care Aaron ?unde mai este mentionat in koran?

simt ca joc rolul de avocatul diavolului:)

Islamul este anticrestin
 

Daca ar fi numai asta am putea dormii linistiti. Din pacate continuarea este: "cred insa ca a fost profet dar a inteles gresit mesajul pe care i l-a dat Dumnezeu sa-l transmita oamenilor asa ca Dumnezeu a fost nevoit sa trimita pe un altul (Mohamed) sa indrepte lucrurile"!!!!
Cum lea-a indreptat se poate vedea: din intoarce obrazul in ridica sabia!
Ba mai mult in ultima vreme propaganda islamica din vest (Germania) spune ca Duhul Adevarului de care vorbeste Iisus ar fi Mohamed!!!:13: Doamne iarta-ma de cuvint prost!
Cineva vorbea ca exista adevaruri in Coran, desigur exista si de aceea este atit de periculos pentru ca amesteca griul cu neghina INTENTIONAT!
Eu unul am un coran in casa si sincer de cind il am ma framinta gindul sa-l ard, arunc...sa nu-l mai am!

Pai unii au facut-o, altii nu. Adica in timp ce unii prin har Divin darmau temple, altii aveau un alt rost, tot in postura de sfin ti..Unde scrie ca morti-copti toti trebuiau sa darame temple...?

Musulmanii se inchina la un smintit , fost bandit la drumul mare. Adica asa si-a cladit el imperiul, cu sabia si cu o doctrina populista ! UN DEMONIZAT !

Dupa ce Imperiul Bizantin a cazut sub stapanirea unor musulmani (turcii) s-a permis acelora (crestinilor ortodocsi din Imperiul Bizantin) sa isi practice credinta crestin ortodoxa.
Si nu s-a apucat atunci nimeni sa arda vreun Coran .

In schimb dupa modernizarea Turciei a inceput sa se interzica crestinilor ortodocsi sa isi practice religia prin diverse masuri,grecii crestini ortodocsi au fost alungati din Istanbul.

Vedeti ca date statistice cati greci erau in Istanbul la 1900 si cati mai sunt acum.

A fost atunci, politica Imperiului Otoman, sa preia mostenirea Bizantului, iar o tactica a fost, dupa ce lumea din Bizant a fost dusa in robie, sa permita catorva comunitati crestine sa-si practice religia..De ce nu au dat foc la coran ? Simplu ! Erau decazuti rau de tot in ale credintei. De aceea a si permis Dumnezeu caderea Constantinopolului ! Nici n-au mai produs sfinti dupa cadere ! Sfinti au continuat sa apara la noi, la rusi, in Bulgaria, Serbia, etc...si in partea greaca inca libera.

In spiritul traditiei crestine , din perioada sa de glorie, nu-i rau sa dam foc la coran..., cu orice risc..Nu mai vorbesc de alte gesturi..Neasumarea mostenirii si traditiei adevarate crestine ne va aduce in situatia mai intai de ne trezi cu moschei fata in fata cu bisericile, apoi chiar sa ni le inlocuiasca, cum s-a intamplat in tot orientul..!

Au mai fost Sfinti la greci si dupa ce acestia au ajuns sub puterea musulmanilor.
Nume gasesti cate vrei pe inet.

Suntem caldicei...
 

IonelS - Inclin sa-ti dau dreptate. Noi am ajuns caldicei... Atunci cand esti intarit in credinta de Dumnezeu, te manifesti ca atare. Cand nu, incepi sa fi "tolerant". Cu ce pret? Un pret mare = Pierderea Mantuirii. Noi nu suntem pregatiti, antrenati pentru asemenea gesturi, pentru ca acum aceste gesturi nu vor schimba nimic. Trebuie sa vedem ce nu este in regula in jurul nostru, apoi sa reactionam la credinta altora, daca acestea sunt invazivi in numele credintei lor. Ce vad in jurul nostru: acceptarea "cititului in stele" - horoscopului, a "tolerantei" sexuale , etc... Luam atitudine - suntem educati, formati sa o facem? Cine trebuie sa faca acest lucru?
Doamne Ajuta!

