Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   Noaptea nuntii (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11634)

zaharia_2009 09.08.2011 15:39:05

Citat:

În prealabil postat de maria32 (Post 387504)
apropo ca intreba cineva pe aici ceva mai demult daca exista sau nu randuieli privind nunta ortodoxa:

Iata-le:

REGULI CE TREBUIE RESPECTATE LA O NUNTA In cadrul bisericii Ortodoxe:
1. Cei doi tineri care vor sa se cunune unul cu altul, sa nu fie intre ei nici un fel de rudenie trupeasca sau duhovniceasca, adica din Sfantul Botez. Cununia intre rude este oprita cu desavarsire de Sfintele Canoane ale Bisericii Ortodoxe.
2. Parintii celor doi tineri trebuie sa se invoiasca si sa se uneasca la casatoria copiilor lor. Nuntile facute fara voia parintilor nu aduc bucurie copiilor si sunt canonisite de Sfantul Vasile cel Mare in canoanele 38, 40 si 42 ca si desfranarea, cu trei ani oprire de la Sfanta Impartasanie pana la impacarea celor doi tineri cu parintii lor.
3. Cei doi tineri trebuie sa se iubeasca si sa se invoiasca a se casatori unul cu altul; caci de se casatoresc fara voia lor, la indemnul parintilor sau pentru castiguri materiale, aceasta nunta nu poate dainui.
4. Logodirea celor doi tineri sa se faca cu preot, dupa randuiala Bisericii, cu cercetarea canonica cuvenita.
5. Tinerii logoditi sunt datori sa traiasca la parintii lor pana la cununia religioasa si sa-si pazeasca cu sfintenie fecioria, ca de vor gresi mai inainte sunt canonisiti de Biserica ca niste desfranati si opriti sapte ani de la Sfanta Impartasanie.
6. Mai inainte cu o saptamana sau doua de cununia religioasa cei doi tineri sunt datori sa se spovedeasca la duhovnicul lor din copilarie sau la preotul satului, cu post si rugaciuni si, daca au voie, sa se pregateasca pastru Sfanta Impartasanie.
7. Cununia religioasa se cuvine, dupa traditie, a se face dimineata, de obicei Duminica, mai inainte de inceperea Sfintei Liturghii, iar nasii mirilor sa fie crestini buni, capabili sa invete si sa povatuiasca pe calea cea buna pe finii lor.
8. Dupa slujba cununiei, cei doi tineri stau cu cununiile pe cap in mijlocul bisericii, inconjurati de credinciosi pana la sfarsitul slujbei, iar preotul da binecuvantare de Sfanta Liturghie si se roaga impreuna cu toti cei de fata pentru ajutorul celor incununati. Crezul si Tatal nostru este dator sa le zica mirele.
9. Cand preotul zice : " Cu frica de Dumnezeu, cu credinta si cu dragoste sa va apropiati " , atunci cei doi miri se apropie de Sfantul Potir si se impartasesc cu Trupul si Sangele lui Hristos, daca au voie de la duhovnicul lor.
10. Dupa terminarea Sfintei Liturghii cei doi miri sunt condusi la casa mirelui de nuntasi dupa vechea traditie ortodoxa, unde se aseaza la masa, mananca si se veselesc cu cucernicie si buna randuiala, intru slava lui Dumnezeu, precum se cuvine crestinilor.
11. Daca cei doi tineri s-au impartasit, se cuvine sa fie in curatenie pana in seara zilei urmatoare, pentru cinstea Sfintelor Taine.

De unde sunt preluate aceste reguli ?????? Erai datoare sa precizezi ! Ca doar nu sunt canoanele dumitale sora !!!!

DragosP 09.08.2011 15:40:00

Amănunte...
Copy&paste din Părintele Cleopa.

Mihailc 09.08.2011 18:30:08

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 383916)
1. Adevarul nu este nici la tine, nici la mine, nici la atlcineva. Este numai la Dumnezeu.

