Mihnea Dragomir

În prealabil postat de Adriana3
Cine a zis ca nu am ramas? Eu raman in orice biserica unde ma simt bine
Păi de ce nu spui că ăsta e motivul ??!! Atunci e simplu: vezi că e un bar vizavi !

.....................

frate Mihnea esti savuros !

despre femeile care nu sunt preoti
 

Nimeni n-o opreste pe femeie sa nasca preoti, sau sa-si educe baietii sa ajunga preoti si daca nu poata sa faca copii atunci sa infieze asta e rolul ei si-i ajunge.Ce poate fi mai frumos decit o femeie despre care nimeni nu-i pomeneste numele care-si vede copilul preot sau sfint,stimat de toata lumea si care la rindul lui salveaza atitea suflete totul n-ar fi fost posibil daca ea femeia nu s-ar fi ocupat indeaproape de educatia si de cresterea copilului.

Dumneavoastra credeti in Hristos? Credeti ca va ajuta in viata asta? Credeti ca ceea ce El a spus este adevarat? Da sau nu? Ii simtiti ajutorul real in viata dumneavoastra, da sau nu? Sau pentru dumneavoastra Domnul este ca acei idoli din lemn, surzi si muti, si deci imposibil sa simti vreun ajutor din partea lor, imposibil sa le simti prezenta reala si vie, pentru ca sunt un lemn cioplit? Este asta mandrie sa cred ca Domnul Iisus este viu si ma ajuta pentru ca nu a spus cuvinte de minciuna atunci cand a promis ca ramane cu noi si ne ajuta?? Pai sa stiti ca ma ajuta si este mereu langa mine cand Il chem! Nu a lipsit nici macar o singura data!! Nu s-a intamplat nici macar o data sa nu raspunda rugaciunilor mele si stiti de ce? Pentru ca am crezut din toata inima ca sunt adevarate cuvintele Sale "cere si vei primi!" iar El a facut dupa credinta mea! Domnul nu este ca oamenii sa zica "Cere si vei primi" iar apoi sa zica, "ba stai asa, ca m-am razgandit, tu nu meriti pentru ca nu te-ai sfintit inca"!! El nu face ca oamenii, alba - neagra, ci Cuvantul Lui este cuvant si il tine fata de toti oamenii!! Toti, fara exceptie!! De la talharul de pe cruce, de la cel mai mare pacatos si pana la cel mai mare sfant, fata de absolut toti isi tine cuvantul!! Credeti in Cuvantul Sau si nu va mai indoiti! Iar daca ati simtit prezenta Lui in viata dumneavoastra, dati marturie si altora ca Dumnezeu este Viu si cuvintele Lui sunt adevarate, si nu ii mai calificati drept mandrii pe cei care au crezut si li s-a facut conform Cuvantului Domnului, adica dupa credinta lor!! Credeti si dumneavoastra cu tarie, ca nu va impiedica nimeni sa credeti! Si o sa vedeti ca Domnul este cat se poate de viu si prezent in mijlocul celor care se roaga in numele Lui, ii ajuta, "cere si vei primi", cauta si vei gasi", "bate si ti se va deschide", pentru ca El isi tine cuvantul dat!!! Si-l tine mereu, indiferent daca noi suntem vrednici sau nu, ba chiar dimpotriva, El a zis ca cei bolnavi au nevoie de doctor nu cei sanatosi!!
In Biblie scrie asa: Cine il are pe Hristos il are si pe Tatal, si cine nu il are pe Hristos nu il are nici pe Tatal. La cine credeti ca se refera? Doar la cei decedati deja si declarati sfinti de Dumnezeu, sau se referea la toti cei care cred in Iisus Hristos in aceasta viata? Cum o sa puteti sa mergeti la Hristos daca nu Il aveti cu dumneavoastra? Eu insa sunt convinsa ca il aveti si asta nu inseamna lipsa de smerenie. Smerenia este ceea ce invata Iisus: "invatati de la mine ca sunt bland si smerit cu inima". Cum era Iisus smerit? Negand cumva ca este Fiul lui Dumnezeu? Negand cumva ca El face tot ceea ce vede la Tatal ca face?? Se mandrea Iisus?? Nicidecum! Pentru ca El chiar facea ceea ce vedea la Tatal si spunea adevarul! A spune adevarul nu este lipsa de smerenie. Nici un sfant nu a spus vreodata ca Iisus nu este langa el sa il ajute si sa il intareasca! Nici unul! Decat poate in vreun moment de indoiala, de slabire a credintei, insa aceste momente de slabiciune in credinta au fost invinse iar credinta ca Iisus a biruit lumea asta si a venit ca sa ne ajute si sa ne mantuiasca, a invins la sfinti! Iar Domnul vrea ca toti sa pasim pe calea sfinteniei. Este asta mandrie? Pe ce cale ati dori sa declar ca vreau sa pasesc, pe cea a pierzaniei?? A declarat vreodata asa ceva vreun sfant?? Niciodata!! Ei se gandeau mereu cum sa faca sa se tina mereu pe calea cea dreapta! Este asta mandrie?? Mai ganditi-va inainte sa aruncati cu pietre in inocenti, ca asa aruncau cu pietre si in Iisus si ii ziceau ca huleste!