Sa nu uitam ca in "Europa crestina" care nu a ajuns sub puterea musulmanilor se faceau arderi pe rug in numele "credintei crestine" se faceau cruciade in numele "credintei crestine" se cumpara iertarea pacatelor pe bani etc.

ai vrut sa spui in "Europa catolica"

Chiar daca ar exista si o singura pagina de adevar in Coran, un rind care sa te apropie mai mult de Dumnezeu, acest lucru ar trebui sa te opreasca sa gindesti asa de extremist, ne-crestin.

Si Slava Domnului ca exista multe lucruri frumoase in Coran ca doar este de inspiratie divina si comuna in procent de 80-90% cu VT si NT.

Disperarea de care dati dovada impreuna cu Traditie si altii pe aici NU ESTE DE NATURA CRESTINA ci mai degraba izvorita din frustrarile personale.

Tot ce izvoraste din NE-iubire sau genereaza sentimente de violenta si ura la adresa musulmanilor este de la drac...si altceva nu faceti decit sa continuati CU SUCCES ceea ce vi s-a inoculat de 20 de ani, sistematic, de catre aliatii vostrii.

...este trist dar si amuzant cind va privim cum va manifestati..cei care sunt de acord cu mine!

Este foarte trist si josnic, repet NECRESTIN sa pui paie pe foc si sa jignesti o alta religie!

:)))) din pacate, nu sunteti crestini!

Foarte putini inteleg cu adevarat ce inseamna sa fi crestin. Dar asta vine si din faptul ca NU AVEM DE UNDE SA INVATAM!

Adirabila concluzie corindb ! Am fost transformati in pui de Crevedia , cum spune Puric !
Ne-au inseminat mintile cu neputinta, toleranta fata de demonism, concubinaj cu idolatrul.., ca sa nu le mai cream probleme. Asa suntem mai usor de manipulat, de condus si asimilat ...

Cum sa fie bizantini decazuti in credinta cand au avut chiar atunci inainte de ocuparea bizantului de turci pe Sfantul Marcu al Efesului?
Poate asa a fost pronia lui Dumnezeu sa ii lase sa fie pazati de fanatismul de aparuse din inselarea dracilor prin Europa pe bizantini.
Din cate zice pe wikipedia cu putina vreme inainte de ocuparea bizantului de turci a inselat dracii pe unii prin Europa sa faca inchizitia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Inquisition

Sf. Ioan Damaschinul era sirian și a trăit în secolul 7 în timpul ocupației musulmane (recente pentru acea vreme) a Siriei. În vremea aceea sirienii vorbeau aramaica (limba Mântuitorului) și erau creștini. Ulterior s-au arabizat și au trecut la islam, dar în prezent 10% din sirieni sunt încă creștini. Aramaica mai este vorbită și în prezent de ceva mai puțin de un milion de sirieni (4 milioane în întreaga lume).

Curanul probabil nu exista în vremea lui Ioan Damaschin, el a fost creat ulterior prin punerea în scris afragmentelor de 'revelație' memorizate pe de rost de sute din ucenicii lui mahomed (în timpul lui mahomed doar o parte mică a fost fixată în scris). Și cum mahomed mințea că-l vizitează arhanghelul gavriil în fiecare noapte și-i dictează o parte din revelație, e lesne de înțeles despre ce poate fi vorba. Plus că memorizatorii au uitat și schimbat ceea ce le transmisese mahomed (care evident nu avea un plan al lucrării, ce mințea azi uita a doua zi) iar când au fost adunate porțiunile din 'revelație' au ieșit câteva sute de variante, pe care Umar (urmașul lui mahomed la conducerea imperiului islamic) le-a distrus, lăsând doar una. Așa se face că curanul nu are nici o logică, coerență sau frumusețe, e o serie de versete fără legătură între ele și pline de inepții, contradicții și îndemnuri la crime și alte acte violente, plus că îndreptățește războaiele de jaf ale musulmanilor și luarea în robie a femeilor și copiilor victimelor (capitolul 8 intitulat Prăzi de Război).


Prin taxele și alte dezavantaje la care erau supuși nemusulmanii, erau încurajați să se convertească la islam ceea ce au și făcut majoritatea creștinilor de sub ocupație musulmană (sub califatele arabe întâi, apoi sub imperiul otoman). Așa se explică de ce nordul Africii, Orientul Apropiat (Siria, Irakul, Iudeea) și Asia Mică (Turcia) au devenit de la majoritar creștine majoritar musulmane.