2. Randuiala de la Dumnezeu nu cere infranare si abstinenta, ci cere doar normalitate.

Si intreb din nou: este vorba de anumite zile, sau de numarul lor?
In ce consta desfranarea: ca se intampla intr-o anume zi, ca avem relatii in general, sau ca se inatmpla mai mult de 1 data in luna/saptamana.

As vrea sa explice cineva.

Da, par. Teofil Paraianu imi place. Este impreuna cu par. Galeriu intr-adevar om al lui Dumnezeu.
Monahii extremi nu-mi plac. Chiar este extrem ceea ce cer unii. Nici Dumnezeu nu cere atat.

Sophia, urmăresc fascinat prestația ta în această polemică și mă mir că mai ai răbdare, încolțită fiind de atâția zelotiști cu comportament și convingeri de gnostici.

Nu înțeleg de ce nu se duc la mănăstire dacă disprețuiesc așa de tare cele ale firii.

Trăim niște vremuri ciudate de tot: călugării au apucături mirenești iar mirenii sunt din cale-afară de călugăroși.

Până la urmă nu numai că nu te atingi de jumătate decât cu programare în anumite zile și condiții! N-ai voie nici să experimentezi plăcerea trupească, că te duci și te spovedești la un zelotist, îi mărturisești "netrebnicia", apoi te alegi cu o cură de pâine uscată și apă pe o perioadă nedeterminată plus interdicție în biserică, respectiv ascultat slujba de afară prin gaura cheii.

Sâmbătă nu că așa, duminică nu că altfel, lunea vine după duminică și marți liber la "echitație"... logică de farisei.
Dacă te împărtășești nu! că necinstești cică pe Domnul. Păi dacă-i așa eu zic să nu mai mâncăm după Împărtășanie că spurcăm Sfintele cu cine știe ce chimicale cumpărate la supermarket. Și nici la veceu să nu ne ducem. Eventual, la marile praznice, ne luăm niște perfuzii și ne hrănim intravenos cu strictul necesar funcționării animalului în care e sechestrat sufletul nostru doritor de cele înalte.

Îmi cer iertare, nu vreau să rănesc pe nimeni, dar sunt șocat să aflu ce cred unii că e dreapta-credință.

Azzuurra 09.08.2011 19:14:52

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 387587)
Sophia, urmăresc fascinat prestația ta în această polemică și mă mir că mai ai răbdare, încolțită fiind de atâția zelotiști cu comportament și convingeri de gnostici.

Nu înțeleg de ce nu se duc la mănăstire dacă disprețuiesc așa de tare cele ale firii.

Trăim niște vremuri ciudate de tot: călugării au apucături mirenești iar mirenii sunt din cale-afară de călugăroși.

Până la urmă nu numai că nu te atingi de jumătate decât cu programare în anumite zile și condiții! N-ai voie nici să experimentezi plăcerea trupească, că te duci și te spovedești la un zelotist, îi mărturisești "netrebnicia", apoi te alegi cu o cură de pâine uscată și apă pe o perioadă nedeterminată plus interdicție în biserică, respectiv ascultat slujba de afară prin gaura cheii.

Sâmbătă nu că așa, duminică nu că altfel, lunea vine după duminică și marți liber la "echitație"... logică de farisei.
Dacă te împărtășești nu! că necinstești cică pe Domnul. Păi dacă-i așa eu zic să nu mai mâncăm după Împărtășanie că spurcăm Sfintele cu cine știe ce chimicale cumpărate la supermarket. Și nici la veceu să nu ne ducem. Eventual, la marile praznice, ne luăm niște perfuzii și ne hrănim intravenos cu strictul necesar funcționării animalului în care e sechestrat sufletul nostru doritor de cele înalte.

Îmi cer iertare, nu vreau să rănesc pe nimeni, dar sunt șocat să aflu ce cred unii că e dreapta-credință.

La asta te referi prin zelosi:

"In primul rand sunt interzise toate relatiile sexuale care nu sunt intre 2 fiinte omenesti, vii, de sexe diferite .