Degeaba fiul este sfant daca mama ajunge in Iad pe vesnicie, asa-i? (degeaba pentru mama, desi nu vad cum fiul poate apoi fi fericit in rai stiind ca mama lui este in Iad!).
Iar tatal nu trebuie sa dea si el educatie fiului? Daca fiul sta langa Domnul, de ce sa nu fie loc si pentru mama langa Domnul, ce ea nu-i om? Ce are una cu alta? Sa ajunga si fiul sfant, sa ajunga si mama sfanta si sa ajunga si tatal sfant, nu este mai bine asa? Sa ajunga si fiul preot, si mama, si tatal! Cu cat mai multi servitori ai Domnului, cu atat mai bine!

Este chiar atat de greu sa fiti cu inima plina de iubire si fata de femeie?...

chear parintele Arsenie Boca spunea unei femei:de vreti parinti desavirsiti sa ii faceti,se referea la crearea in curatie si cresterea duhovniceasca a copilului,in dragostea si dorinta de Dumnezeu.este f.bine cum ai puctat taluta.

iubim femeile ca ne sunt: tovarase de viata,bunica ,mama, sora dar nu putem iubi femeia preot ca 1) e impotriva legii,2)a legii firii pamintesti,3)si se afla in erezie.o iubim ca: aproapele nostru si o sprijinim la nevoie.ce aiurea suna:Binecuvintati doamna parinte.

Nu-i adevarat, Parintele Arsenie Boca se referea la cei care ii critica mereu pe preoti ca sunt asa si pe dincolo, asa ca le spune ca daca vor preoti mai buni sa ii nasca! Dar nu se referea la femeie, ci la societate, la cei care cartesc impotriva preotilor ca nu ar fi buni, sa faca ei altii mai buni atunci, prin tot ceea ce ai zis bine-nteles: "crearea in curatie si cresterea duhovniceasca a copilului,in dragostea si dorinta de Dumnezeu". Iar asta nu-i doar rolul mamei de a-si creste copii asa, ci si a tatalui!! Nu are de a face una cu alta!

Intr-adevar, dupa mintea dumneavoastra, preotia este un lucru minunat la barbat si un pacat la femeie! Furtul este pacat pentru toti, miciuna asisderea, si la fel cu toate celelalte pacate din Biblie. Si iata ca femeile au un pacat in plus fata de barbati, pacatul de a fi preot, de a-i sluji Domnului! Ceea ce pe barbat il apropie de Dumnezeu, este pacat pentru femeie, si asta din prea multa dragoste pentru ea. Bravos! Asa iubire mai rar, n-am cuvinte!

daca nu vrei sa recunosti adevarul o sa respingi orce comentariu ce nu te avantajaza si o sa tot scriem pina miine dimineata,ca tu tot preot vrei sa fi pentru faptul ca nu ti frica sa te supui la ceia-ce biserica a stabilit o data pentru tot-deauna pina la sfirsitul viacurilor.Amin.

problema este a ta tu vei da socoteala adios muciacia.

