Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Sa invatam sa ne corectam... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7283)

glykys 07.10.2009 13:59:25

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 171743)
Hihihi...pai si eu as vrea sa stiu daca este chiar gresit, pentru ca ma gandesc ca ambele or fi corecte, numai ca unul se foloseste intr-un anumit context si celalalt in altul; ceva de genul asta imi trece mie prin minte ;)

Andxrusca, ti-am dat linkul din DEX, care indica forma corecta copiez, copiezi, copiaza. eu nu am auzit varianta "copii" decat in limbajul scolaresc. e acelasi, dar acelasi verb, se conjuga la fel in toate contextele. Verbul a insemna, spre exemplu, are 2 variante - http://dexonline.ro/search.php?cuv=insemna
Acum, daca toata lumea o sa spuna "eu copii", peste cativa ani se va recunoaste si varianta asta, dictata de uz, asa cum in DOOM 2 sunt o gramada de variante acceptate, care nu concorda din punct de vedere al corectitudinii sau al etimologiei, dar sunt des folosite, cum ar fi polologhie si poliloghie. Din punct de vedere etimologic (poli - mult + logos - cuvant), a doua varianta este corecta, insa din 2005 DOOM a stabilit ca sunt corecte ambele, pentru ca primul intrase mult prea mult in uz, din cauza asimilarii lui i in "anturajul fonetic" al lui o (sper sa nu fi gresit explicatia asta). Un lingvist spunea ca daca peste 50 de ani vom spune majoritatea "ei este", asta va fi norma gramaticala! C'est la vie!

AndruscaCIM 07.10.2009 14:39:19

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 171747)
Andxrusca, ti-am dat linkul din DEX, care indica forma corecta copiez, copiezi, copiaza. eu nu am auzit varianta "copii" decat in limbajul scolaresc. e acelasi, dar acelasi verb, se conjuga la fel in toate contextele. Verbul a insemna, spre exemplu, are 2 variante - http://dexonline.ro/search.php?cuv=insemna
Acum, daca toata lumea o sa spuna "eu copii", peste cativa ani se va recunoaste si varianta asta, dictata de uz, asa cum in DOOM 2 sunt o gramada de variante acceptate, care nu concorda din punct de vedere al corectitudinii sau al etimologiei, dar sunt des folosite, cum ar fi polologhie si poliloghie. Din punct de vedere etimologic (poli - mult + logos - cuvant), a doua varianta este corecta, insa din 2005 DOOM a stabilit ca sunt corecte ambele, pentru ca primul intrase mult prea mult in uz, din cauza asimilarii lui i in "anturajul fonetic" al lui o (sper sa nu fi gresit explicatia asta). Un lingvist spunea ca daca peste 50 de ani vom spune majoritatea "ei este", asta va fi norma gramaticala! C'est la vie!

Ok...Multumesc! ;)

Fani71 07.10.2009 16:04:29

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 171730)
Mersic pentru explicatie! Si totusi ( fac si eu precum sectarii) asta nu mi se pare ca ar denota faptul ca ar fi gresita aceasta conjugare, pentru ca nu toate verbele primesc terminatia " -ez " desi au diferite terminatii la infinitiv : a canta, a manca, a compune, a scrie...care nu devin " cantez, muncez, compuneaza, scriaza =))

Cred ca am eu un pitic care bate tare din picior pe creierul meu...si de asta tin atat de tare la verbul " a copia " ;)

Andrusca, verbele in a se impart in doua categorii: cele care au extensia -ez la anumite persoane la prezent (majoritatea), si cele care nu o au.
Cand se introduce un verb nou in limba romana, el intra in subclasa (conjugarea) cu -ez, nu fara. Pentru ca asta este conjugarea 'vie', 'activa', sau 'productiva' cum ar spune lingvistii ;-)
(impreuna cu verbele in i, cu extensia -esc)
Verbele a canta, a scrie etc sunt cuvinte care sunt de mult in limba romana, de aceea nu au extensie. Nu toate verbele capata extensie, mai ales cele foarte folosite nu se mai schimba chiar daca modelul lor de conjugare este mai rar sau chiar complect neregulat (verbele a fi si a avea de ex. sunt neregulate in toate limbile).

A copia are extensie, dar exista o varianta regionala fara extensie, dar nu stiu in ce regiune a tarii. Stiu ca am a in limba romana oficiala, am auzit varianta asta si la Bucuresti, dar cum acolo vin oamnei din toata tara, poate sa vina si din alta parte.
Cum este un verb destul de nou (imprumutat probabil din franceza), cred ca este mai firesc sa fie folosit cu extensie. Eu banuiesc ca varianta fara este o varianta dintr-una din regiunile unde extensia este mai putin raspandita, si poate nici nu este 'productiva'.
Daca tu simti ca ai spune 'copii', poate ca vii din una din aceste regiuni. Mai sunt si alte verbe la care te deranjeaza extensia?

