Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Pocainta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5019)
-   -   pacate in vis? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6950)

Fani71 22.08.2009 00:54:43

Citat:

În prealabil postat de Anna (Post 161478)
Unele vise erotice pot fi de fapt cu totul altceva, ascund cu totul alte semnificatii decat erotism. Sunt oameni care viseaza ca sunt violati, sunt care viseaza ca se culca cu parintii sau cate si mai cate. Asta nu inseamna nici ca ei in viata de zi cu zi gandesc asta si nici ca sunt dorinte refulate, ci ca acel vis prezinta cu totul altceva din subconstient intr-o forma fff ascunsa si codata...Dar eu cred ca ne putem da seama care vin din pacat si care nu...

Da, dupa Jung din cate stiu a visa ca faci dragoste poate insemna simbolic unirea contrariilor din tine (animus si anima). Este un vis foarte pozitiv.
Chestiile de macelarie, mai degraba, reprezinta sexul in vise. Dupa Jung.

Nu zic ca trebuie sa luam lucrurile astea neaparat in serios, dar eu stiu unii oameni pe care o astfel de analiza a viselor i-a ajutat foarte mult sa scape de probleme si sa evolueze (crestini) - bineinteles, in paralel cu spovedania, rugaciunea, impartasania...

Sa nu dam cu picorul unor lucruri daca nu le cunoastem, Zaharia si Traditie.

Nu ne obliga nimeni sa urmam noi o terapie jungiana, dar sa recunoastem ca poate fi ceva adevarat aici.

cristiboss56 22.08.2009 06:21:37

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 161438)
@Mai Cristi, asa este cum spui, dar tocmai aici este problema.
Vrea cineva sa aiba aceste vise? Nu vrea!!!
Ele pornesc de la ceva si asta ne intrebam de fapt cu totii.
De la ce pornesc visele (in general, nu numai cele erotice), ce ne spun si cum putem sa rezolvam acele problem, pacate sau nu?

Cateodata am impresia ca vorbim cu totii aceeasi chestie, dar total paralel si nu ajungem la nici un rezultat concret (si corect).

Da, Sofia ai dreptate , nimeni nu vrea să aibă astfel de vise, sau să aibă coșmaruri, vise urâte, ci vise frumoase , dar cred că depinde puțin și de noi, nu mult, dar depinde. Inevitabil ele, visele, reflectă , deformat, dar reflectă ceva din realitatea noastră trecută sau imediată, din năzuințele, neâmplinirile, și chiar "obsesile"noastre. Ele, visele, nu sunt întâmplătoare prin conținutul lor ! Este o părere personală și trebuie luată ca atare.

Traditie1 22.08.2009 08:45:25

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 161547)
Da, dupa Jung din cate stiu a visa ca faci dragoste poate insemna simbolic unirea contrariilor din tine (animus si anima). Este un vis foarte pozitiv.
Chestiile de macelarie, mai degraba, reprezinta sexul in vise. Dupa Jung.

Nu zic ca trebuie sa luam lucrurile astea neaparat in serios, dar eu stiu unii oameni pe care o astfel de analiza a viselor i-a ajutat foarte mult sa scape de probleme si sa evolueze (crestini) - bineinteles, in paralel cu spovedania, rugaciunea, impartasania...

Sa nu dam cu picorul unor lucruri daca nu le cunoastem, Zaharia si Traditie.

Nu ne obliga nimeni sa urmam noi o terapie jungiana, dar sa recunoastem ca poate fi ceva adevarat aici.


Daca nu si explica de ce acele lucruri simbolizeaza ce zice el, teoria lui nu are valoare. E la fel cu ghicitoria: cutare lucru înseamna ca...


Eu zic sa fii si tu deschisa si sa nu respingi ideea ca anumite ramuri ale stiintei pot fi doar o farsa. Multi dintre noi avem un respect religios fata de stiinta, gresit zic eu.


Visele sunt doar niste imagini ale mintii în stare de repaos. Noi nu ne putem manifesta în stare de inconstienta nici voluntar nici involuntar. Trebuie sa avem în vedere care e natura sufletului, o fiinta simpla, necompusa, care se manifesteaza doar în stare de trezvie. Eul este starea de constienta. Si în vis suntem constienti, dar într-o masura foarte slaba. Subconstientul este memoria, care poate fi acoperita la acele fapte prin care sufletul si-a calcat vocea constiintei, adica la pacate.