Dimpotriva, m-am rugat sa existe preoti femeie si Domnul a avut grija sa imi arate ca exista. Asa ca ma voi ruga in continuare, va fi semnul ca si femeia este cu adevarat iubita si respectata de semenii ei crestini.

Au existat Adriana si femei in biserica ortodoxa care au trebuit sa fie preotese din necesitate, in timpul urgiilor razboiului sfint al rusilor, si Dumnezeu le-a iubit pentru credinciosia lor si le-a rasplatit pentru puterea lor de a lua hotariri duhovnicesti in momente de criza, moarte in jur cu trupuri firtecate de bestia nazista care inainta pentru a-i stringe pe toti ortodocsii de git!....si slava acestor femei!...asa au spovedit impartasit si mai ales BOTEZAT COPILASII lor de unele singure la lumina luminarilor in ascuns! zeci de mii de copii au fost astfel botezati!...si uite ca nu au fost pedepsite de Dumnezeu ci le-a luat la sinul Sau!

ATUNCI IN MOMENTELE DE URGIE se SEPARA GRIUL DE NEGHINA cind sabia se leagana deasupra capului gata sa ti-l reteze in orice clipa... nu in momente de pace si capatuiala in jeepane si mertane unde fiecare este mare FILOZOF!

Nimeni nu vrea sa recunoasca si paradoxal nici femeile macar, ca deh, sunt din Balcani...dar uite ca totusi in lipsa de barbati multe in stepele rusesti si in Siberia si-au luat inima-n dinti si au facut-o si ani de zile au fost pe rol de preotese..fara sa dea "ciuma-n ele" de "eretice"

Multumesc Andrei!! Nu am stiut! Mare este Domnul! Pentru ca in momentul in care am descoperit ca la altii in Biserica exista femei preot, m-am rugat sa existe si la ortodocsi, Biserica in care m-am nascut! Ce bine ca exista! Chiar daca acum doar in Cer. Este atat de minunat! Domnul sa te binecuvinteze, ca prin tine a raspuns rugaciunilor mele arzatoare!!!
O zi minunata tuturor!!

Nu exista, Adriana. Sau de fapt exista. In caz de nevoie orice crestin, barbat sau femeie, are voie, si chiar obligatia, sa boteze folosind apa si formula corecta pe un copilas (sau adult) in pericol de moarte. Dar numai in caz de nevoie, si in virtutea preotiei universale pe care o primim toti prin botez, si nu in virtutea preotiei sacramentale care se primeste prin hirotonie. Toti crestinii suntem preoti ai lui Hristos, in sensul ca avem obligatia de a ne duce viata in legea Lui, de a raspandi mesajul Evangheliei Lui la toti oamenii, trebuie sa ne rugam Lui, adica sa conversam cu El, putem sa oferim tot felul de sacrificii pentru sufletul nostru si al altora, putem sa devenim una cu El, etc.

Andrei vorbeste inclusiv de spovedire si Impartasire! Si cand anume nu este nevoie?? Cum adica in caz de nevoie? Mereu este nevoie iar Domnul a zis ca recolta este mare si lucratorii putini... Iar El nu se inseala niciodata...

salut,adriana3
 

adriana,sunt credinciosii adevarati alaturi de femeie iar iubirea fata de femeie este data de dumnezeu.in VT, darul preotiei a fost dat semintiei lui levi si darul proorociei l-au avut si femeile.cauta in biblie si citeste ce-i este ingaduit unei femei si daca gasesti ca poate fi preot este bine.daca nu gasesti ca o femeie poate fi preot inseamna ca este decizia lui dumnezeu si roagate lui sa-ti descopere tie, motivele sale, ca io nu cred ca iti voi da un raspuns care-ti v-a placea.oare conteaza treapta de pe care slujesti cu adevarat lui dumnezeu?

