În prealabil postat de Adriana3 (Post 377625)

Bun, deci oamenii aceia i-au recunoscut divinitatea lui Iisus, de asta s-a facut dupa credinta lor si au rezultat minuni.

Dumnezeu este nemuritor, perfect deacord. Acum sa analizam cuvintele moarte si inviere, cine moare si cine invie, ce a insemnat moartea si ce a insemnat invierea, ca aici este cheia tocmai pentru ca Dumnezeu, fiind nemuritor, nu putea muri. Va las sa va ganditi la ceva raspunsuri.

În prealabil postat de laurastifter (Post 377631)

Răspunsul îmi pare simplu. :) Ştim că Mântuitorul Hristos S-a întrupat, devenind astfel Om asemenea nouă şi rămânând Dumnezeu adevărat. Astfel, El este o Persoană unică în două firi/naturi (dumnezeiască şi omenească). A murit şi a înviat cu firea Sa umană. De aceea S-a şi întrupat, pentru a Se putea sacrifica pentru mântuirea noastră.

Doamne ajută!

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377627)

Daca cred in crestinism si e ceva ce resping acela e ecumenismul.Nu merita riscul.E prea mare valoarea eventualei pierduri, si anume harul sfintitor.

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377622)

cine mai facea minuni? da un exemplu...

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377629)

nu, foarte putini au reusit performanta asta.ci l-au considerat ca un om de la Dumnezeu, o apreciere corecta pana la urma.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377634)

Pot sa va dau insa alte exemple. Faimoasa vorbire impotriva Duhului Sfant. Ii vedem pe farisei acuzandu-l pe Iisus ca ar face minunile cu ajutorul Stanei la care Iisus, pentru a le deschide ochii (adica inima impietrita) ii intreaba: in cazul asta, fiii lor cu ce putere le faceau? La care fariseii raman fara raspuns tocmai pentru ca era obisnuit sa se faca minuni si se stia ca numai cei placuti lui Dumnezeu le pot face.
Sau cand vindeca un orb din nastere, oamenii nu se minunau ca facuse o minune, ci natura minunii ii mira pentru ca chiar sa dea vederea unui orb din nastere, minune asa mare inca nu mai facuse nimeni.

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377633)

poate sa ai toata cunoasterea si intelepciunea, dar daca nu ai har nu ai nimic...

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377634)

Daca doriti exemple consemnate istoric, nu va pot da tocmai pentru ca era ceva obisnuit la ei si ca atare nu se consemnau pe linie istorica.

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377636)

Sa zicem ca am inghitit galusca... azi de ce nu mai exista facatori de minuni?.... sau Dumnezeu nu mai are favoriti ori nu sunt oamenii asa credinciosi?.... sau s-a anulat "promotia"?

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377644)

Daca astazi Domnul i-ar intreba pe oameni exact ca acum 2000 de ani: "Crezi tu ca Eu pot face asta?", cati dintre ei ar raspunde perfect convinsi: "cred Doamne!"

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377632)

cum se impaca necircumscriderea lui Dumnezeu cu Intruparea lui Iisus?

În prealabil postat de Kronos (Post 377643)

Fantastic.. deci era la ordine zilei să fie înviați morții sau cum? Așa ceva cred că consemnau și scribii, și istoricii și rămânea în sute de exemplare peste tot. Minuni or mai fi trăit evreii, dar sincer, la inteligența oamenilor de-atunci, oricât de mult ți-ai apăra cultul, dacă venea cineva și spunea că-i Fiul lui Dumnezeu și, drept dovadă, învia pe cineva din mormânt după 4 zile sau pe copila aceea, cred că toți se converteau imediat și iudaismul dispărea.

Tradiție...folclor, tot pe-acolo. Deci basme, legende, mituri. Nimeni nu consemnează la vremea potrivită, pentru că nu există, iar dacă ar consemna, s-ar putea verifica și s-ar afla că-i o minciună. Așa, fără date certe, băgăm din top, că se poate. Ce nu se adeverește, scoatem peste 100 de ani (cum se va întâmpla cu „prezicerile” marilor duhovnici contemporani ai României cum că antihristul s-a născut deja sau că anul acesta la Iași va fi vărsare de sânge). După moartea lor, le mistificăm și exagerăm, ba chiar îmbogățim unele fapte, spuse pentru a impresiona credinciosul cât mai mult.
Săracul Iisus cum era el împotriva tuturor. S-ar putea ca nu degeaba să se fi întâmplat așa și iudeii să fi avut motive serioase să-l denigreze.
Asta, dacă minunile sunt adevărate.
Pentru că aveau toate motivele să fie neîncrezători. Dacă învierile erau adevărate, nu se mai îndoia nimeni.
Da. Cele din VT. Din NT mai nimic, pentru că e doar povestită viața unui om. Sau inventată..