Sunt interzise toate relatiile din care nu se poate procrea. Adica, gomorismul(sexul oral) si sodomismul(sexul anal). (Sodoma si Gomora)

Pentru sexul oral este interzisa uneori Impartasania pe viata, sau alte ori pentru o anumita perioada de timp. Uneori este interzis si pupatul Icoanelor. Si este valabil si daca n-ai facut tu si ti s-a facut, nu numai ca esti considerat vinovat pentru tine, dar si pentru celalalt, l-ai lasat, indemnat sau acceptat sa-ti faca.

Mai este considerat pacat si doggy style, pentru ca se considera ca ai realtii precum animalele, imitarea lor. (Cam asa e explicatia si in Indreptarul de spovedanie).

Bine, mai sunt si altele, genul adugarii anumitor obiecte in relatile intime, onania, ce este legat de perversiuni…Cam atat imi aduc aminte. Poate mai sunt." Anonim

ioanna 09.08.2011 19:19:41

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 387607)
Sunt interzise toate relatiile din care nu se poate procrea.

inteleg ca si sarutul e interzis pentru d-voastra, nu puteti procrea prin sarut.

Sophia si eu va admir rezistenta :)

Mihailc 09.08.2011 19:25:40

Azzuurra, o să-ți spun ce înțeleg prin zelotiști când îmi faci o legătură logică între ce am scris eu și ce-ai răspuns d-ta!

AndruscaCIM 09.08.2011 19:35:37

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 387609)
inteleg ca si sarutul e interzis pentru d-voastra, nu puteti procrea prin sarut.

Evident...am intalnit la un moment dat doua fete religioase, dar si foarte preocupate de ideea de maritis, si care mi-au relatat cum un cuplu ce urma sa se casatoreasca a fost aspru pedepsit de duhovnic pentru ca s-au sarutat..ele fiind de acord ca nu ar fi trebuit sa aiba loc asa ceva.:40:

Dumitru73 09.08.2011 19:39:45

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 387619)
Evident...am intalnit la un moment dat doua fete religioase, dar si foarte preocupate de ideea de maritis, si care mi-au relatat cum un cuplu ce urma sa se casatoreasca a fost aspru pedepsit de duhovnic pentru ca s-au sarutat..ele fiind de acord ca nu ar fi trebuit sa aiba loc asa ceva.:40:

exista duhovnici si duhovnici.
stiu pentru ca am si eu femei in familie.
unul te va pedepsi daca ii spui ca ai purtat pantaloni pe strada, altul iti va spune ca nu pacatuiesti nici daca vii cu ei la biserica ...

Mihailc 09.08.2011 19:39:54

Ioanna cred că s-a referit la sărutul dintre soți, dacă am înțeles corect contextul...

ioanna 09.08.2011 19:41:06

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 387587)
Sâmbătă nu că așa, duminică nu că altfel, lunea vine după duminică și marți liber la "echitație"... logică de farisei.(...) Îmi cer iertare, nu vreau să rănesc pe nimeni, dar sunt șocat să aflu ce cred unii că e dreapta-credință.

Va inteleg si pe mine m-au surprins unele reactii de pe acest topic, aceasta intimitate programata, trecuta in agenda, lipsita de spontanietate, o schema rigida ce traseaza o rutina.

Mihailc 09.08.2011 19:48:57

Citat:

Sunt interzise toate relatiile din care nu se poate procrea.
Adică trebuie să fim niște mamifere disciplinate....

Citat:

Mai este considerat pacat si doggy style, pentru ca se considera ca ai realtii precum animalele, imitarea lor
Aici deja nu mai avem voie nici să ne asemănăm cu ceilalți colegi de coteț. Trebuie să fim niște dobitoace originale, carevasăzică....

Melissa 09.08.2011 19:54:25

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 387627)
Adică trebuie să fim niște mamifere disciplinate....

Aici deja nu mai avem voie nici să ne asemănăm cu ceilalți colegi de coteț. Trebuie să fim niște dobitoace originale, carevasăzică....

Iti urmaresc cu interes uimirea:21: Si subscriu opiniei tale generale...