Un capitol întreg din curan, anume al treilea (deci a treia sură ca importanță, fiindcă surele sunt aranjate de la cea mai mare spre cea mai mică) se cheamă Familia lui Imran, Imran fiind Amram din VT evreiesc, tatăl lui Aaron și Miriam. Numai că aici este menționată Maria, Maica Domnului ca fiică, nu Miriam. De asemeni, în alt capitol, la 66:12 Maria e numită clar "fiica lui Amram".


Găsești pe aceste pagini lista referirilor din curan la Aaron/Harun:
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_view_of_Aaron

Însă e omis tocmai 19:27-28 fiindcă pagina de pe Wiki e făcută de musulmani. Adevărul îl găsești explicat aici:
http://www.answering-islam.org/Quran/Contra/qbhc06.html

Și aici explicația musulmană despre respectivul verset, cum că ar fi vorba de de o înrudire simbolică peste generații între Maria și Aaron, mă rog, îți poți da seama că e vorba de altă minciună:
http://www.islamic-awareness.org/Qur...rnal/mary.html



Ca să ascundă minciuna, musulmanii spun că curanul vorbește de doi Amran/Imran, unul tatăl lui Aaron, Moise și Miriam din VT și altul tatăl Mariei, Maicii Domnului, adică Ioachim (găsești asta în paginile de mai sus).

Oricum, nu e singura astfel de confuzie, găsești o mulțime de astfel de contradicții între curan și Biblie aici:
http://www.answering-islam.org/Quran...dex.html#bible


Văd că tu ai tendința de a crede că islamul e ceva ce conține și adevăr. În realitate e vorba de cei mai mari mincinoși, începând de la mahomed și până la apologeții contemporani. Obișnuiește-te cu ideea că pe lumea asta sunt oameni care mint așa cum respiră, pentru care a înșela reprezintă normalitatea, care au o mentalitate opusă felului nostru de a vedea lucrurile fiindcă pentru ei adevărul nu reprezintă nimic, datorită îndoctrinării și pervertirii din cea mai fragedă copilărie. Spun asta pentru că în contact cu musulmanii și cu scrierile lor oamenii neavizați pot fi ușor induși în eroare.

poate o carte "de inspiratie divina" ... sa nege ca Iisus este Fiul Lui Dumnezeu?


ceea ce spui tu este exact ceea ce sustin musulmanii ... recunosc placa


poate a venit momentul sa faci un up-date la profil ... la partea cu ortodox

salut,mihailt
 

si banuiesc ca vinovat este omul

Mai frate Traditie pai Sfantul Ioan Damaschinul are un capitol in cartea "Fantana cunostinei" in care vorbeste de islamism ca erezie desprinsa din crestinism.
Si pomeneste si despre faptul ca Mahomed avea "o carte despre care zicea ca a fost trimisa din ceruri".
Sfantul spune ca Mahomed a discutat cu un calugar arian si apoi a aparut erezia musulmana din erezia ariana.
De unde se vede ca si pe atunci exista Coranul.

:1:
Vezi Andrei...ca nu sint singurul!?

Scuze, aveam impresia că Sf. Ioan a trăit în secolul 7 (când islamul era la
începutul său) dar el a trăit de fapt în secolul 8, când curanul era deja format.


Eu cred că mahomed s-a inspirat mai mult din iudaism, fiindcă islamul cere credincioșilor săi o seamă de ritualuri asemănătoare cu cele ale legii iudaice, fiind străin de filozofia creștinismului (despre iubirea aproapelui, curățirea de patimi și celelalte). De altfel în Arabia vremii lui mahomed deși erau și creștini, cei mai mulți monoteiști erau iudei (arabi de religie iudaică).

Cât despre călugărul arian, evident era vorba doar de o presupunere naivă care circula în vremea Sf. Ioan Damaschinul în lumea creștină și care nu avea cum să provină din sursă islamică. Opoziția lui mahomed față de trinitarianism se datora percepției din perspectivă iudaică pe care și-o formase despre monoteism și primitivismului ideilor sale despre Dumnezeu. Credința în Treime presupune un nivel de înțelepciune mai ridicat, o putere a minții pe care doar sufletele curate o au.

