Draga Irina,

Gaseste un singur lucru blasfemiator in mesajul meu si eu sunt de acord sa-l servesc la cina:)
Ce spuneam eu (explicat pentru toata lumea) este ca:
1. Impreunarea dintre un barbat si o femeie nu este un pacat, este chiar directiva pe care Dumnezeu o da inca din cartea Genezei ca fiind PRIMORDIALUL scop al existentei noastre pe acest pamant. (Cresteti, inmultiti-va ... )
2. Adam, pornind ca om PERFECT in fata lui Dumnezeu, a avut o femeie, EVA. Nu faptul ca a avut o femeie l-a transformat intr-un om imperfect ci neascultarea!.
3. Nu am afirmat ca Isus ar fi avut relatii trupesti cu o femeie pentru ca asta ar fi insemnat sa inventez ceva ... nicaieri in biblie nu se precizeaza acest lucru.
4. Am afirmat doar ca din punctul meu de vedere, nu mi se pare aiurea sa-l consideri pe Isus "pacatos" pentru ca ar fi avut relatii cu o femeie. Sfant poti sa ramai si in dormitor!


...si explicatia pentru afirmatiile de mai sus:

- De exemplu,
In biblie se precizeaza ca Maria, mama lui Isus, vazuta de biserica crestina ca fiind sfanta si "nascatoare de dumnezei" ... a mai avut si alti copii. In Biblie se spune negru pe alb ca Maria a mai avut fii si fiice si ca Isus avea frati si surori.

Adamn, ca om perfect a avut o femeie, pe Eva deci Isus, ca om perfect, echivalentul lui Adam, singurul om perfect de dupa Adam, singurul in masura sa inlature povara pacatului original (al neascultarii, nu al relatiilor cu o femeie) de ce n-ar avea si el o femeie?

Alt exemplu despre posibilitatea relatiilor intre ingeri si femeile pamantesti se vorbeste in vechiul testament. In vechiul testament, inainte de potop se precizeaza ca unii ingeri, atrasi de frumusetea pamantencelor au luat chip uman si au avut relatii cu acestea. COPIII acestor ingeri se numeau Nephilimi sau "Uriasi" si tot in biblie se precizeaza ca aveau o statura impresionanta si cate 6 degete la maini si ca erau foarte rai. Potopul a fost si unul din mijloacele distrugerii acestora.


Asa ca, Irina, inainte de a arunca o piatra, studiaza problema si afla eventuala vina.

nu pot sa "studiez problema", psihiatria nu e tocmai domeniul meu.

Scuze ca am fost rautacioasa, dar chiar ai scris numai prostii.

Mai Heruvim mai dar hotarat mai esti!
Tu chiar nu vrei sa intelegi ca Iisus Hristos este Dumnezeu care pt. mantuirea noastra S-a intrupat din Fecioara Maria si de la Duhul Sfant si S-a facut om. El este singurul om fara de pacat.
Scopul nostru pe acest pamant este sa ne mantuim, nu neaparat sa ne inmultim. Acest lucru, cu inmultirea si cu stapanirea pamantului, l-a auzit Adam din gura lui Dumnezeu abia dupa ce a fost alungat din Rai. Adica dupa caderea lor in pacat din neascultare fata de Dumnezeu.De aceea a venit Hristos sa ne rascumpere din robia pacatului si sa ne faca din nou mostenitori ai Raiului, ai Imparatiei ceresti.
Cum poti tu sa hulesti numele Maicii Domnului si sa spui ca e "nascatoare de dumnezeu"? Ea este Nascatoarea de Dumnezeu si pururea Fecioara Maria. Nu este o femeie ca oricare. Ea este cea mai Sfanta intre femei.Pururi se roaga in genunchi la Dumnezeu ca sa ne ierte si sa abata urgiile care vin asupra noastra. Ea va sta in dreapta mantuitorului Iisus Hristos la Ziua Judecatii, cand Acesta va judeca lumea. Nu stiu unde ai gasit tu scris in Biblie ca Maica Domnului a mai avut copii? Este o blasfemie! Da, scrie de Iacob, ruda Domnului; de Simon, ruda Domnului, de Iuda, ruda Domnului, dar la evrei era obiceiul ca rudele mai apropiate sa fie numite frati. Iosif avea copii, si nu Maica Domnului.Daca ar mai fi avut copii, de ce ar fi trebuit ca atunci cand era rastignit, Mantuitorul Hristos sa o incredinteze pe mama Sa Apostolului Ioan ca sa aiba grija de ea? Oare ceilalti copii nu ar fi fost in stare?
Si unde ai gasit scris in Biblie ca ingerii au avut relatii cu femeile si au avut copii? Este vorba despre "fiii lui Dumnezeu=urmasii lui Set" si "fiicele oamenilor=urmasele lui Cain".