Dumitru73 09.08.2011 19:59:29

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 387623)
Va inteleg si pe mine m-au surprins unele reactii de pe acest topic, aceasta intimitate programata, trecuta in agenda, lipsita de spontanietate, o schema rigida ce traseaza o rutina.

mie mi se pare si mai enigmatic modul in care ar trebui sa se desfasoare lucrurile, d.p.d.v. al unui duhovnic, intre momentul in care un baiat/o fata isi da seama ca ii place o fata/un baiat, pana in momentul in care anunta ca se casatoresc, daca ajung sa ia aceasta hotarare.

Azzuurra 09.08.2011 20:08:09

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 387627)
Adică trebuie să fim niște mamifere disciplinate....



Aici deja nu mai avem voie nici să ne asemănăm cu ceilalți colegi de coteț. Trebuie să fim niște dobitoace originale, carevasăzică....

Spuneam si eu din punct de vedere religios cum sta treaba, ca tot eram pe un forum despre credinta. Cine are ochi, sa vada. Doar n-o sa oblig pe nimeni. :)


Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 387609)
inteleg ca si sarutul e interzis pentru d-voastra, nu puteti procrea prin sarut.

Sophia si eu va admir rezistenta :)

:D Adica prin sexul anal, oral nu se poate si sunt interzise.

Mai sunt si altele, cu alte fiinte decat omenesti. Aici nu prea stiu ce iese.

ioanna 09.08.2011 20:28:37

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 387636)
Spuneam si eu din punct de vedere religios cum sta treaba, ca tot eram pe un forum despre credinta. Cine are ochi, sa vada. Doar n-o sa oblig pe nimeni.

Daca expuneti punctul de vedere religios si nu personal, atunci ar fi indicat sa aduceti exact reglementarile, in cazul in care Biserica si-a exprimat pozitia.

De exemplu,
Ghid de confesiune din sec. XIII (in perioada Papei Inocențiu al III-lea)
Este soția ta la menstruație? Este soția ta însărcinată? Alăptează soția ta un copil? Este Postul Paștelui? Este Postul Crăciunului? Este duminică? Este săptămâna Rusaliilor?Este săptămâna Paștilor?Este miercuri? Este vineri? Este orice altă zi de post?Este sâmbătă? Este zi de sărbătoare?Este încă zi afară? Ești dezbrăcat? Ești în biserică?
Dacă ai raspuns cu nu la toate aceste intrebari, atunci contactul sexual era permis, insa numai o data si doar in pozitia misionarului. Biserica reglementa cand, unde, cum si cu cine putea avea loc actul sexual.

Am gasit,
Indreptar de spovedanie
88. N-am pastrat curatie cu sotul (sotia): miercuri, vineri, sâmbata, duminica, luni; în cele 4 posturi de peste an; în timpul sarcinii si al ciclului lunar; 40 de zile dupa nastere.
89. N-am pastrat curatie cu sotul (sotia) cu acordul lui (ei), ci fara, încât putea sa cada în pacatul preacurviei.
90. Am luat pastile anticonceptionale, am folosit spermicide, ca sa nu fac copii.
91. Am facut pacatul onaniei ca sa nu fac copii, adica: am folosit prezervativ sau am varsat samânta afara ca barbat, iar ca femeie am folosit diafragma.
92. Am facut avort. Ca barbat, am dat voie sotiei sa faca avort.
93. Am folosit sterilet ca sa nu fac copii (steriletul provoaca avort).
94. M-am împreunat cu sotul (sotia) de mai multe ori în 24 de ore.
95. M-am împreunat cu sotul (sotia) în diferite pozitii,ca animalele.
96. M-am împreunat cu sotul (sotia) în vazul sau auzul copiilor mei, crezând ca sunt mici si nu stiu.
97. Am curvit. Am preacurvit.
98. Am gânduri de desfrânare cu persoane de sex opus sau de acelasi sex. Când îmi vin aceste gânduri, nu le departez, ci ma îndulcesc cu ele, desi n-as vrea sa fac pacatul.
99. Am preacurvit cu ruda, fin, nas, var, frate, fiu, fiica, nepot.
100. Am gândit sa preacurvesc sau chiar am preacurvit cu preot, preoteasa, calugar,calugarita.
101. Am pipait alt trup pentru a simti si provoca placeri de desfrâu.
102. Am trait necununat(a), adica în concubinaj.
103. M-am casatorit cu alta femeie, nefiind divortat de prima.
104. M-am culcat cu femeia mea dupa ce am divortat de ea.