:) sa stii ca am incercat sa pun NEO-Ortodox, deci vezi ca am bunavointa, dar nu s-a putut ca este doar un scroll down cu diverse religii.

Conform lui daniil96 acest detaliu ( care tine pur si simplu de perspectiva fiecarei religii) ar duce la eliminarea celor 80% din textele identice cu VT SI NT ca fiind mincinoase.

Daca asta ar fi esentialul, faptul ca este Fiul lui Dumnezeu... s-ar vedea in Roade.
Dar se pare ca esentialul a trecut pe linga tine si ai ramas blocat in niste sintagme ca multi altii si care MIE Personal NU-MI SPUN NIMIC.....( da, draga Marius , din cauza platosei de pacate pe care o port :))))

Spune-mi te rog cu ce te ajuta CLAR, practic , pragmatic pe tine in nevoile tale IMEDIATE de MINTUIRE SI VINDECARE faptul ca cineva ii spune Profet iar altii ii spun fiul Lui Dumnezeu?...in sens de cauza si efect? cu ce devii TU MAI BUN SI MAI DREPT ca ai cunostinta acestui fapt?........oare asta este important, oare asta ne-a spus Hristos ca este esential in evolutia ta ca om spre Mintuire?...ca daca este asa imi pare rau, dar ma cam plictisesc...

..si unde spune CLAR HRISTOS ca El nu este un fiu metaforic, ca noi toti, fii Lui?

"Inainte ca Moise sa fie, EU SUNT" ... precum si in alte locuri. Isus spune clar ca este Dumnezeu.

Mai spune evanghelistul Ioan - "Cuvantul era cu Dumnezeu, si Cuvantul era Dumnezeu"....

..si cu restul cartii care este si a ta 80% cum ramine?

Oare ai dreptul sa executi un regiment intreg din cauza unuia care a spus ceva necorespunzator religiei tale?...pentru a promova religia lui?...asa cum de fapt o facem si noi?

Da este adevarat ca erau persecutii impotriva crestinilor in vremea cand traia Sfantul Ioan Damaschinul.
Dar nu zice pe undeva ca un crestin pe atunci s-ar fi apucat sa arda Coranul.

Si astea pot fi luate drept metafore
Inainte de Moise( autoritatea pe pamint) , eram EU OMUL, care oricum am primit o autoritate din partea lui Dumnezeu?( deci afirmind acestea El nu mintea)

Numai ca noi suntem excroci, luam ca drept metafore NUMAI ce ne convine noua, restul luam literal :))) amuzant, nu ti se pare?

nu vreau sa intram intr-o disputa inutila ...

tu ai raspunsurile la toate intrebarile tale in zeci de carti si interviuri ale parintilor

nu sa afli raspunsuri vrei ... vrei doar sa starnesti tulburare



nu imi plac lupii in piele de oaie

care zic: "noi ortodocsii ..." si apoi adauga sincretisme new-age ca si cum ar fi pareri ortodoxe...


si astfel ii zapacesc pe cei aflati mai la inceput

(auzi! Dumnezeirea lui Iisus este ... "acest detaliu ( care tine pur si simplu de perspectiva fiecarei religii) ")

Andrei pe mine nu ma deranjaza faptul ca cineva ii spune profet lui Iisus, ci ca nu-l vede Dumnezeu asa cum il vad eu (noi,crestinii)! Si islamul trebuie sa recunosti nu-l vede!
Cind il ai pe Iisus drept soare si umbra ta are o anumita directie, cind ai un alt soare intr-un alt orizon umbra ta are o alta directie. Atit despre cauza-efect!
Dupa cum sti mai mult de jumatate din viata mea am fost ateu asa ca stiu cit de important este sa ai certitudini. Certitudinea mea, este ca Iisus este Dumnezeu, iar ortodoxia este confesiunea care a pastrat cel mai bine mesajul Lui. Poti spune si tu lucru acesta?:1:
Convingerea este necesara ca sa nu te ineci, pentru ca nu poti slujii la doi Domni!
Daca Iisus ar fi doar un om-proroc atunci El si ce a spus/cerut El ar fi supus greselii, cum este la fiecare; daca este Dumnezeu, lucrurile se schimba. Este Adevarul!
Si acum practic. Daca un om, inclusiv sfint imi spune ca facind un lucru sau nu ma voi mintuii eu o pot spera dar nu am siguranta ca in cazul in care mi-o spune Dumnezeu. Eu devin mai bun mai drept incercind sa copiez Soarele meu. Doar fiind "lumina din lumina" poti sta linga Lumina.
Daca incerci sa te asemeni umbrei, in momentul in care apare Lumina...dispari! Eu nu vreau sa dispar, intelegi!?
Vindecarea daca vorbesti de cea fiziologica...nu are nici o importanta! Important este sa ai convingerea unui Iisus bun,iubitor de oameni, care adesea este de neinteles pentru mintea noastra infima de om, convingerea ca toate sint pentru mintuire!

