Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Sfintele Pasti - Invierea Domnului (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5070)
-   -   Copilaria si viata lui Iuda Iscarioteanul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9012)

Jane Says 18.05.2010 22:03:16

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 249984)
E posibil ca Iuda sa nu se fi spinzurat daca nu ar fi fost ales de IISUS?

E posibil ca omul sa nu fi cazut daca nu il zidea Dumnezeu?
E posibil ca lucifer sa nu fi cazut daca nu il zidea Dumnezeu?
E posibil sa nu fi cazut nimeni daca n-ar fi fost Dumnezeu?

georgeval 18.05.2010 22:07:52

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 249984)
E posibil ca Iuda sa nu se fi spinzurat daca nu ar fi fost ales de IISUS?

Eu cred ca termenul "ales" are mai mult sesnusul de chemat. La chemarea lui Hristos Iuda a raspuns intr-un mod liber. Nu cred ca Hristos la fortat sau constrans pe Iuda. Nu intamplator in capitolul 10 din evanghelia dupa Matei se vorbeste despre CHEMAREA Apostolilor.

gavriil 18.05.2010 22:10:50

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 249987)
E posibil ca omul sa nu fi cazut daca nu il zidea Dumnezeu?
E posibil ca lucifer sa nu fi cazut daca nu il zidea Dumnezeu?
E posibil sa nu fi cazut nimeni daca n-ar fi fost Dumnezeu?

Am intrebat .......... iar daca vrei sa raspunzi bine daca nu e bine si asa .

Jane Says 18.05.2010 22:12:56

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 249992)
Am intrebat .......... iar daca vrei sa raspunzi bine daca nu e bine si asa .

Nu cred ca e vreunul pe-aici care sa poata sa patrunda judecatile lui Dumnezeu.
Din perspectiva intrebarii tale, tinand cont de implicatiile pe care le are si botezul, ai putea sa spui ca poate, daca nu s-ar boteza nimeni, nu s-ar mai duce in iad cei care au fost botezati si care totusi traiesc neconform cu principiile lui Hristos.

Hristos ne cheama pe toti, eu cam asa vad. Deja cum raspundem e problema noastra si nu este vina Lui ca ne-a chemat si noi am actionat aiurea.

gavriil 18.05.2010 22:13:02

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 249989)
Eu cred ca termenul "ales" are mai mult sesnusul de chemat. La chemarea lui Hristos Iuda a raspuns intr-un mod liber. Nu cred ca Hristos la fortat sau constrans pe Iuda. Nu intamplator in capitolul 10 din evanghelia dupa Matei se vorbeste despre CHEMAREA Apostolilor.

E adevarat ce spui.Iuda sa supraestimat si a luat o cruce pe care nu putea sa o duca.

zoridezi 19.05.2010 08:43:33

De ce ajungem sa luam anumite decizii?
 
Si totusi, de ce l-a facut Dumnezeu asa pe Iuda? Unii oameni se nasc cu anumite moravuri proaste si nu scapa de ele toata viata ... Eu personal (si acum nu vreau sa se supere nimeni) am ajuns la concluzia ca oamenii nu se schimba in timp, ci au mostenita acea trasatura genetica care ii face sa intreprinda anumite actiuni si sa iau anumite decizii. Oare in asta consta pedeapsa stramoseasca?

gavriil 19.05.2010 15:03:10

Citat:

În prealabil postat de zoridezi (Post 250076)
Si totusi, de ce l-a facut Dumnezeu asa pe Iuda? Unii oameni se nasc cu anumite moravuri proaste si nu scapa de ele toata viata ... Eu personal (si acum nu vreau sa se supere nimeni) am ajuns la concluzia ca oamenii nu se schimba in timp, ci au mostenita acea trasatura genetica care ii face sa intreprinda anumite actiuni si sa iau anumite decizii. Oare in asta consta pedeapsa stramoseasca?

Obisnuinta e greu de schimbat dar nu imposibil.
Pedeapsa stramoseasca este moartea.

forfota 19.05.2010 16:57:54

Citat:

În prealabil postat de zoridezi (Post 250076)
Si totusi, de ce l-a facut Dumnezeu asa pe Iuda? Unii oameni se nasc cu anumite moravuri proaste si nu scapa de ele toata viata ... Eu personal (si acum nu vreau sa se supere nimeni) am ajuns la concluzia ca oamenii nu se schimba in timp, ci au mostenita acea trasatura genetica care ii face sa intreprinda anumite actiuni si sa iau anumite decizii. Oare in asta consta pedeapsa stramoseasca?