Lista de pacate e de la 1 la 193, lectura placuta ;)
sursa:http://ortodoxia.md/descopera/42-cru...-de-spovedanie

Mihailc 09.08.2011 20:59:46

În secolul XIII controlul totalitar al Bisericii Romano-Catolice asupra societății era deja instaurat, iar ortodocșii, în pană de idei prin secolul XVIII, au început să-i imite pe catolici și să născocească tot felul de reguli prin care să controleze intimitatea oamenilor. Desigur au existat și alte precedente chiar unele justificări oarecum valide, cum ar fi de exemplu libertinajul la modă în epoca iluministă.
În postmodernitate doar sectele mai au asemenea năravuri dubioase de a organiza activitățiile din dormitor (altele decât odihna) după criterii ridicole, cum sunt cele expuse în zeci de postări anterioare.
La ce bun să avem duhovnic dacă există regulamente, programări și prescripții pentru cele mai mărunte aspecte ale vieții ? Și oare de ce s-au chinuit Părinții să învețe oikumena că omul este o alteritate personală a cărui scop în lumea asta este de a învăța să iubească pe cel de lângă el mai mult decât pe sine, și pe Domnul mai presus de toate?

Azzuurra 09.08.2011 21:12:27

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 387651)
.
La ce bun să avem duhovnic dacă există regulamente, programări și prescripții pentru cele mai mărunte aspecte ale vieții ?

Pai la Duhovnic te duci cu Indreptarul de spovedanie in mana sau cu lista facuta dupa el.

Legat de restu', ar fi simplu sa n-avem "reguli prin care să controleze intimitatea oamenilor.", dar ele exista.

Si nu zic ca nimeni nu greseste sau ca mie o sa-mi iasa ca la carte.

Pentru Ioanna:merci. :) Cat am incercat sa zic anumite lucruri si era simplu, doar aratam lista ta din Indreptar. :D

ioanna 09.08.2011 21:22:14

uneori ma intreb daca exista o diferenta intre fariseii vechi si noi.
I'm out!

Mihailc 09.08.2011 21:31:44

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 387652)
Pai la Duhovnic te duci cu Indreptarul de spovedanie in mana sau cu lista facuta dupa el.

Legat de restu', ar fi simplu sa n-avem "reguli prin care să controleze intimitatea oamenilor.", dar ele exista.

Si nu zic ca nimeni nu greseste sau ca mie o sa-mi iasa ca la carte.

Pentru Ioanna:merci. :) Cat am incercat sa zic anumite lucruri si era simplu, doar aratam lista ta. :D

Nu prea vorbim de același lucru. Cu fițuica unde ți-ai notat toată destrăbălarea te duci la spovedanie la un preot care poate să-ți fie duhovnic sau nu. La duhovnic mergi mai des, atât pentru spovedanie cât și pentru sfat. La început te duci cu extemporalul și faci lectură, dar dacă persiști în faza asta, e cam greu să te desprinzi de telenovela de pe foaie. Duhovnicul ajunge să te cunoască înainte să-i ți tu o prelegere despre cât de ticălos ești.
Eu bag de seamă că mulți de pe-aici nu aveți duhovnic și de-aia ați făcut o obsesie pentru organizarea scolastic-cazonă a vieții, conform unor regulamente demne de grădina zoologică.