Nu mai spuneti aberatii. Dumneavoastra stiti ce inseamna "Eu sunt Cel ce Sunt" in contextul religios iudaic ?!

Numele lui Dumnezeu in Vechiul Testament
 

Pentru Erethorn&Andrei>poate va ajuta in discutie si acesta opinie>o puteti gasi aici .Daca am recomandat ceva nepotrivit>scuze.

traditie ,unul din idolii lumii moderne aste internetul ..aici ai ceva propuneri ?

siteurile pe care le postezi,daca inteleg ,sunt evanghelice..sau ?
foarte interesante sunt extensiile care le au in siteuri iudaice ..f interesante..

e aberant ce sustii..ca Moise este contemporan cu Iisus in koran.

Mai fratilor daca fratiile voastr adica Bmd,Traditie,Ionels si altii sunteti asa convinsi ca e bine sa arzi un Coran nu va impiedica nimeni sa faceti asa ceva.
Da nu stiu daca o sa gasiti vreun duhovnic renumit crestin ortodox sa va dea binecuvantare la asa ceva.
Nu uitati ca Maica Domnului a inviat pe un musulman asasinat (dupa ce mai intai mijlocise pentru dansul si sotia lui,amandoi musulmani sa aibe un copil ca nu puteau sa aibe) si acela s-a convertit mai apoi la crestin ortodoxie.
Si aceasta minune e bine stiuta in lumea crestin ortodoxa.
Uitati aci acea minune relatata:
http://blog.pustniculdigital.info/articole/175/

Sunt de acord că internetul e și el un idol, dar asta nu are legătură cu topicul.

Situl Answering Islam e realizat de un grup de creștini, pot fi și catolici între ei, nu doar protestanți. Asta nu înseamnă că sunt greșite. Dacă l-ai studia te-ai convinge că sunt obiectivi și foarte bine documentați. Celelalte adrese sunt de situri musulmane (cu excepția curanului, care e pe un site ateu, dar traducerea e luată din surse musulmane): paginile de pe wiki sunt realizate de musulmani la fel situl în care se explică că Maria ar fi sora spirituală a lui Aaron fiindcă face parte din aceeași spiță de neam. Văd că nu ai citit cu atenție.

islamul, opera lui mahomed, e de o mare stupizenie, dacă ai studia ai afla asta. Dar nu o fă din surse musulmane fiindcă sunt părtinitoare, ei se mint unii pe alții, pe ei înșiși și pe nemusulmani. mahomed nu avea nici cea mai vagă noțiune despre periodicitatea VT, el era un beduin extrem de redus intelectual și chiar bolnav, obsedat cu numere, spălări rituale și alte superstiții, posibil să fi avut și halucinații.

Aș fi curios ce te face să aperi atât de mult islamul, de ce vrei să-l vezi ca pe ceva inteligent. Să fie din pricina contribuțiilor lor la dezvoltarea matematicii? Crezi cumva că asta exclude posibilitatea ca el să fie o inepție?

S-au inventat tot felul de psihologii, de masa, in care se invoca buna convietuire, tolerarea ecumenista, etc..In cazul crestinilor au reusit performanta sa ne faca sa uitam cum trebuie tratat cu diavolul, cu demonismul, cu idolatria, cu paganismul...! Nu de capul nostru, nu cu violenta, ci urmand pildele sfintilor, traditia crestina. Am avut secole de lupta si martiraj cu acestea, majoritatea trasnformate in religii "serioase"....
In cazul islamismului, atitudinea noastra, LASA, a dus la islamizarea unei bune parti din Europa. Crestinsimul pierde teren pt ca noi am renuntat sa fim cu adevarat crestini !

