Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Mars de Protest... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6321)

Fani71 24.05.2009 22:49:30

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 140598)
Nu am nici un fel de dubii ca n-ar fi asa cum spui.

Ma bucur. Credeam ca o sa zici ca asta e un sinaxar ecumenist si ca voi aveti altul in care nu apare fericitul Augustin. :-)
Te rog, sa nu te superi ca imi permit glume!

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 140598)
Nu cu mult timp in urma femeile primeau o cu totul altfel de educatie care sa le permita sa-si dezvolte si evidentieze feminitatea. Sint convins ca la 1900 femeile (cu nesemnificative exceptii) nu aveau nici un fel de probleme cu textele biblice.

Da, cred ca asa o fi fost!
Sa stii ca nici eu nu sunt feminista si chiar ma deranjeaza feminismul.

AlinB 25.05.2009 02:22:24

Citat:

În prealabil postat de fantana (Post 140505)
Eu am alta nedumerire legata de primele marsuri, o redau mai jos. Este vorba despre marșul ProVita și comunicatul Biroului de Presă al Patriarhiei.


"Ieri, 22 mai 2009, Asociația Pro-Vita în colaborare cu alte două asociații, Alianța Familiilor din România și Forul Ortodox Român, au organizat un marș “Pentru familie”. Nu este primul marș de acest gen organizat de asociație, îmi amintesc acum câțiva ani un marș asemănător, s-a plecat de pe Dealul Mitropoliei, studenți teologi, profesori, familii, copii în cărucioare sau de mâna mămicilor, icoane în față. Binecuvântare de drum. Era frumos.

Anul acesta nu am fost. Nu mai sunt student, am intrat în sistem și timpul liber nu mai este o opțiune personală.

Ceva s-a întâmplat însă cu marșul acesta.

Pe de o parte au apărut portavoci, slogane, pancarte. Nu cunosc exact cum a dat asta ca imagine dar îmi pare un pic primejdios, aș fi preferat un marș al tăcerii, al carucioarelor cu copii.

Pe de altă parte Biroul Patriarhiei a dat un comunicat de care m-a intrigat. Integral îl găsiți aici http://www.basilica.ro/ro/stiri/comu..._crestina.html

Ce m-a intrigat:

1) comunicatul se îndreaptă împotriva a “mai multe asociații și organizații care funcționează fără binecuvântarea Sfântului Sinod și urmăresc doar propria lor imagine și publicitate”. Ziua următoare a urmat un marș al Noii Drepte care nu este înființată sub patronajul Bisericii Ortodoxe Române și aș înțelege formularea.

Dar care sunt organizatorii marșului la care mă refer?

Federația Organizațiilor Ortodoxe Provita din România reunește asociațiile care promovează valorile familiei și dreptul la viață de la concepție până la moartea naturală, conform cu învățăturile de credință ortodoxe.

Alianța Familiilor din România este o asociație civică dedicată promovării valorilor vieții și familiei conform cu tradițiile social-culturale și religioase ale poporului român.

Forul Ortodox Roman (F.O.R.), o structura federativă fără personalitate juridică, fondată la 29 noiembrie 2008, prin consensul reprezentanților a 60 de organizații civice cu caracter cultural și social, care au participat la Conferința Asociațiilor Laicatului Ortodox Român.

F.O.R. este coordonat de liderii organizațiilor: Fundatia „Sfinții Martiri Brâncoveni”, Asociația Pro Vita – București, A.R.T.R.I., Asociația „Christiana” și Asociația „Rost”.

Mai multe dintre aceste asociații știu sigur că au fost înființate cu binecuvântarea ierarhului locului.

Concluzia mea lapidară este că Biroul de presă este în aer cu fraza asta, dă dovadă de lipsă de profesionalism și informare, o asemenea greșeală de PR într-un trust se lasă cu schimbarea conducerii.

2) “Prin această decizie, factorii responsabili din Primăria Generală a Capitalei, fără să respecte libertatea Cultelor cu specificul lor religios, pașnic și solemn, dovedesc că nu înțeleg incompatibilitatea manifestațiilor zgomotoase de stradă cu spiritul de rugăciune, reculegere, pelerinaj și evlavie de pe Dealul Mitropoliei, destinat doar organizării de ceremonii religioase”.

Înțeleg că se vrea apărat așezământul Dealului Mitropoliei, cu adevărat loc de pelerinaj și închinare. Părerea mea este că atitudinea corectă era implicarea acestui birou în organizarea marșului, stabilirea unui standard binecuvântat, delegarea unui ierarh sau preot care să binecuvânteze adunarea.

Se poate pune problema oportunității marșului. Când atâtea asociații de voluntariat misionar ortodox vor să organizeze un marș pentru familie încercând să (contra-)balanseze mediatic și spiritual evenimentele decadente din București (parada gay susținută anul acesta de mai multe personalități consulare) cred că se cuvenea mai multă atenție și susținere, în nici un caz o delimitare. Biroul de presă trebuia să contacteze liderii și să stabileasca parametrii corecți ai manifestării dacă aceștia nu erau îndepliniți cumva, acești lideri erau aceeași cu care se întâlnesc duminică de duminică în comuniunea liturgică.

Sper să nu am toate datele problemei și să îmi fi scăpat ceva…"

Asta ar fi articolul de pe blog.
http://fantana.wordpress.com/2009/05...l-patriarhiei/
Ideea este ca prin asemenea defectiuni de comunicare se creaza probleme de comunicare intre ierarhie si mireni. Cred ca ar trebui o schimbare la biroul de presa , nu este prima gafa/inadecvare de atitudine.


