|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
SI ca sa fii crestin in primul rand trebuie sa citesti Biblia. |
Zorobabel, imi cer scuze pentru ton si limbaj, care stiu ca au fost agresive insa asa cum ti-am explicat si in pm, nu pot sa aud lucruri de felul acela din partea cuiva care sustine ca a cunoscut ortodoxia si ca a parasit-o in cunostinta de cauza. Si mai ales, nu cand vine vorba de pocainta.
In al doilea rand, lasand la o parte toata agresivitatea, cred ca ramane sentimentul de durere pe care ar trebui sa il incerce acei ortodocsi care totusi stiu si traiesc, cand un frate de-al lor, din necunostinta, paraseste Biserica. Pentru ca nu e doar un esec al celui care pleaca, e si pacatul nostru ca stiind ce stim, nu am facut mai mult sau nu ne-am rugat mai mult pentru aproapele nostru ca sa fie pazit de asa ceva. Nu cred ca e o durere abstracta a Bisericii, ceva teoretic, ci ceva care ar trebui sa ne faca si pe noi sa ne simtim vinovati, e si esecul nostru pentru imaginea aceea ireala, distorsionata, schimonosita, pe care omul si-a facut-o despre ortodoxie. |
Citat:
Bai sectarule, nu trebuie sa ma crezi pe mine, ci crede-L pe Iisus Hristos, si crede-L pe Duhul Sfant !! Iar comportamentul meu este foarte firesc ca doar nu te-oi lasa pe tine sectarule sa vii la mine in casa sa imi faci propaganda ta eretica si mincinoasa !! Drept cine ma iei ? Dumnezeu ne-a invatat sa scoatem raul din mijlocul nostru, iar in acest caz raul (pe langa greselile mele care ma privesc pe mine) este propaganda ta mincinoasa si eretica !! Apropo, ce-ar fi sa imi spui din ce secta esti ?? |
Citat:
poi cum poti debita astfel de minciuni cum ca un crestin ortodox practicant nu stie de existenta Bibliei si a scrierilor Sfintilor Parinti, dumneata nu vezi ca iti pute minciuna de la o posta?? imi dau seama de sinceritatea inimii dumitale de "pocait nascut din nou" |
Citat:
SUA are o majoritate neo-protestanta nu catolica si faceam o paralela, tu zici ca tara noastra e rea din cauza ca e plina de ortodocsi eu ti-am aratat o tara rea plina de neo-protestanti A deci daca postarile mele nu sunt in concordanta cu dogmele neo-protestante inseamna ca nu cunosc Scriptura si nu studiez , ia auzi, studiul Scripturii trebuie sa te duca direct in banca din adunarea neo altfel esti pe dinafara de Adevar nu? asta inteleg eu din ce spui |
Citat:
|
Citat:
De Sf Parinti am auzit tarziu, de scrierile lor ma refer, ca asa de nume auzisem. Iar de Biblie crezi nu crezi, chiar nu stiam. Auzisem de Hristos ca e Mantuitorul si cam atat. Iar mesajele la biserica erau la sfarsit si pt 10 minute, o data nu am auzit un indemn sa mergem acasa sa citim Scriptura. Trebuia sa ma multumesc cu mesajul care imi era prezentat si atat.Si aveam 14 ani pe atunci(cand am inceput sa merg). Deci nu ma poti acuza ca eram indiferent, cautam si eu cum puteam. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Vezi, acum poti sa reformulezi , deci n-ai fost practicant, asa frate, nu umbla cu minciunile, se pare ca nu erai nici atent la slujbe ca daca ai fi fost iti dadeai seama ca la Sfanta Liturghie se citeste de 2 ori in Biblie, numai ca probabil lipseai cand se citea Nu te acuza nimeni daca esti sincer, ba mai mult tu acuzi ortodoxia fara ca sa o cunosti cu adevarat, unde mai este dreptatea? Ce comportament sa-mi revizuiesc? tot ce am zis a fost adevarul, nu am umblat cu minciuni si ocolisuri, spre deosebire de dumneata care ponegresti ortodoxia si o calci in picioare cu nerusinare macar ca se dovedeste ca habar nu ai cu ce se mananca, si cand incercam sa iti aratam ca n-ai dreptate, folosesti repede pretexte ba ca vorbim pe un ton nepotrivit, ba ca nu iti convine cum punem problema deoarece suntem ortodocsi spurcati care nu este posibil sa aiba dreptate |
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Iar de cunoscut am cunoscut-o asa cum o cunoaste un ortodox care merge la biserica. Nu cred ca toti ortodocsii care merg la biserica citesc Sf Parinti. Citat:
Cum sa nu am habar cu ce nu se mananca? I-am dat lui jane un exemplu clar de invatatura gresita, cea cu pomenile, care contrazice invatatura lui Hristos care spune ca omul numai prin pocainta poate intra in imparatia cerului si nu prin milostenie facuta de urmasi. Vrei sa spui ca invatatura asta nu e ortodoxa? E cat se poate de ortodoxa, asa ca nu mai da de ceasul mortii ca farisei. Invatatura despre botez e rastalmacita complet, spune credeti si botezati-va la ortodocsi botezam copii cu forta, fara sa aiba habar despre credinta si ii bagam pe nasi la inaintare, ca is ei care depun marturie pentru copil. Sunt sau nu invataturi ortodoxe astea de ti le-am prezentat? Atunci de ce ma faci mincinos? |
Citat:
Pe de alta parte, tu prin firea ta de fata ar trebui sa fii mai rezervata, pentru ca barbatii sunt mai daruiti in latura spirituala, si nu prea accept sa vina o "ortodoxa" care nu traieste viata Bisericii sa imi faca astfel de reprosuri !! Raspunsul pe care il da parintele Arsenie Papacioc este sa se puna fiecare la punct ! Pune mana si studiaza si participa la viata liturgica a Bisericii, iar dupa aceea vei vedea diferentele ca de la cer la pamant dintre Biserica lui Hristos si legiunile de secte "crestine" ! Si stai linistita ca nu am nici cea mai mica invidie fata de sectari, pentru ca nu am cum sa simt invidie fata de unii care traiesc in duhul minciunii insa pretind ca traiesc in Duhul Adevarului !! Fata de acesti sectari rataciti nu am decat mila crestina, vazand in ce hal de ratacire se afla, si, desi fiind in ratacirea propagata de cristosii si profetii mincinosi, ei totusi pretind ca sunt in adevar !! |
Citat:
|
Citat:
Nu. Ei cred intr-un Dumnezeu care le intareaste credinta prin semne si minuni, care sta de vorba cu ei ca si vecinul de peste poarta.... Noi credem intr-un Dumnezeu care ne cearta si ne da necazuri atunci cand uitam de El....Eu una nu am nevoie de semne si minuni sa-L iubesc pe Hristos. Iar Biblia spune ca ereticilor nu trebuie nici macar sa le dam binete... |
Citat:
Revenind la subiect, cumva postarea mea la care ai raspuns agresiv nu a fost inteleasa f bine. Cand am zis despre pocainta si subiectul pomeni m-am referit la urmatorul lucru. Conform invataturii ca sufletul celor morti poate fi salvat si dupa moarte , prin milosteniile facute de urmasi inseamna ca indiferent daca acel om s-a pocait sau nu el poate fi salvat. Deci practic pocainta nu mai e necesara ca poti fi salvat si fara. Si la acest aspect m-am referit cand am spus ca nu se predica pocainta, ca prin invatatura despre pomeni practic pocainta este facultativa ca oricum vom fi mantuiti si fara pocainta. Poate acum ti-e mai clar la ce am facut referire. Citat:
Citat:
Un lucru e clar, lipsa cunoasterii duce la lipsa pocaintei oamenilor indiferent de confesiunea din care fac parte: "Poporul Meu va pieri, pentru că nu mai cunoaște pe Domnul. Și pentru că tu ai trecut cu vederea cunoașterea Domnului, Eu te voi da la o parte din preoția Mea. Și fiindcă tu ai uitat de legea Domnului, și Eu voi uita pe fiii tăi. " |
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
Nu toti NP se bazeaza pe semne si minuni, generalizarea ta nu este corecta. Credinta autentica nu se bazeaza pe minuni, ci pe trairea cu Hristos. Dumnezeu cand ne departam de El ne mustra si ne pedepseste, si asta cred si NP. |
Citat:
|
Sf Scriptura
Ereticule, noi nu citim Sf Scriptura ca sa polemizam cu de-alde voi, asa cum faci tu. Cum se numesc acei diavoli, arhiconi parca. Pai aia stiu Biblia mai ceva ca Patriarhul ecumenic. Asta inseamna ca ala este un superficial. Noi practicam rugaciunea si ramanem, asa pacatosi cum suntem, dar ramanem cu ortodoxia, cu Adevarul, cu Tainele lasate de insusi Dumnezeu. Voi ati plecat, poate si pentru greselile noastre, dar ce ai facut tu, plecarea ta si nu numai a ta, este un fapt deosebit de grav. Nici macar nu-ti imaginezi. Sa nu mai privim lucrurile asa de simplu.