Nu citesti ce posteaza ceilalti. Am postat istoriile catorva sfinti mucenici si atitudinile lor , radicale pt tine, fata de demonism si cultele(religiile) generate de acesta..

Repet concluzia: acestia darmau temple demonice, distrugeau obiecte de cult satanice si acceptau mucenicia. NU LOVEAU OAMENII ! Combateau demonismul cu putere de la Hristos !
Ce nu intelegi din gesturile acestor sfinti ? Ce anume din informatia oferita nu reusesti sa procesezi ? Vorbim aici de secole de mucenicie si de repetitie a aceluiasi exemplu !

Ne tinem de infantilisme..
 

Dragi frati, de ce oare este necesar sa faca asemenea gesturi infantile cite unii care-si spun crestini? Gestul pastorului Jones este asemenea cu prostioarele de care ne tineam cind eram mici: "daca ma bati, te spun lu' frate'miu si vine si te bate de nu te vezi"..Chiar am ajuns sa dam asa o atentie unei religii ratate din punct de vedere filosofic? Noi, care ar trebui sa-L avem pe Hristos...De ce nu ne vedem de Hristos al nostru?

La urma urmei, stim esentialul despre islam (mai corect spus, mahomedanism): anume ca nu face doua parale, nici singur, nici in comparatie cu crestinismul. La ce ne foloseste sa le scuipam in fata amaritilor care si asa sunt intr-o situatie cumplita?

Logica aceea conform careia noi crestinii trebuie sa ne manifestam cum ne vine (la gura sau prin minte) dispretul pentru religiile lumii acesteia este tipic musulmana; mahomedanilor, si nu crestinilor, le este proprie parerea ca trebuie suprimati si calcati in picioare oamenii care nu urmeaza ce spunem noi. Sau oare atit de usor uita crestinii ca Dumnezeu Insusi respecta alegerea omului de I se alatura Lui Dumnezeu, sau de a devia de la dragostea Domnului? Daca Dumnezeu ar fi vrut sa fie ars Quranul, ar fi facut El Insusi acest lucru de mult. Noi suntem datori cu blindetea lui Hristos... Ce-ar fi fost daca Hristos i-ar fi spus femeii canaaneence sau tatalui copilului demonizat :"intii si-ntii vin sa va ard templele; nu ma intereseaza suferintele voastre, Eu sunt Drept si am venit sa va darim idolii".. Dar Hristos a facut altfel, i-a cucerit pe toti prin dragoste, mila si blindete. Destinul crestinului este oricum mucenicia, degeaba ne incrincenam impotriva celor care martirizeaza crestini...

Sfinta Cruce, sarbatorita astazi, sa ne ajute sa ne ferim de toate cele care nu-s de la si pentru Hristos!

Foarte frumos spus, subscriu total.

As mai adauga ca, daca pastorul acela american ar fi ars intr-adevar 100 de exemplare din Coran, asa cum a intentionat, pe toti mortii care ar fi rezultat in mod inevitabil i-ar fi avut pe constiinta.

O gandire profund superficiala, lipsita total de perceptia realitatii privind "relatiile" dintre crestinism si islamism, cat si de cunostinte privind istoria crestinismului. De asemeni observ aceiasi perpetua inlocuire a traditie crestine cu interpretari personale..2000 de ani de traditie crestina in "mana " unui om necitit devine nimic !

"NU LOVEAU OAMENII" - ai fost de fata si ai vazut ca asa se intampla?
Sau ai citit asta in povestile bisericii?
Nu numai ca ii loveau, dar ii si schingiuiau si de multe ori ii ucideau in cele mai oribile modalitati.

Atunci cand este vorba de o "traditie" denaturata, selactata si uneori inventata, da, devine nimic.

Eu am facut copy-paste de pe site-ri consacrate ortodoxiei, nu am denaturat nimic. N-am timp. Sunteti cativa aici care luptati ortodoxia in fel si chip. Posteaza omul vieti de sfinti consacrate in istoria crestinismului, SFINTI valabili si pt catolici,...SI GEABA !

Ti-am mai spus: nu cunosti istoria crestinismului ! Ai cateva sabloane inspirate din istoria crestinismului apusean ! Noi nu putem sta de vorba ! Pacat pt lipsa ta de respect fata de toti acesti crestini ortodocsi ...