Comunicatul nu se indreapta impotriva respectivelor organizatii ci stabileste anumite lucruri:

1. Ca acele organziatii n-ar fi trebuit sa includa Dealul Mitropoliei, pentru ca deja exista o experienta negativa in acest sens (vezi miscarea anticip)
2. Respectivele organizatii n-au cerut binecuvantare sau n-au obtinut-o. Aici ramane sa ne intrebam care din cele doua variante este aproape de adevar si cum si de ce au decurs lucrurile asa.

In rest, este propaganda anticlericala, nu din partea ta, dar altii stim-noi-cine mari ortodocsi deja au preluat si pasat mai departe lucrurile ca atare.

sherlock_holmes 25.05.2009 09:47:28

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 140694)
In rest, este propaganda anticlericala, nu din partea ta, dar altii stim-noi-cine mari ortodocsi deja au preluat si pasat mai departe lucrurile ca atare.

Eu am mai scris lucrul acesta,si am sa-l mai scriu pina se va intelege:

Cei mai mari anti-clerici sint clericii ecumenisti.Ei spun ca fara ei,se pot mintui oamenii fara probleme,cu conditia sa treaca la ...la...strimb-"credinciosi" sau sa devina atei.De ce nu se reprofileaza pe alte meserii eu nu inteleg ?

scrabble 25.05.2009 11:09:28

Foarte amuzant de urmarit cum pana si BOR se desolidarizeaza de gloata cu pancarte si portavoci. E bine ca au mai invatat cate ceva si ierarhii din experientele trecute.

Fani71 25.05.2009 11:14:28

Citat:

În prealabil postat de sherlock_holmes (Post 140717)
Eu am mai scris lucrul acesta,si am sa-l mai scriu pina se va intelege:

Cei mai mari anti-clerici sint clericii ecumenisti.Ei spun ca fara ei,se pot mintui oamenii fara probleme,cu conditia sa treaca la ...la...strimb-"credinciosi" sau sa devina atei.De ce nu se reprofileaza pe alte meserii eu nu inteleg ?

Prietene Sherlock Holmes, tu zau ai o problema cu ecumenistii astia, prea ii transformi in sperietori.. Eu nu am intalnit preoti ecumenisti care sa zica sau sa dea de inteles ce spui tu aici. Te asigur ca exista multe alte probleme in Biserica. Sa ne concentram la alea, mai concrete si mai acute.

AlinB 25.05.2009 11:29:16

Citat:

În prealabil postat de sherlock_holmes (Post 140717)
Eu am mai scris lucrul acesta,si am sa-l mai scriu pina se va intelege:

Cei mai mari anti-clerici sint clericii ecumenisti.Ei spun ca fara ei,se pot mintui oamenii fara probleme,cu conditia sa treaca la ...la...strimb-"credinciosi" sau sa devina atei.De ce nu se reprofileaza pe alte meserii eu nu inteleg ?

Serios? Cine a facut astfel de afirmatii si in ce context mai exact?
Sau asta sunt concluziile tot ale vajnicilor nostri anti-ecumenisti?

Pai sa si le asume atunci, nu sa le puna in carca altora.

sherlock_holmes 25.05.2009 11:57:52

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 140761)
Serios? Cine a facut astfel de afirmatii si in ce context mai exact?
Sau asta sunt concluziile tot ale vajnicilor nostri anti-ecumenisti?

Pai sa si le asume atunci, nu sa le puna in carca altora.

Serios coane Fanica! Parol...

Scrie in "teologia" ecumenista ca np au taine valide ( botezul ) si ca se pot mintui ?....raspunde tu cu da sau nu ( sau Fani )

Iar daca spui ca da,arata-mi preotii si episcopii lor...poate nu-i vad eu,da-mi un link pe internet despre ei.

Daca toti ortodocsii ar trece la np...ar fi vreo problema pentru mintuirea lor ?...asta in viziune ecumenista si nu ortodoxa.

AlinB 25.05.2009 12:17:44

Citat:

În prealabil postat de sherlock_holmes (Post 140769)
Serios coane Fanica! Parol...

Scrie in "teologia" ecumenista ca np au taine valide ( botezul ) si ca se pot mintui ?....raspunde tu cu da sau nu ( sau Fani )

Iar daca spui ca da,arata-mi preotii si episcopii lor...poate nu-i vad eu,da-mi un link pe internet despre ei.

Daca toti ortodocsii ar trece la np...ar fi vreo problema pentru mintuirea lor ?...asta in viziune ecumenista si nu ortodoxa.

La care "teologie ecumenista" te referi mai exact? Sa vorbim de lucruri concrete nu de vorbe care flutura pe Internet.
"Preotii si episcopii" cui?

sherlock_holmes 25.05.2009 12:24:54

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 140774)
La care "teologie ecumenista" te referi mai exact? Sa vorbim de lucruri concrete nu de vorbe care flutura pe Internet.
"Preotii si episcopii" cui?

Preotii si episcopii neoprotestantilor,evident....daca aceia au taine valide ( botezul ) si se mintuiesc...nu inseamna ca au preoti si episcopi ?

AlinB 25.05.2009 12:41:20

Citat:

În prealabil postat de sherlock_holmes (Post 140777)
Preotii si episcopii neoprotestantilor,evident....daca aceia au taine valide ( botezul ) si se mintuiesc...nu inseamna ca au preoti si episcopi ?

Ma repet, de unde asta cu validitatea "tainelor" neoprotestantilor?

Botezul in primul rand nu este o taina pentru ei, iar a afirma validitatea botezului lor nu inseamna ca au mantuirea garantata asa cum faptul ca tu ai botez valid nu inseamna ca ai mantuirea garantata iar faptul ca un om nu a fost niciodata botezant nu insemna ca este condamnat pe vecie.

Iar modul in care sari de la botez la episcopi este o logica la fel de indoielnica ca cea expusa mai sus.


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:06:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.