Ce se întâmpla în transa, somn, inconstienta are alta sursa, Dumnezeu, uneori si dracii cu îngaduinta lui Dumnezeu. De fapt Dumnezeu este si în starea noastra treaza Cel ce ne da suflarea, simturile si tot, El ne tine în existenta.


Rostul viselor îl stie Dumnezeu. Un om poate sa viseze orice, nu înseamna visul simbolizeaza ceva sau ca omul e vinovat de ce a visat. Si orice ar visa, va exista la multi tendinta sa vada o semnificatie în acel vis sau sa creada ca el reprezinta caracterul celui ce a visat.

A atribui viselor un caracter legat de natura tainica a omului dovedeste necredinta în existenta lui Dumnezeu ca si Creator si Proniator. Nu e nimic în creatie care sa nu fi fost întâi în mintea Lui sau care sa se desfasoare fara voia si stirea Lui.

sophia 22.08.2009 20:06:57

Si Fani si Traditie au dreptate in felul lor.
Eu mai cred ca nu trebuie sa luam visele nici asa simplu si usor.
A spune numai ca sunt de la cel rau sau de la Dumnezeu, sau ca ele nu sunt de fapt nimic, mai ales fara o explicatie, nu este corect.
Deosebirea este ca psihologii si medicii stiu sa explice (stiintific) visele si sa gaseasca si cauze, pe cand teologii nu prea stiu sa dea explicatii si nici solutii, ci se pierd in filozofii.
Este durerea mea la fiecare articol si carte religioasa pe care o citesc. La sfarsit n-am aflat nimic din ceea ce ma interesa, m-am pierdut in vorbe.

Si acum revin la subiect: daca este asa cum spuneti unii din voi, atunci de ce ar fi visele si gandurile pacatoase? In fond voi spuneti ca nu inseamna nimic, nu?
Poate ca visele rele si cosmarurile or fi de la cel rau si invers, dar se poate si invers. De unde stim? Nimeni nu stie.
Ne-ar fi mai usor sa gasim relatia dintre vis si persoana noastra, sa ne explicam astfel niste probleme, mai ales daca se repeta.
Si raman la intrebarea mea cu visele religioase. De la cine vin? Ne arata cel rau biserica, rugaciune, chiar pe Dumnezeu, ca sa ce? Sau ni le arata Dumnezeu ca sa ne arate calea buna, sau chiar ceva mai profund?
Singuri putem sa ne gandim si sa ne explicam pentru noi. (?)
De ce ne lasa atunci teologii asa fara lamurire si se tem de vise?

Si daca este o problema cu visele erotice, sau cu anumite continuturi, si acolo trebuie vazut cauza, ce inseamna asta pentru persoana respectiva, ce probleme are care se pot refula in vise? Si poti ajuta omul in acest fel sa-si rezolve problema si sa nu mai aibe acele visuri.

costel 25.08.2009 16:07:18

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 161618)
Deosebirea este ca psihologii si medicii stiu sa explice (stiintific) visele si sa gaseasca si cauze, pe cand teologii nu prea stiu sa dea explicatii si nici solutii, ci se pierd in filozofii.
Este durerea mea la fiecare articol si carte religioasa pe care o citesc. La sfarsit n-am aflat nimic din ceea ce ma interesa, m-am pierdut in vorbe

Mie nu mi s-a intamplat niciodata asta. Dimpotriva, multe vorbe din astfel de carti m-au ajutat sa nu ma pierd in lume.

zoridezi 30.09.2009 14:25:06

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 161443)
Nu exista pacate in vis.Visul e o activitate a creierului,s-a dovedit ca nu poti sa controlezi visul.Insa daca esti pacatos in viata reala poti visa ca faci pacate si alte mari minunatii (negative ) si in vis.

Uite ca eu imi pot controla visul si de multe ori am 'facut-o' in mod constient. Ca de exemplu, mergeam printr-o piata si dandu-mi seama ca visez m-am "catarat" pe un barbat. (deci odata cu constientizarea visului mi-a disparut rusinea)
Oare asta nu inseamna ca am pacatuit in vis? :49:

Atreides 30.09.2009 16:13:23

Ce intelegeti voi prin pacat?Domnisoara de mai sus zice de exemplu baga sexualitatea umana in aceasta categorie.Intrebarea mea este de ce?Exista vreun pasaj in Biblie care condamna sexualitatea in mod explicit?