Fratilor, nu mai polemizati. zorobabel, gandeste-te bine la ce ai facut, roaga-te la Dumnezeu sa te intelepteasca si apoi intoarce-te la dreapta credinta daca vrei sa gasesti mantuirea. Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Crede-ma ca Dumnezeu mi-a dat intelepciune, si dreapta credinta este in Hristos doar si nu intr-un cult. |
Citatul pe care il cautai
Citeste la Epistola catre Tit a Sf. Ap. Pavel, Cap. 3, V. 10, 11.
Citat:
|
Citat:
|
Mda
Fratilor, sa nu mai polemizam cu astfel de oameni indraciti. Este o problema care oricum ne depaseste pe toti. E foarte bun exemplul Sf. Nicolae care, auzindu-l pe Arie isirand vrute si nevrute si jucandu-se cu cuvintele asa cum fac neoprotestantii de pe acest forum (inca nu inteleg ce cauta aici, de ce intra, poate vor inapoi - ar trebui sa stie ca ortodoxia nu este un bun confiscat la care au acces doar unii, ci toata lumea poate veni), l-a palmuit la propriu pe acesta in fata tuturor ierarhilor prezenti la Sf. Sinod.
Sa luam si noi acest exmplu, ascultand de Domnul care ne-a grait prin sfintii Sai sa nu ii mai bagam in seama pe eretici. Doamne ajuta! Citat:
|
Citat:
ortodox practicant e cel care intelege invatatura ortodoxa, rolul bisericii si are cunostinte despre scrierile Sf Parinti nu cel care rezuma ortodoxia la aprinderea lumanarilor si inchinatu la moaste Ai considerat anumite invataturi incorecte? poi cum se poate pronunta cineva asupra unui subiect pe care nu-l cunoaste? cu ce autoritate contesti dumneata invatatura ortodoxa? sau ar trebui sa credem ca priceperea dumitale in interpretarea teologica o depaseste pe cea a sfintilor parinti si pe cea a tuturor teologilor ortodocsi? revi cu aceleasi stereotipuri, pomeni, botez, etc fara sa cunosti decat opinia neo-protestanta, dar vezi tu, nu toti avem interpretarea legalista a voastra, unii au o viziune mai larga a mantuirii ca restaurare a fiintei umane, care are mai multe etape, incepand cu botezul Voi priviti totul legalist si sunteti mantuiti imediat dupa botez, sfintenia si urcarea duhovniceasca la neo-protestanti are un rol decorativ , avand in vedere ca individul a fost mantuit odata cu exprimarea credintei in Iisus, deci fie ca face ceva sa urce fie ca nu, e tot una deoarece plata a fost facuta, si mantuirea a fost acordata, ori noi credem ca trebuie ceva mai mult de atat Eu am cochetat si cu baptistii si cu penticostalii si chiar credeam ca au dreptate pentru ca la acea vreme nu cunosteam ortodoxia si credeam despre ortodocsi asa cum ni se spunea in adunare ca sunt niste idolatrii nemantuiti apoi timp de peste 3 ani cat am umblat pe la neo-protestanti nu am auzit niciodata o rugaciune prin care sa se ceara iertare de pacate, in toate rugaciunile se multumea lui Dumnezeu pentru ca au fost mantuiti si se cerea ca ortodocsii sa vina la mantuire, |
Citat:
Citat:
Inchinatu la moaste face parte din invatatura ortodoxa. Vad ca nu ai zis nimic de Sf Scriptura ceea ce denota ca nu pui un f mare accent pe ea. Un om care nu cunoaste scrierile Sf Parinti dar care cunoaste Sf Scriptura poate fi un f bun crestin, contrar cu ceea ce crezi tu. Invers e mult mai greu. Citat:
Cu autoritatea Sf Scripturi contest acele invataturi, si nu mai imi vantura aceesi placa "cu ai tu intelepciune sa interpretezi" ca nu stii tu daca mi-a dat sau nu Dumnezeu intelepciune. Arata-mi la Sf Polycarp unde spune despre pomeni , sau botezul la prunci. Nu ai sa gasesti ca atunci nici macar nu erau aceste invataturi introduse. Citat:
Daca botezul ar fi inceputul restaurarii de ce e plina ma tara de curvari betivi hoti? Ca majoritatea is botezati deci pe drumul restaurarii. Tu nu vezi ca realitatea va contrazice teoriile? Citat:
Sfintirea e un proces care dureaza toata viata, un crestin autentic isi doreste sfintirea , nu gata a fost mantuit si nu mai trebuie sa lupte impotriva pacatului. Motivatia luptei impotriva pacatului nu este "ca sa fiu mantuit" ci lupt impotriva pacatului pentru ca am fost mantuit. Ceea ce e o diferenta. Daca cineva afirma ca a fost mantuit dar nu lupta impotriva pacatului inseamna ca nu a fost mantuit. Tu se pare ca nu intelegi ca prin credinta in IIsus omul se schimba, e nascut din nou. E o noua viata, si omul va trai pentru Dumnezeu cu ajutorul lui Dumnezeu. Citat:
|
Hristos a inviat
Citat:
Si la cine Cristina o fi oare adevarul..cine ar putea raspunde la intrebarea aceasta..ar putea raspunde omul mandru la aceasta intrebare..? Domnul nostru Iisus Hristos a ales pe Sfintii Apostoli pentru a propovadui imparatia cerurilor..ca mai apoi cuvantul lui Dumnezeu sa fie propovaduit de Sfintii Parinti pana in zilele de azi...au fost vremuri de prigoana in care crestinii erau persecutati..fiind progoniti se rugau in catacombe .. Sfintii Mucenici, Sfintii Martiri si-au dat viata ..si nu au lepadat credinta cea dreapta. Noi cei de azi I cinstim pe Sfintii Parinti care ne-au le-au lasat pilda vie insasi viata lor..ne hranim din invataturile lor. Avem pe cei trei mari Sfinti Ierarhi : Sfantul Iona Gura de Aur, Sfantul Vasile cel Mare, Sfantul Grigorie Teologul care prin scrierile lor au talmacit Cuvantul lui Dumnezeu..un drept crestin va da mereu ascultare Sfintilor Parinti si nu ereticilor. Cateva raspunsuri mai obiective: sectarii au scos din Biblie mai multe Carti, traducerea este facuta in mod tendentios, ei nu o cinstesc pe Maica Domnului, ei nu i cinstesc pe Sfintii Apostoli..pe Sfintii Parinti(sarbatorile ortodoxe praznuiesc pe Sfintii Parinti..ex Sfantul Ioan Botezatorul 7 ianuarie, praznuim pe30 noiembrie cu multa bucurie pe Sfantul Apostol Andrei, cel intai chemat, Apostolul romanilor, care a vestit Evanghelia lui Hristos pe pamantul tarii noastre acum aproape 2000 de ani, in Dobrogea si la Gurile Dunarii)..ereticii nu cinstesc Crucea, prin jertfa de pe Cruce Mantuitorul a biruit moartea, Invierea este cea mai mare bucurie a crestinului, pacatul fiind biruit..iar tot cel ce se va impartasi cu Trupul si Sangele Mantuitorului va avea viata vesnica..sectarii nu au Sfintele Taine. Este bine ca omul sa-si puna intrebari..si raspunsurile vor fi mereu in noi..atat timp cat nu vom fi vicleni. Sinceritatea ne da puterea de a discerne..omul sincer va privi mereu spre jertfa inaintasilor nostri..nu va uita de cei ce au aparat pamantul acesta cu pretul vietii. Cei inselati, cei vicleni se vor vinde..acum in America sunt sute si sute de secte si toate spun ca sunt bune si toate il "mantuie " pe om..sa nu uitam ca atunci cand s-a descoperit America la Putna se trageau clopotele..noi nu vom cadea in plasa lor, in ratacirle lor, iar cei care s-au vandut ne vom ruga asa cum om putea pentru ei..Orice de ne-am pierde numai sufletul sa nu-l vindem..caci este vesnic. Cristina te rog sa raspundem impreuna la o intrebare: pana sa apara sectarii la noi in tara, sute si sute de ani unde au ajuns strabunii nostri, toti au ajuns in iad..? Unde era "adevarul" de care pomenesc ei acum, unde erau ei cand veneau cotropitorii pe pamantul nostru si Sihastrii isi ridicau mainile inspre cer? In Cuvantul lui Dumnezeu ni se spune ca in vremurile din urma vor veni multi pastori mincinosi..si vor veni si altii si altii cu ratacirile lor, cu ereziile lor..dar ortodoxia va dainui mereu..fiind credinta cea dreapta. |