Si inca ceva, dupa cate blasfemii ai insirat aici, ar trebui sa eviti sa eviti cina. S-ar putea sa-ti ramana ceva in gat(asa ai spus,nu , ca orice lucru blasfemiator il vei servi la cina?).
Si nu ma mai mira numele tau, deoarece si Satana inainte de cadere a fost cel mai frumos heruvim.
Dar poate Dumnezeu te va lumina si intelepti si nu vei mai urma "celui cazut", caci toate ideile tale de la el sunt. Ar trebui sa mai citesti Talcuirile Sfintilor Parinti care te vor ajuta sa-L cunosti si sa-L iubesti pe Dumnezeu.

nu stiu dar si mie mi se pare ca sfantul Iosif, se zice ca a dus o viatza feciorelnica, iar Sfanta Marie mama Domnului Iisus, a avut se pare un singur fiu nascut de Ea, ramanand ... asa cum se spune... pururea fecioara...
Acum raman diferite dileme din textele biblice in care se vorbeshte de rudele lui Iisus, de fratzii sai, de surorile sale... Deci realitatea ramane cumva in domeniul "tainei" dar ia ganditzi-va, totusi, cine ar fi crezut la vremea aceea din poporul iudeu ca sfanta Maria ar fi ramas insarcinata... altfel decat cu un tanar sau un om oarecare?

Dar discutzia nu era despre sfanta familie si despre Domnul Iisus, ci asha cum afirma Heruvim, despre femei si despre iubirea dintre barbatzi si femei si despre porunca pentru inmultzire, care este data de Dumnezeu, si nu este in contradictzie cu nimic, si nu trebuie intzeleasa asha cum sugereaza mioara ca fiind dupa alungarea din Rai, iar domnul Iisus vrand sa ne readuca inspre binecuvantare, se opune acelei porunci data de Dumnezeu... poi nu domnule, nu se opune... ci tocmai, face mai mult decat sa respecte doar acea porunca... si ea binecuvantata... aduce in lume cuvantul Mantuitor a lui Dumnezeu Tatal...

De unde atzi scos-o ca Satana era un Heruvim? putea fi un Arhanghel, un sarpe, un vultur, o creatura divina sacra, asha cum a cazut chiar un Apostol, cum putem cadea oricare dintre noi...

Iar ingerii care si-au luat pamantence si care au dat nashtere "uriasilor" este vorba despre eroii de legende din vechime, si nu de monstrii, unii uriasi la propriu, pe care i-a creat probabil Satan cu ingerii lui ca sa chinuie pe oameni si care au fost distrusi fie de eroi fie de potop sau alte calamitati ori de evenimente necunoscute noua...

mioara ce vezi asha de "aberant" in mesajele lui heruvim?

poi daca scrie ca ii erau rude, inseamna ca erau fie intr-adevar rude, fie erau copii infiatzi (mai mici sau mai mari)... iar daca atzi fi vazut filmul despre Iisus cu maia Morgenshtern atunci atzi fi intzeles perfect mesajul si cuvantul lui Dumnezeu Iisus de pe cruce cand s-a adresat sfintei Marii si sfantului Ioan in minunatul cuvant mantuitor de atunci... pentru mine cuvantul respectiv din film mi-a revelat adevaratul intzeles, aflat pana atunci, pentru mine, in taina si intuneric, desi stiam respectiva conversatie din alte locuri... Mel Gibson se pare ca a pus adevaratul mesaj pe pelicula...