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377653)

Acceptati provocarea?

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377663)

Era sa uit, am prezis si evenimente din viata altora dar prea putine in comparatie cu viata proprie, de aceea am tendinta sa le uit. Unul recent a fost legat de viata unei prietene care in ziua casatoriei ei i-a zis celui care ii devenea sot ca faptul ca in acea zi el a devenit sotul ei se datoreaza mie. A exagerat bine-nteles, insa afirmatia a fost rezultatul prezicerii ca o sa se marite pana la urma cu el desi viata ii arata exact contrariul, si i-am prezis multe lucruri legate de casatoria ei, lucruri care priveau persoane din anturajul ei pe care nu le cunosteam personal ci doar din povestile ei.
Minuni se intampla la cei care cred in minuni. Iar eu cred, insa mi-a luat timp sa inteleg cum trebuie crezut pentru ca sa se intample. Si inca mai am mult de lucru la acest capitol...

În prealabil postat de Kronos (Post 377661)

Nu știu dacă mă voi putea ruga 40 de zile către Dumnezeu să-mi demonstreze ceva ce nu e real. Iisus a existat. Dacă există viață după moarte, există și acum. Dar nu e Dumnezeu, nu e Dumnezeu Fiul sau Fiul lui Dumnezeu sau al treilea ipostas al lui Dumnezeu. Eu am argumente raționale.

Minuni se petrec și în cultele orientale, în iudiaism, în Kabbalah etc. Creștinii nu le acceptă pentru că așa sunt îndoctrinați, cum c-ar fi de la diavol. Și dacă nu sunt? Dacă e de-ajunsă credința pentru o minune? Așa a spus și Iisus. Însă asta nu-l face Dumnezeu, ci cel mult un trimis de-al lui Dumnezeu, un profet. Nu am să mă închin unui om (fie el Iisus sau sfinți) când Dumnezeu ne-a interzis acest lucru în VT (dacă considerăm de origine divină cele 10 porunci și nu fabulații ale unui om posibil sub influența psihedelicelor de pe insulă - treaba cu Dumnezeul zelos și răzbunător îmi dă serios de gândit. Pare mai degrabă produs al minții umane străpunsă de dorința de putere și de spiritul răzbunător împotriva celui care se opune). În plus, Dumnezeu ne-a făcut liberi. Ca urmare, cred că orice constrângere de-a mă închina cuiva atentează la darul lui Dumnezeu. Despre iluzia libertății în creștinism am scris
în al post: sunt liber, dar dacă nu aleg cum trebuie sunt pedepsit. Numai libertate nu-i asta. Pentru mine orice religie, orice cult este un atentat la libertatea pe care ne-a dăruit-o Dumnezeu. La libertatea de-a fi, asemenea Lui. Când deja vine cineva și mă obligă să mă închin, să mă rog într-un anume fel, să merg într-un anume loc, într-o anume zi și câte altele, deja nu mai sunt eu.

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377664)

si unde e minunea?

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377644)

De aceea Domnul se intreaba daca va mai gasi credinta la revenirea Sa...

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377644)

Deci pe scurt, raspunsul este: minuni inca exista dar cu mult mai putine, chiar extrem de putine fata de acum 2000 de ani din cauza necredintei oamenilor, din cauza transformarii credintei esoterice in religie exoterica.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377665)

Va dau dreptate in ceea ce il priveste pe Dumnezeu. Eu nu v-am cerut sa va rugati unui om sau presupus Dumnezeu, ci sa va rugati lui Dumnezeu, acela in care credeti, sa va rugati sa va arate adevarul despre identitatea lui Iisus, sa va arate daca va inselati sau nu. Atat si nimic mai mult. Iar eu ma rog in acelasi timp pentru aceladi lucru. Aceasta era provocarea. O acceptati sau nu? Asta inseamna libertate, dar daca refuzati provocarea iar la sfarsitul vietii descoperiti ca Iisus este ceea ce zic crestinii, veti fi de acord ca nu Dumnezeu a fost de vina pentru necredinta dvs., sunteti deacord?