Citat:
Poi tocmai ca nu ai spus adevarul, ai afirmat intai ca erai un ortodox practicant si aveai cunostinte solide despre ortodoxie apoi ai reformulat spunand ca tu desi erai ortodox practicant nu ai auzit de Sf Parinti, de Biblie si de pocainta in ortodoxie, ceea ce denota ca afirmatiile dumitale se bat cap in cap, e ca si cum asi spune ca eu sunt matematician dar matematica mea nu trece mai sus de o ecuatie de gradul 2 Normal ca nu cunosti, despre pomeni si botez trebuie citit mult, nu se pot dezbate intr-o fraza, nu tot ceea ce nu da cu invatatura neo-protestanta este rau, Viziunea larga asupra mantuirii se regaseste in Scriptura, vezi indemnurile lui Iisus la purtarea crucii zi de zi si a le lui Pavel la alergarea dupa cununa, mantuirea legalista "vanduta" de neo-protestanti reiese dor din versete luate aleator din Scriptura fara a cerceta practica bisericii primare, dar si aci sunt multe de discutat si trebuie luate pe rand si in niciun caz cu sloganul "Sola scriptura" care nici macar nu este un slogan biblic Aici nu discutam despre nivelul de credinta a unora sau altora, fiecare e liber sa isi aleaga calea, sau vrei sa zici ca neo-protestantii sunt toti sfinti si fara prihana? eu stau pe o strada cu 10 familii de penticostali si vad in fiecare zi "roadele" sfinteniei lor, Poi cum sa nu aiba un rol decorativ sau facultativ in cel mai bun caz, daca omul oricum a fost mantuit, i s-a rezervat locul in cer, faptul ca mai face sau nu fapte bune nu mai conteaza daca pana la urma rolul lor este =0, asta inteleg eu din dogma neo-protestanta, tu ce intelegi altceva? Crezi in Hristos, iti marturisesti credinta public in apa botezului, prin Jertfa Lui ai fost rascumparat , iertat si mantuit, daca mai faci sau nu fapte bune, este putin important din moment ce tranzactia mantuitoare s-a facut, |
Citat:
Insa daca omul a fost cu adevarat nascut din nou, el isi va da toate silintele sa uneasca cu credinta lui fapta. Si o va face datorita noii lui naturi nu neaparat pentru a obtine un loc in cer. Sfintirea ar putea avea o motivatie mai inalta decat rasplatirea. Si aceasta motivatie este dragostea pentru Hristos. Asa inteleg eu. |
Citat:
Toti suntem oile lui Hristos si fiecare oaie pacatuieste.Lupii pe care ii numesti tu sunt oile ratacite care nu au cunoscut adevarul. Deci Hristos s-a rastignit pentru oile lui iar oile ratacite pot in orice clipa sa se intoarca la credinta. Inca ceva. De ce te consideri tu si marea majoritate dintre sfintii "pocaiti" mantuiti? Caci Hristos spunea ca "cine va rezista pana la sfarsit va fi mantuit. Romani 14:10-12 spune: “Căci toți ne vom înfățișa înaintea scaunului de judecată al lui Hristos… Așa că fiecare din noi are să dea socoteală despre sine însuși lui Dumnezeu.” Deci tu daca acum esti mantuit nu vei mai merge la judecata? Nu simti o nota de mandrie in tine? N-ai pic de smerenie in tine! |
Citat:
Asta e tot ce poti sa faci pentru a prezenta cate ceva despre dreapta credinta? In cazul asta mai bine te abtineai. |
Citat:
Citat:
|
Citat:
Ti se pare cumva ca se pune problema de a rezista undeva? Sau a rezista cumva? Cred ca mai degraba afirmatia e in legatura cu ceea ce Cristos spune cu o fraza sau doua inainte, anume ca dragostea celor mai multi se va raci, va disparea. Deci se pune problema cine va rezista in dragoste de semeni pana la sfarsit. |