Cind credonciosii trec in nefiinta fara sa aibe un preot la capatiul lor, pe motiv ca ( au fost executati, au fost trimisi pe front, sau toti sunt morti), altfel femeile nu ar spovedi si impartasi sau boteza, insa faptul ca au facut-o iar acest GEST A FOST PLACUT DE DUMNEZEU este o mare revelatie pentru acest domeniu de activitate dominat de BARBATI!...dominare inceputa de pe vremea iudeilor unde femeia era considerata sub-umana

E adevărat ce zice?

Tocmai ca nu mai suntem in Vechiul Testament, ca altfel nici un om, barbat sau femeie, care nu este din semintia lui Levi nu ar avea voie sa fie preot iar romanii ar fi in continuare pagani!
Suntem in Noul Testament acum, cu buna vestire promisa tuturor celor ce cred in Hristos!

ce e Preotia Universala?
 

daca tot mentionezi treapta slujirii, imi aduci aminte de o intrebare mai veche de-a mea: ce este Preotia Universala?

multumesc

Servus, Adriana3,
tu ce stii de Preotia Universala?

Eu am inteles si sunt sigura ca-i asa. Si cum tot fac comparatii intre biserici, stiti ce mi-a zis directorul unui seminar teologic catolic de aici? El trebuie sa spovedeasca si Impartaseasca bolnavii dintr-un azil insa cel care se ocupa de acesti bolnavi din partea bisericii este o femeie. Asa ca femeia aceasta ii cunoaste pe fiecare in parte si le stie greselile. Ei, acest preot care nu are nimic impotriva preotiei la femei, chiar daca el personal nu poate face nimic, nu se trece peste capul Papei, are incredere in ceea ce ii zice femeia care se ocupa de ei si le da dezlegare de pacate fara sa ii mai supuna si el la spovedanie, caci acea femeie ii cunoaste mult mai bine. Iar Impartasania o da ea, dupa ce este sfintita de preot. Lucrurile se misca insa incet de tot pentru ca sunt multe prejudecati la mijloc. Oricum, multumesc mult de informatii, acum sunt si mai optimista!

Numai bine!

crezi ca putem sa nu zicem ca credinciosii trec in nefiinta...?

Stiu ca nu se aplica in jurul meu de nici un ortodox pe care il cunosc.

Nu m-ar mira ca în viitor papa să dea un decret care să le permită femeilor preoţia.

sper ca stii ca in Quebec sunt numeroase femei preot, da, anglicane.

salut,karine
 

este un verset din biblie?este o afirmatie a cuiva?este o afirmatie care sigur cuprinde si femeile?este o miscare care tine de emanciparea femeii?

bine, bine, dar ca sa aplic trebuie sa stiu ce e...e la fel apanajul barbatilor, ce presupune, etc.
Ai ceva inf?

Ar fi super! Sa-ti fie gura aurita!!

In Biblie nu este nici macar preotia la barbati in afara de evrei din neamul Levi si preotia lui Iisus dupa legea lui Melchisedec. Dar asta este un adevar greu acceptat de bisericile traditionale, mai ales cei care au tradus "presbiteros" cu preot. ;)

Sper să nu, cred că atunci o să vină sfârşitul lumii.

salut,karine
 

inteleg,si doresti sa pleci la anglicani?vrei sa fii preot?daca e asa,atunci iti trebe enoriasi,iar a crede cu adevarat nu poate sa fie decat ceva liber consimtit.
io,nu cred ca dumnezeu a dat darul preotiei si femeilor cum nu cred ca femeia este inferioara barbatului si cum cred ca barbatul trebe sa iubeasca femeia ca pe sine insusi.

