Forum Crestin Ortodox - Suferinta ne face mai buni sau mai rai?

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)

- - Suferinta ne face mai buni sau mai rai? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6002)

Faimoasa afirmatie carteziana "Cuget, deci exist" Nicolai Berdiaev o interpreteaza prin "Sufar, deci exist", potrivit Sfintilor Parinti, ca, la suferinta, omul ori cedeaza ispitei, ori devine hristofor. Durerea este ca un creuzet: poate sa dea puritate metalului, dar poate si sa reduca totul la zgura. Profetul Isaia spune ca aurul cand este aruncat in topitoare devine mai stralucitor, asa si noi daca depasim suferintele vom ajunge la o subtirime duhovniceasca incat Hristos va straluci prin noi.

Parintele Porfirie spune: "Simt boala ca pe o iubire a lui Hristos."

Omul credincios simte in inima lui ca boala lui are un rost, iar daca nu vede acest rost, are credinta ca Dumnezeu nu'i va trece cu vederea modul lin in care isi duce boala.

Cuvinte vagi,cuvinte cu o gramada de intelesuri,dar aproape mereu pe langa esential.
Nu stiu cum poate sa reprezinte boala o mangaiere de la Dumnezeu,cand,de multe pri aceasta reprezinta neinfranarea si ignoranta noastra fata de Dumnezeu.Boala realizata datorita betiei,datorita tutunului si a altor vicii,reprezinta un fapt concret rezultat din nesabuinta si nesatul nostru,consecinta pe care o suportam,vrand nevrand.
Si totusi exista si boli aparute,parca de nicaieri,care ne subrezesc si sufletul si trupul intr-o masura inimaginabila...de necredinta.

Citat:

În prealabil postat de ory (Post 128504)

Cuvinte vagi,cuvinte cu o gramada de intelesuri,dar aproape mereu pe langa esential.
Nu stiu cum poate sa reprezinte boala o mangaiere de la Dumnezeu,cand,de multe pri aceasta reprezinta neinfranarea si ignoranta noastra fata de Dumnezeu.Boala realizata datorita betiei,datorita tutunului si a altor vicii,reprezinta un fapt concret rezultat din nesabuinta si nesatul nostru,consecinta pe care o suportam,vrand nevrand.
Si totusi exista si boli aparute,parca de nicaieri,care ne subrezesc si sufletul si trupul intr-o masura inimaginabila...de necredinta.

[COLOR=green]Cine poate sa spuna asa ceva, nu a fost niciodata bolnav, nu a cunoscut durerea, disperarea, groaza si chinul... Uite, asa se spala creiere, asa se ajunge la anomalii si ne intrebam de ce ortodocsii migreaza spre alte comunitati religioase.[/COLOR]

Parintele Porfirie nu a baut, nu a fumat, nu a trait in desfranare... insa bolile pe care le avea erau de temut numai ascultandu'le numirile, pe rand. Daca un asemenea parinte a spus asemenea cuvinte ("boala ca iubire a lui Hristos") ele sunt vrednice de crezare.

Boala este iubire a lui Hristos deoarece prin boala ne smerim, ne asezam, intelegem durerea celui de langa si multe altele. Prin boala, multime de pacate ne sunt iertate. De fapt, prin ducerea cu fruntea sus a crucii bolilor.

[COLOR=darkred]Boala ca iubire a lui Hristos[/COLOR] - cuvintele batranului Porfirie !

Cititi si vedeti cat de frumos vede parintele aceste lucruri.

[COLOR=green]Unde poate duce îndobotocirea, îndoctrinarea, încrederea fără discernamant în şarlatani, lipsa de logică... Sunt îngrozită de cât de uşor se poate cineva juca cu minţile unor oameni lipsiţi de voinţă...
[/COLOR]
[COLOR=green]Am urmărit filmul "Masacrul de la Waco" pe canalul Explorer. Merită văzut. [/COLOR]
[COLOR=green][/COLOR]
[COLOR=green]După amiază, la ora 16, va fi in reluare.[/COLOR]
[COLOR=green][/COLOR]
[COLOR=green]Pe 19 aprilie 1993, întreaga lume privea îngrozită cum focul mistuia Centrul Mount Carmel din Waco, Texas, lăsând în urmă doar cenuşă fumegândă şi resturi umane carbonizate. Optzeci de oameni au ars de vii, printre care şi 25 de copii. Au fost doar nouă supravieţuitori. Morţii erau membri ai unei secte religioase, davidienii, care se baricadaseră în complexul Mount Carmel pentru a se opune FBI-ului. Deşi desfăşurate în vizorul mass-mediei mondiale, evenimentele au rămas învăluite în mister. Gafele şi muşamalizările FBI-ului au dat naştere la mii de teorii ale conspiraţiei despre ce s-a întâmplat cu adevărat în interiorul complexului şi cine s-a făcut vinovat de moartea celor 80 de oameni. Acum, cu ajutorul accesului exclusiv la noi şi şocante dovezi, dezvăluim adevărata poveste care a ţinut lumea în tensiune timp de 51 de zile în primăvara anului[/COLOR]

Citat:

În prealabil postat de ory (Post 128504)

Nu s-a spus "mangaiere de la Dumnezeu" ci o iubire a lui Hristos; e o diferenta. Mangaierea vine dupa suferinta. Iar ca sa percepi boala ca pe iubirea lui Hristos, trebuie mai intai sa-L iubesti pe Hristos. Din pacate sufletul nostru incarcat de pacate nu mai percepe boala ca pe semn de iubire; tocmai asta ne invata Pr. Porfirie.
Dar care e esentialul in acceptiunea ta, ory? Nu cuvintele sunt vagi si cu o gramada de intelesuri, ci noua ne scapa intelesul si precizia cuvintelor din lipsa de cunoastere.

da!....si totusi,exista atatea intelesuri neprecizate aici,de parca aceasta credinta si iubire pentru Hristos ar fi atat de vaga!!!

Constat ca ne apropiem de suferinta doar cu mintea, nu inteleg multe aluzii ale unor persoane care interpreteaza totul dintr-o perspectiva personala. M-ar interesa o interpretare cu privire la suferinta Mantuitorului. A fost o pedeapsa sau o expresie a iubirii???