Ideea ta suna a eugenism. O astfel de intelegere a fiintei umane a condus spre toate razboaiele secolului XX.

Sunt convins ca oamenii se pot schimba daca sunt inconjurati cu dragoste crestineasca adevarata, nu cu cea tampa care afiseaza un chip cu masca smerita si zambet dulceag.
Sunt persoane greu de suportat din cauza marilor lor orgolii, a mandriei. Pe acestia ii consider bolnavi duhovniceste.

Pedeapsa stramoseasca este moartea, cum bine preciza un coleg mai inainte. Structura genetica nu conduce in mod fatal un individ spre fapte reprobabile, ci lipsa de educatie crestina, exercitiul iubirii de Dumnezeu.

zoridezi 19.05.2010 18:01:23

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 250316)
Obisnuinta e greu de schimbat dar nu imposibil.
Pedeapsa stramoseasca este moartea.

Cand am zis de pedeapsa stramoseasca ma gandeam la pacatele parintilor sau ale bunicilor, strabunicilor.

PS. Inca mai sper ca e posibil.
Citat:

Ideea ta suna a eugenism. O astfel de intelegere a fiintei umane a condus spre toate razboaiele secolului XX.

Sunt convins ca oamenii se pot schimba daca sunt inconjurati cu dragoste crestineasca adevarata, nu cu cea tampa care afiseaza un chip cu masca smerita si zambet dulceag.
Sunt persoane greu de suportat din cauza marilor lor orgolii, a mandriei. Pe acestia ii consider bolnavi duhovniceste.

Pedeapsa stramoseasca este moartea, cum bine preciza un coleg mai inainte. Structura genetica nu conduce in mod fatal un individ spre fapte reprobabile, ci lipsa de educatie crestina, exercitiul iubirii de Dumnezeu.
Si daca oamenii nu sunt inconjurati de dragoste adevarata si dau mereu peste cioturi, se mai pot schimba?
Dar orgoliosii oare nu sunt predispusi spre mandrie asa cum altii sunt predispusi spre pesimism, egoism si alte pacate 'morale'?
Sunt toti oamenii pe acelasi picior de plecare in 'cursa duhovniceasca' sau unii au circumstante atenuante?
Sper ca nu te-am ametit cu aceste intrebari dar chiar as vrea sa aud si parerile altora. Poate asa mi-o schimb si pe a mea si nu mai suna a eugenism (?!)

Sunt defectele de caracter mostenite sau dobandite pe parcurs? Voi ce credeti?

gavriil 20.05.2010 19:11:21

Citat:

În prealabil postat de zoridezi (Post 250472)
Cand am zis de pedeapsa stramoseasca ma gandeam la pacatele parintilor sau ale bunicilor, strabunicilor.

PS. Inca mai sper ca e posibil.

Si daca oamenii nu sunt inconjurati de dragoste adevarata si dau mereu peste cioturi, se mai pot schimba?
Dar orgoliosii oare nu sunt predispusi spre mandrie asa cum altii sunt predispusi spre pesimism, egoism si alte pacate 'morale'?
Sunt toti oamenii pe acelasi picior de plecare in 'cursa duhovniceasca' sau unii au circumstante atenuante?
Sper ca nu te-am ametit cu aceste intrebari dar chiar as vrea sa aud si parerile altora. Poate asa mi-o schimb si pe a mea si nu mai suna a eugenism (?!)

Sunt defectele de caracter mostenite sau dobandite pe parcurs? Voi ce credeti?

Prin strabunicii tai pacatul stramosesc tea atins si pe tine.Pacatele lor nu au treaba cu tine.

La urma urmei alegerile ne apartin prin liberul arbitru care nea fost dat in functie de constiinta noastra nu poti sa dai vina pe tatal sau bunicul tau pentru ca tu vrei sa fii orgolios pentru ca e trairea ta proprie si nu a lor.
Nu toti sint pe acelas punct de plecare in cursa duhovniceasca pentru ca DUMNEZEU a pus peste unii oameni pe altii care sa ii indrume dar poti sa ajungi un indrumator daca esti dispus sa faci sacrificiile pe care leau facut acesti indrumatori ai oamenilor.

Copii par la fel dar dupa ce acumuleaza informatii din lumea aceasta se schimba unul devine criminal altul aviator altul preot altul calugar problema este ca ceea ce apreciem se pare ca sintem dar se poate schimba prin iubirea altruista care nu tine cont de culoare,rasa ,religie,...... .


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:01:37.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.