si in principiu, este CRESTIN-ORTODOX!.. Ma intreb, din simpla curiozitate - adica fara intentie sa dau cu piatra si sa fiu eu hatra sa te fac pacatos sau mai stiu eu cum... - daca ai duhovnic, achimovjan..?? Si daca n-ai, e chiar curios cum de crezi ca te poti impartasi, in paralel cu detinerea si propovaduirea acestei teorii personale, a "nepacatului sexului inafara Cununiei"... :dontgetit: :dontgetit: :hmmm: Sau nu mai conteaza nici daca se ia Sf Imparasanie spre osanda noastra...?!! ??? ???