glykys 09.08.2011 21:42:37

Fratilor, ajunga-va, suntem in post, sunt lucruri smintitoare pentru persoanele "nubile", si de o parte, si de alta,! auzi, doggy style...Peste tot numai sex obsesiv, fie ca se vorbeste despre reprimarea si programarea lui, fie despre spontaneitate...:107:

ioanna 09.08.2011 22:03:45

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 387652)
Legat de restu', ar fi simplu sa n-avem "reguli prin care să controleze intimitatea oamenilor .", dar ele exista.
Pentru Ioanna:merci. :) Cat am incercat sa zic anumite lucruri si era simplu, doar aratam lista ta din Indreptar. :D

Lista aceea are mai degraba un caracter orientativ, care te poate ajuta sa-ti modelezi personalitate , sa-ti cultivi valorile crestine, ea insa nu e un substitut pentru propria constiinta, ce trebuie sa ne-o folosim. Nu putem gandi dihotomic (alb-negru) intr-un cadru limitat (1-193), doar viata presupune o paleta de griuri colorate.

p.s conf. pct.133-134- sunt intr-o stare de pacat permanenta :) n-am mai citit continuarea.

maria32 10.08.2011 10:07:48

[quote=ioanna;387676]Lista aceea are mai degraba un caracter orientativ, care te poate ajuta sa-ti modelezi personalitate , sa-ti cultivi valorile crestine, ea insa nu e un substitut pentru propria constiinta, ce trebuie sa ne-o folosim. Nu putem gandi dihotomic (alb-negru) intr-un cadru limitat (1-193), doar viata presupune o paleta de griuri colorate.

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 387676)
p.s conf. pct.133-134- sunt intr-o stare de pacat permanenta :) n-am mai citit continuarea.


Cred ca ar trebui sa ne intrebam totusi, daca Domnul Iisus ar fi trebuit sa foloseasca acest indreptar de spovedanie pentru a isi "masura" propria viata aici pe Pamant credeti ca s-ar fi incadrat la vreunul din acele puncte?

Eu raspund: CU SIGURANTA NU! deci, daca EL a putut, si EL este modelul pe care noi trebuie sa-L urmam, de ce mai facem atatea discutii cum ca sunt absurde regulile?

Cred ca mai simplu si mai ales mai corect ar fi sa ne recunoastem starea de pacatosenie permanenta si nu sa spunem ca regulile sunt absurde. Cata vreme un OM (si nu doar unul) a trait respectandu-le si a putut s-o faca, inseamna ca NU sunt absurde.

La cine oare ne raportam noi cand spunem ca viata e facuta din griuri colorate? Pentru noi asa este... iti dau dreptate, dar sa nu uitam ca acceptand aceasta nu facem si nu traim asa cum ar vrea Domnul sa traim.

ioanna 10.08.2011 11:56:42

Maria, nu uita NICIODATA, ca Iisus a combatut fariseismul!
Daca te-ai fi uitat la punctele 133 si 134 ai fi inteles la ce m-am referit prin "gri-uri colorate". Nu este un pacat sa te machiezi, daca o faci discret, nu din vanitate, eventual pentru a-ti estompa anumite imperfectiuni ale tenului. Nu este un pacat sa porti un pantof cu un toc mai jos, mai ales daca ai picior plat, din contra, e recomandat. Nu e un pacat sa-ti aranjezi parul, doar nu trebuie sa fii neingrijita, e pacat sa intreci masura, sa epatezi, sa nu ai masura.Nu e pacat sa-ti treaca pragul un sectar, doar Iisus ne-a invatat ca trebuie sa ne aratam iubirea si altruismul pentru aproapele nostru, deci si pentru fratele nostru sectant sau ateu, e insa pacat sa aderi la convingerile lor. Am spus ca trebuie sa ne folosim si mintea, ca de aceea ne-a dat-o Dumnezeu si sa intelegem cele scrise acolo, nu sa luam ad-litteram, sa judecam in extreme (alb-negru) si sa o dam in fariseism. De aceea am spus ca lista are un caracter orientativ.

maria32 10.08.2011 12:18:10

Ioanna, eu mi-am spus punctul de vedere. Si stiu cu siguranta ca Sfanta Fecioara sau alte femei sfinte nu si-ar fi pus fard pe fata nici daca ar fi avut vreo imperfectiune de ascuns. si nici nu si-ar fi coafat parul.