Ma pricep un pic la fenomenul asta, ca am scris despre el. Dar nu din punct de vedere al compararii dialectelor sau istoric, ci pur lingvistic.

AndruscaCIM 07.10.2009 16:21:46

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 171787)
Andrusca, verbele in a se impart in doua categorii: cele care au extensia -ez la anumite persoane la prezent (majoritatea), si cele care nu o au.
Cand se introduce un verb nou in limba romana, el intra in subclasa (conjugarea) cu -ez, nu fara. Pentru ca asta este conjugarea 'vie', 'activa', sau 'productiva' cum ar spune lingvistii ;-)
(impreuna cu verbele in i, cu extensia -esc)
Verbele a canta, a scrie etc sunt cuvinte care sunt de mult in limba romana, de aceea nu au extensie. Nu toate verbele capata extensie, mai ales cele foarte folosite nu se mai schimba chiar daca modelul lor de conjugare este mai rar sau chiar complect neregulat (verbele a fi si a avea de ex. sunt neregulate in toate limbile).

A copia are extensie, dar exista o varianta regionala fara extensie, dar nu stiu in ce regiune a tarii. Stiu ca am a in limba romana oficiala, am auzit varianta asta si la Bucuresti, dar cum acolo vin oamnei din toata tara, poate sa vina si din alta parte.
Cum este un verb destul de nou (imprumutat probabil din franceza), cred ca este mai firesc sa fie folosit cu extensie. Eu banuiesc ca varianta fara este o varianta dintr-una din regiunile unde extensia este mai putin raspandita, si poate nici nu este 'productiva'.
Daca tu simti ca ai spune 'copii', poate ca vii din una din aceste regiuni. Mai sunt si alte verbe la care te deranjeaza extensia?

Ma pricep un pic la fenomenul asta, ca am scris despre el. Dar nu din punct de vedere al compararii dialectelor sau istoric, ci pur lingvistic.

Multumesc pentru explicatie!
O fi pentru ca sunt din Targul Iesilor :D...cine mai stie!
Nu cred ca ma mai deranjeaza vreo extensie, insa eu asa il stiam de prin clasele primare ( sa nu iti imaginezi ca practicam copiatul in clasele primare, Doamne fereste!!...mai tarziu am inceput sa ma initiez ;)) si de asta mi se parea si vechi. Eram obisnuita si chiar imi placea aceasta conjugare in defavoarea formei corecte " copiaza", dar...voi renunta la ea!

monica.miholca 07.10.2009 17:35:58

Daca tot veni vorba... pe mine ma deranjeaza sa aud cum folosesc unii verbul "a iesi", adica aud destul de des expresii de felul "el IASA (dintr-o incapere), "rezultatul IASA prost" -adica forma de indicativ prezent la pers III sg (sper ca am zis bine). In loc de "el iese", "rezultatul iese". Nu stiu cum e in alte parti, aici la Cluj e foooarte des folosit, chiar si printre persoane cu pretentii, ca sa zic asa.

Fani71 07.10.2009 17:49:15

Ei, Andruisca si Monica, exista particularitati regionale si nu e nici o rusine sa le folosim.
Daca noua ni se par firesti, bineinteles.

AndruscaCIM 07.10.2009 17:51:50

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 171813)
Ei, Andruisca si Monica, exista particularitati regionale si nu e nici o rusine sa le folosim.
Daca noua ni se par firesti, bineinteles.

:D...Mie imi placea forma aia, insa Monica nu este de acord cu " Iasa" si banuiesc ca nu o foloseste ;)

monica.miholca 07.10.2009 17:54:19

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 171815)
:D...Mie imi placea forma aia, insa Monica nu este de acord cu " Iasa" si banuiesc ca nu o foloseste ;)

:33:Mie mi se pare ca suna tare urat

Fani71 07.10.2009 18:03:16

Citat:

În prealabil postat de monica.miholca (Post 171817)
:33:Mie mi se pare ca suna tare urat


Ne-am adunat ca in Miorita!

Avem urechi diferite, mie are sunt de la Bucuresti imi suna dulce, ardeleneste. No, ca nu-i bai daca unii il folosesc! :-))
Dar poate ca tie ti-ar suna dulce lucruri de la Bucuresti care pe mine ma zgarie pe ureche, cum ar fi 'ei face' sau 'ei iese'. (Nu stiu daca exista asta si in Ardeal)

AndruscaCIM 07.10.2009 18:08:58

Citat:

În prealabil postat de monica.miholca (Post 171817)
:33:Mie mi se pare ca suna tare urat

Stai, sper sa nu se fi creat vreo confuzie, eu le am pe ale mele, ex: " eu copii" si chiar imi placea forma asta...insa faceam referire la tine , cum ca nu esti de acord cu " iasa" si nu folosesti aceasta forma, chiar daca in zona ta se foloseste ;)


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:16:19.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.