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377666)

Pai daca-i la ordinea zilei a prezice ceea ce se va intampla cu alte persoane, chiar si necunoscute, si in ciuda evidentei obiective, atunci nu-i nici o minune :))

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377671)

Ti-ai zis parerea si s-a potrivit sa ai dreptate... si mie mi(chiar frecvent) s-a intamplat dar nu am zis ca fac minuni.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377678)

Depinde ce anume ziceti, unele pot fi predictibile prin ele insele, altele insa nu, mai ales cele legate de sanatate. Si mai ales, sa ajumga mireasa sa zica mirelui in ziua nuntii ca s-au casatorit datorita mie, arata ca nu a fost o simpla parere care s-a adeverit. A fost un intreg complex de fpate care au implicat mai multe persoane si situatii pe parcursul a un an de zile si toate s-au intamplat intocmai, reactiile si replicile oamenilor implicati, decurgerea evenimentelor, chiar si cele legate de sanatatea unei persoane implicate, totul s-a intamplat dupa cum i-am zis de mi-a zis la un moment dat: "dar de unde ai stiut?? Mi-e frica de tine". Glumea cu partea cu frica, dar asta arata ca nu a fost o simpla parere, ci toate au fost convingeri ca se va intampla dupa cum ii ziceam si asa s-a si intamplat de fiecare data, si de fiecare data ii ziceam sa stea linistita ca se va intampla dupa cum ii spun.

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377667)

Nu stia de se intreba asa ceva?


Cand? Unde? Ce? si Cine?

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377681)

Pai dvs. ce credeti, stia sau nu stia? Si care era scopul intrebarii, ca nu se atepta cu siguranta sa stie apostolii sa-i raspunda si nici El nu a dat raspunsul...

În prealabil postat de Kronos (Post 377668)

De-acord. Și dacă ar fi cum zic creștinii, ar trebui să fiu pedepsit?

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377685)

Pedeapsa lui Dumnezeu: avand in vedere ca Domnul Iisus ne-a cerut sa ne iubim vrajmasii pentru a fi desavarsiti ca si Dumnezeu Tatal, pai inseamna ca Dumnezeu asta face, ne iubeste chiar si vrajmasi de i-am fi. Ca atare, pe cei ce vor sa vina la El ii ajuta sa vina, iar pe cei care nu au chef sa vina la El, ii lasa in voia lor.
Langa El ne este bine, departe de El ne este rau. Ca atare omul insusi se autopedepseste prin alegerile pe care le face, el hotaraste daca vrea sa stea unde ii este bine sau unde ii este rau. Nu-i nimic complicat.

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377684)

Nush, zic si eu pt ca a mai zis cieva ca Dumnezeu nu stie ce va face omul(oricare dintre noi) cu viata sa si de aceea suntem pe pamant si cam tot de aceea vom avea si judecata de apoi... dar dumneavostra ce credeti?

În prealabil postat de Kronos (Post 377687)

Asta am înțeles. Dar dacă după ce văd că-mi este rău, pot să mă răzgândesc și să mă întorc?

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377689)

Cat aveti viata in trup va puteti intoarce, chiar si in ultima secunda a vietii dvs.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377691)

"Oamenii spun despre Timp că trece. Timpul spune despre oameni că trec"

Iar Dumnezeu spune despre timp ca nu exista ;)

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377691)

"Oamenii spun despre Timp că trece. Timpul spune despre oameni că trec"

Iar Dumnezeu spune despre timp ca nu exista ;)

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 377694)

Haioasă. Am putea încerca o reformulare, pentru ateişti ? Ar ieşi cam aşa:

"Oamenii spun despre Dumnezeu că nu există. Dumnezeu spune despre Timp că nu există. Timpul spune despre oameni că nu există."

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 377694)

Haioasă. Am putea încerca o reformulare, pentru ateişti ? Ar ieşi cam aşa:

"Oamenii spun despre Dumnezeu că nu există. Dumnezeu spune despre Timp că nu există. Timpul spune despre oameni că nu există."