Bine-nteles ca trebuie sa stii ce este, si in ce biserica ;)

Daca acele femei intr-adevar s-au aventurat in asa ceva nu inseamna ca ce au facut ele a fost intr-adevar Sf Impartasanie si Spovedanie, in sensul in care Biserica Ortodoxa defineste, cel putin, si nu inseamna ca a si fost placut lui Dumnezeu. Nici un om, indiferent daca e barbat sau femeie, nu are puterea nici de a preface paine si vin in Trupul si Sangele Mantuitorului, si nici de a ierta vreun pacat in numele Domnului, in afara daca este preot hirotonit de un episcop al Bisericii.

In fine, cine vrea sa isi faca biserica personala in care defineste regulile dupa bunul sa plac, sau dupa cum i se pare ca este mai corect, o poate face. Dar a spune ca face parte din Biserica Ortodoxa, sau ca o face in mod valid, este o minciuna.

Da, numai ca daca ai fi atenta la ce este prin ziare ai observa ca Biserica Catolica se indeparteaza de aceste practici. Acel director de seminar (cumva pe la 70 de ani?) si cei care cred ca el sunt incet, incet pe cale de disparitie...intreaba un preot mai tanar sa vezi ce spune despre hirotonia femeilor, loialitatea fata de Papa...ai sa fii surprinsa, in general, nu va suna cu ceea ce spune directorul de seminar de mai sus. Citeste ce a spus si Papa de acum, si cel dinainte despre hirotinia femeilor: foarte clar, este imposibil fiindca Biserica pur si simplu nu are autoritate de la Hristos spre a face asa ceva.

Apoi nu cred ca ii "spovedeste" pe acei bolnavi prin acea femeie. Culmea arogantei din partea cuiva ar fi sa se apuce sa spuna cam ce pacate crede ca a facut un altul. :31: Nu ti se pare? Daca acel bolnav nu mai poate vorbi, preotul poate sa il dezlege de pacate si fara sa auda pacatele...Impartasania o imparte ea fiindca preotul e prea lenes sau fara credinta, sau, poate, fara timp, sa-si faca treaba pentru care a fost sfintit sa o faca. Dar asta e alta treaba...

salut,adriana3
 

da,eu nu contrazic, iar daca asta este crezul tau iti doresc sa fii iubita

De ce nu crezi ca Dumnezeu nu a dat darul preotiei femeilor?
Pentru ca ti-a spus-o un barbat?
Ai auzit-o cumva din gura lui Dumnezeu sau a lui Hristos?( in afara de cele adaugate de barbati ca fiind cuvintele Lui)

`Despre preotia universala: http://www.crestinortodox.ro/dogmati...ala-69009.html

Participind acum un an la o Liturghie intr-o minastire franciscana din MEXIC care avea o biserica enorma(dupa stilul spaniol de conquistadori) nu am putut sa nu observ ca in momentul impartasaniei s-au format vre-o 6 centre de distribuire IM MASA a impartasaniei, catre intreg norodul mexican, iar la doua din cele sase centre erau femei imbracate in alb care distribuiau Trupul Lui Hristos la cele citeva sute bune de oameni. Biserica era arhiplina! Mie personal mi-au dat lacrimile cind am vazut cita lume se impartasea...ce mai aproape TOTI cu mic cu mare cum este si normal.
Deci se poate! si este placut si de Dumnezeu...se vedea clar pe fetele oamenilor ca le mergea BINE!

Daca o iubeste ca pe sine insusi si pe sine insusi se face preot, atunci inseamna ca si pe ea trebuie sa o lase sa fie preot. ;)

salut,andreicozia
 

andrei,prin efect de bumerang si io iti pot pune intrebari de genul:ai fost de fata la evolutie,daca aceasta lume e mincinoasa,tu pe cine crezi?esti sigur ca ceea ce stiinta aduce ca probe la teoriile sale sunt adevarate?
cred si atat.sunt cumva dator cu explicatii catre tine?daca da,de ce?poti spune ca io te-am obligat sa crezi ce cred io?esti tu judecatorul meu?daca da,de ce?