Dar se stie ca la iudei era obiceiul ca rudele mai in varsta sa se ocupe de rudele mai tinere si neajutorate in cazul in care capul familiilor respective se stingea din viatza, fiind un fel de datorie morala...

poi domnule, vroiam sa zic cum ca eroii din legende sau oamenii intzelepti ori cu mult talent din vechime sunt rodul dintre ingeri si femeile frumoase, fice ale oamenilor, in timp ce uriasii si ciudatzeniile si monstrii erau creatzia satanica si a ingerilor lui ce urau pe om si pe fii oamenilor si erau facutzi sa-i chinuie si sa-i terorizeze... asha se spune ca ar fi fost in vremurile de demult, in legende... in istoriile antice ori ancestrale... iar ingerii care si-au luat pamantence de sotzii ori s-au iubit cu ele nu se stie daca au cazut, au ascultat oricum nu cred ca poate fi condamnabila o dragoste curata dintre un inger si o pamanteanca sau dintre un pamantean, om, si o ingereasa...

jeniffer,
cred ca ai copiat gresit,
Temelia casei este ca oamenii inchipuita in duhuri si vorbind cu o femeie care are un copil ,
ateii sint mai solizi in legi cu cunoasteri diferite dar adevarul nu se cunoaste pentru ca este mascat,darse ia masca si se pune filtru !!!!!!!!!!!

In cazul asta, si Biblia este plina de prostii :)

Uita-te aici (doar unul dintre exemple):

Evanghelia dupa Matei, capitolul 13:

54. Şi venind în patria Sa, îi învăţa pe ei în sinagoga lor, încât ei erau uimiţi şi ziceau: De unde are El înţelepciunea aceasta şi puterile?
55. Au nu este Acesta fiul teslarului? Au nu se numeşte mama Lui Maria şi fraţii Lui: Iacov şi Iosif şi Simon şi Iuda?
56. Şi surorile Lui au nu sunt toate la noi? Deci, de unde are El toate acestea?
__________

Da, pot sa-mi cer scuze si-mi cer scuze pentru nestiinta voastra. Va bateti cu pumnii in piept aparand niste valori false. Adevarate valori izvorasc din INIMA FIECARUIA nu din felul in care-ti faci cruce sau din felul in care o consideri pe Maria "eterna fecioara" sau nu.
Va pierdeti in detalii si uitati ca NU CONTEAZA cati frati a avut Isus, nu conteaza daca Maria a fost fecioara sau nu, conteaza ca mesajul lui Isus, acela de a-ti iubi aproapele sa domine existenta voastra. iar tot ce aratati aici contrazice acest indemn, aceasta regula de aur, regula Iubirii.
Este plin forumul de rautate fata de semeni, abunda in fiecare cuvant al celor care mi-au raspuns. Taiati, judecati fara sa aveti acest drept. Etichetati ca "blasfemie" orice argument ce vine dintr-o aprofundare a mesajului lui Isus.

Din punctul meu de vedere, NU conteaza cati frati, cate surori, cate neveste a avut Isus, conteaza mesajul lui, mesajul INIMII CURATE pe care nu-l afli tinand post ca asa scrie in calendar si nici facandu-ti cruce mecanic cand treci prin fata biserii.

A propos de post ... chiar Isus spune "nu ce intra in gura omului il spurca, ci ceea ce iese din gura lui" iar felul in care raspundeti pe acest forum este sub orice critica, neargumentat si plin de un venin al necunoasterii si al lipsei de bunatate.

Cum ti-am mai spus si alta data , nu te forteaza nimeni sa crezi , poti sa ramai asa cum esti ."Adevaratele valori izvorasc din inima " , dupa cum vezi si minciuna si clevetirea si vorbirea de rau si lipsa de discernamant si "toate valorile intunericului" tot din inima izvorasc . Depinde ce te stapineste , credinta sau ratacirea . Si cind constati ca ai pierdut capacitatea de exprimare a unei minti sanatoase , taci din gura si nici nu mai scrii ,ca vine si vremea cind vei da socoteala pentru toata necuratia care ti-a iesit din gura .
Judecata numai intirzie putin , dar nu te ocoleste nici pe tine .
Doamne ajuta !