În prealabil postat de mirceamoraru (Post 313921)

ii tai un cap si rasare altul:) mai, mai luati si voi o vacanta ca vine Nasterea Domnului peste cateva zile, lasati-ne si voi putin :) , va rugam frumos, macar cateva zile sa avem si noi putine pace, apoi puteti reveni sa ne bombardati cu iluminarea asta de nu putem noi incuiati asa cum suntem sa o intelegem.. Suntem ramasi in urma mah noi,lasati-ne si voi acum sa ne sarbatorim Nasterea mantuitorului Hristos,noi nu suntem ca voi, nu ai ce-i face.. Noi nu citim Voltaire..Eu unul nu pot sa iti au un citat din Voltaire.. Ma gandesc la o babuta cuminte care tocmai a spus Acatistul Maicii Domnului si care tine post si se teme de Domnul si traieste cucernic si care a intrat si ea putin pe internet cautand o reteta de post ca sa faca nepoteilor niste placinte sa le dreaga postul si intra saraca fara sa vrea aici si da de threadul tau si gaseste- templier knight ,voltaire, buddha, gingis ghan, benny hill, mister bean, george bush, very important person, very constipat person..:) Iertati-ma dar este amuzant daca stai si privesti asa detasat.. Si saracuta babuta, ofteaza ,zice oh Doamne, miluieste-i .. si-si face o cruce smerita si plina de compasiune fata de bietele suflete si iese..E trist.. este asemenea fiului risipitor am lasat credinta Parintilor si am plecat prin strainataturi, india ,franta, china, america,spania, anglia si ne cheltuim pe acolo energiile sufletesti .. dar pentru acestia si pentru noi toti cei rataciti fie prin patimi, fie prin filozofie, fie prin voltaire, pentru toti se naste Hristos!. Bucurati-va acum cu noi voi toti oamenii mici si mari, albi sau negri, chiar si cei pagani, veniti si bucurati-va! Hristos se naste! Slaviti-L ! Hristos din ceruri! Intampinati-L! Hristos pe pamant! Bucurati-va! cantati Domnului tot pamantul ca S-a preamarit! Domnul S-a facut om! Nu mai suntem singuri ! Blestemul s-a pierdut! Dumnezeu ne-a miluit si el insusi a venit sa ne deschida drumul mantuirii! Sa lasam in aceasta perioada lupta asta desarta! Nu ortodocsii au nevoie de buddha sau de voltaire ci lumea intreaga are nevoie de Hristos Dumnezeul tuturor! Asa da! In sensul asta da! Asa e buna unitatea! dar numai sub Hristos! Hristos se naste, impotriva ratiunii! Nu intre filozofi! Nu intre regi! Intr-o iesle ca sa le rusineze pe cele valoroase ale lumiiIntre pastori, intre oite si intre berbecuti si vacute! Asa a vrut Dumnezeu! Ca sa ne palmuiasca trufia si ratiunea noastra subreda!Sa ascultam cu toti si sa ne minunam de ce simte inima cand auzim ca hristos se naste! Sa meditam la Nasterea Domnului, ca nimic nu bucura inima ca vestea adusa de pastori"BUCURATI-VA!!!"
Bucurati-va asdar cu totii! Ca S-a nascut Hristos! Sfantul Antonie cel mare spune frumos si adevarat despre oamenii rationali, asa : "Oamenii se socotesc rationali insa pe nedrept, caci nu sunt rationali. Unii au invatat cuvintele si cartile vechilor intelepti. Dar rationali sunt numai aceia care au sufletul rational, pot sa deosebeasca ce este binele si ce este raul, se feresc de cele rele si vatamatoare sufletului si toata grija o au spre cele bune si folositoare sufletului; iar acestea le savarsesc cu multa multumire catre Dumnezeu. Numai acestia trebuie sa se numeasca rationali.(Antonie cel Mare)7"

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 377735)

Ma pregateam sa scriu ca, pentru mine, credinta mostenita de la mama e cea mai buna, si nu alta, nici nu vreau sa cunosc alta.

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 377735)

Cand vad atatea "filozofeli", de-ti pun creierii pe bigudiuri... nu mai zic nimic.. in minte imi vine amintirea cu mama, femeie simpla de la tara, care seara ingenunchea langa pat ca sa-si spuna rugaciunile si care atunci cand vorbea despre rastignirea Domnului, avea ochii in lacrimi, pentru cate a indurat Matuitorul pentru noi pacatosii...

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377745)

intr-un cuvant: orgoliu

..

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 377747)

Nicidecum. Implinire.

În prealabil postat de Kronos (Post 377692)

Nu. Eu zic după moarte.

Ar fi frumos să fie așa :).

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377749)

Argumentul, mon cher, e plin de orgoliu.... ce sa facem

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377751)

Dupa moarte nu, trebuie asteptata Judecata Domnului si atunci se va vedea cine va trece de-a dreapta Sa si cine nu. Eu sper sa treaca toti, sper ca pana la Judecata sa reuseasca sa-i seduca pe toti oamenii :)