Andrei93 25.12.2009 19:32:56

Am si eu o problema asemanatoare
 
De cateva luni, aproape din doua in doua zile noaptea am viSe necurate urmate de aceasta "scurgere" a lichidului seminal. As dori sa stiu ce pot face pentru a nu mai avea aceasta problema deoarece este foarte greu sa ma descurc cu ea si nu mai suport acest lucru. As dori sa stiu daca mai exista si alta cale de cat cea in care sa il rog Pe Bunul Dumnezeu sa ma ajute(desi sunt constient ca aceasta este cea mai buna) sa depasesc aceasta problema.As dori sa stiu daca stiti cumva cat m-i se mai poate intampla acest lucru- sau trebuie sa ma duc la medic? Va multumesc foarte mult!

Miha-anca 25.12.2009 21:15:27

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 161443)
Nu exista pacate in vis.Visul e o activitate a creierului,s-a dovedit ca nu poti sa controlezi visul.Insa daca esti pacatos in viata reala poti visa ca faci pacate si alte mari minunatii (negative ) si in vis.

Da, prin vis suntem doar ispititi.
Daca suntem in Post si ne straduim sa tinem Postul asa cum trebuie, visam ca mancam sau bem, sau facem alte lucruri, pe care nu le dorim. Odata treziti din somn, ne tot gandim la ce am visat, repetam visul reamintindu-ni-l sau povestindu-l altora. Idee prinde astfel radacini; si de la gand la fapta e cale scurta.
Sf. Serafim Rose spune:
“Lupta ta cu „drăceasca preacurvie” nu este chiar atât de neobișnuită precum ai putea crede. Patima aceasta a dobandit multa putere in vremurile acestea cumplite - aerul este saturat de ea. Iar dracii profita de aceasta ca sa te atace in punctul cel mai vulnerabil.[COLOR=#000080][/COLOR]
Orice luptă cu patimile îi implică și pe diavoli, care dau „sugestii” aproape neobservate pentru a declanșa patimile și lucrează în orice alt chip pentru stârnirea lor. Dar imaginația omenească joacă și ea un rol însemnat aici și ar fi neintelept sa distingi cu precizie unde se termina patimile si imaginatia noastra si unde incepe lucrarea dracilor, ci trebuie doar sa continui lupta.
Faptul ca diavolii te ataca in vis este semn de sporire - inseamna ca dau inapoi, vazand a te impotrivesti pacatului constient. Dumnezeu ingaduie aceasta pentru ca sa-ti continui lupta. adeseori, diavolul acesta te lasa in pace cu totul pentru o vreme si poti avea un fals simtamant de siguranta, cum ca ai fi "deasupra" acestei patimi; insa toti Sfintii Parinti ne atrag atentia sa nu credem ca patima aceasta a fost biruita inainte de mormant. Continua-ti lupta si afla-ti adă­post în smerenie, recunoscând cât de josnice sunt păcatele de care ești în stare și cum te pierzi fără ajutorul necontenit al lui Dumnezeu, Care te cheamă la o via­ță mai presus de aceste păcate”.

C_Maria 25.12.2009 21:35:33

Ceva dintr-un cabinet de psihiatrie
 
Am ajuns intr-un cabinet de psihiatrie. Ceea ce m-a intrigat era un mesaj de pe pereti, pe care il vedea orice pacient in momentul in care discuta cu medicul. Cum suna acest mesaj :

"Ai grjla de gindurile tale, caci ele vor deveni cuvinte. Ai grija la cuvintele tale, caci ele vor deveni fapte. Ai grija de faptele tale, caci ele vor deveni obiceiuri. Ai grija de obiceiurile tale, caci ele iti formeaza caracterul. Ai grija de caracterul tau, caci el iti va scrie destinul."

Nu uita: viata ti se da doar o singura data.:)

Bineinteles ca am intrebat medicul despre mesajul de pe pereti.
Raspunsul lui a fost cat se poate de clar. Cel mai mare dusman al omului este gandul. Omul, in viata lui, are grija de orice, numai de ganduri nu. De aici apare si boala psihica.(de la ganduri)
Si visele le vad intr-o anumita masura...rezultat al gandului .

Mare atentie la ganduri...


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:17:47.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.