Citat:
Dar, in acest caz, de ce oare ii indeamna Apostolul Petru pe cititorii sai sa isi dea toata sirguinta pentru a uni cu credinta lor fapta buna? „puneți și din partea voastră toată sârguința și adăugați la credința voastră: fapta bună”. 2Petru 1:5 |
Doamne ajuta
Citat:
Sunt unii dintre noi care suntem pacatosi..si ne pare rau ca te-am tulburat. Sa ma ierti Pandion. Doamne ajuta |
Citat:
1)am inceput sa merg la biserica, nu stiam nimic despre Biblie, Sf Parinti. 2)Dupa ce am inceput sa merg la biserica nu m-a indemnat nimeni sa citesc Sf Scriptura sau despre scrierile Sf Parinti. Ce voiai, ca eu la 14-15 ani sa stiu de ce am nevoie si ce imi trebuie pentru cresterea mea spirituala? Nu trebuia sa faca cineva o cateheza si sa iti spuna ce trebuie sa faci ca sa cresti?BO nu face cateheza , oamenii sunt lasati doar cu ceea ce li se ofera dum dimineata la biserica si atat. Pocainta in ortodoxie e facultativa in conditiile in care omul poate fi mantuit si fara pocainta(prin pomeni). Deci nu am mintit in ceea ce am zis, poate doar formularea de ortodox practicant a fost gresita, si am schimbat, am zis ortodox care mergea la biserica. Pentru unu de clasa a 7-a sa stie sa rez ecuatii de gradul 2 inseamna ca e matematician, nu acelasi lucru se poate spune despre unu de cls 12-a. Si afirmatiile tale dintr-un post anterior, ca ai cochetat cu NP 3 ani, ori eu merg la o biserica NP in cluj(in Iris, nu stiu daca ai fost si pe acolo in cei 3 ani) si stiu ce se predica , si in nici un caz nu se facuza ortodoxia pentru simplu motiv ca mesajele sunt bazate pe texte din Sf Scriptura si nu sunt atacuri la alte denominatiuni. Pot sa iti dau linkul pe net unde sunt predicile din ultimul an si sa imi arati unde vezi ortodoxia atacata. N-as putea sa incep si eu sa te fac mincinos si ca discreditezi NP? Ca din postarile tale imi dau seama ca nu cunosti invataturile NP in schimb le judeci cu nonsalanta. Citat:
Despre pomeni la fel, daca Hristos spune ca fara pocainta este cu neputinta sa fim mantuiti, de ce as imbratisa o invatatura care ofera o cale alternativa? Adica nu te-ai pocait cat ai trait mai ai o sansa prin milostenia facuta de urmasi. Pentru un om pacatos asta este o scuza pentru a trai in pacat ca oricum poate fi mantuit dupa ce moare.De ce sa se pocaiasca in timpul vietii daca poate gusta din plin viata(asa cum o intelege el, intr-un mod pacatos) si sa fie mantuit dupa ce moare? Citat:
Crestinul pe langa mantuire primeste si o rasplata si nu stiu daca tu cunosti lucrul acesta. Ori ceea ce spui tu, fapte bune etc sunt in vederea rasplatii, si nu in vederea mantuirii pe care Dumnezeu o da in DAR. Citat:
Sola Scriptura inseamna ca orice invatatura necesara vietii spirituale se regaseste acolo si orice alta invatatura trebuie sa fie in armonie cu Scriptura, adica sa nu o contrazica in nici un fel. Citat:
Citat:
Citat:
Tu daca te casatoresti, faci un act, tu crezi ca asta e casatoria? Doar un act si gata, fiecare cu viata lui?Sau prin declaratia respectiva tu iti exprimi dragostea si actul respectiv nu face altceva decat sa oficializeze acest lucru. Asa e si cu omul care se increde in Hristos, nu e un simplu act, ci e o declaratie urmata de o viata intreaga de traire cu Hristos. |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 04:50:23. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.