De ce sa fii ascuns imperfectiunile tenului daca asa le-a lasat Dumnezeu? sau daca El a randuit sa pateasca tenul lor ceva care sa-i dauneze?

Nu am spus ca eu nu o fac. Eu insa macar recunosc ca nu sunt nici pe departe asa cum m-ar vrea Dumnezeu, si anume, multumita cu modul in care m-a lasat EL.

Cat despre fariseim, e o mare diferenta intre aceia si cei care recunosc care sunt poruncile Domnului si care nu cred ca au nevoie de interpretare si analiza si trebuiesc luate chiar Ad-litteram.

parerea mea. Iertare daca am suparat pe cineva. Fiecare face dupa cat stie, simte, intelege si mai ales poate.

(Suntem off-topic)

ioanna 10.08.2011 12:21:10

Si eu mi-am spus parerea, trebuie sa judecam ce scrie acolo, conform vointei Domnului si moralei crestine, nu sa luam ad-litteram, caci daca am face-o, ar trebui sa renuntam inclusiv la verigheta (conform listei e un pacat sa porti inel, daca o iei la modul propriu fara a gandi contextul) si multe altele expuse acolo, riscand sa o dam in fariseism. Inchei off-topic-ul aici.

AndreiM 10.08.2011 13:32:00

http://valeriugafencu.wordpress.com/...la-spovedanie/

Acesta a fost mai folositor pentru mine.

maria32 10.08.2011 13:59:41

foarte folositor intr-adevar

crestinOrtodoxa 10.08.2011 21:48:10

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 320746)
Ispititorul este atit de batrin si de viclean incit prinde in sofismele lui cit de multi crestini .

...de tzinut minte fraza asta. :)

glykys 11.08.2011 14:23:55

Citat:

În prealabil postat de maria32 (Post 387504)
apropo ca intreba cineva pe aici ceva mai demult daca exista sau nu randuieli privind nunta ortodoxa:

Iata-le:

REGULI CE TREBUIE RESPECTATE LA O NUNTA In cadrul bisericii Ortodoxe:
1. Cei doi tineri care vor sa se cunune unul cu altul, sa nu fie intre ei nici un fel de rudenie trupeasca sau duhovniceasca, adica din Sfantul Botez. Cununia intre rude este oprita cu desavarsire de Sfintele Canoane ale Bisericii Ortodoxe.
2. Parintii celor doi tineri trebuie sa se invoiasca si sa se uneasca la casatoria copiilor lor. Nuntile facute fara voia parintilor nu aduc bucurie copiilor si sunt canonisite de Sfantul Vasile cel Mare in canoanele 38, 40 si 42 ca si desfranarea, cu trei ani oprire de la Sfanta Impartasanie pana la impacarea celor doi tineri cu parintii lor.
3. Cei doi tineri trebuie sa se iubeasca si sa se invoiasca a se casatori unul cu altul; caci de se casatoresc fara voia lor, la indemnul parintilor sau pentru castiguri materiale, aceasta nunta nu poate dainui.
4. Logodirea celor doi tineri sa se faca cu preot, dupa randuiala Bisericii, cu cercetarea canonica cuvenita.
5. Tinerii logoditi sunt datori sa traiasca la parintii lor pana la cununia religioasa si sa-si pazeasca cu sfintenie fecioria, ca de vor gresi mai inainte sunt canonisiti de Biserica ca niste desfranati si opriti sapte ani de la Sfanta Impartasanie.
6. Mai inainte cu o saptamana sau doua de cununia religioasa cei doi tineri sunt datori sa se spovedeasca la duhovnicul lor din copilarie sau la preotul satului, cu post si rugaciuni si, daca au voie, sa se pregateasca pastru Sfanta Impartasanie.
7. Cununia religioasa se cuvine, dupa traditie, a se face dimineata, de obicei Duminica, mai inainte de inceperea Sfintei Liturghii, iar nasii mirilor sa fie crestini buni, capabili sa invete si sa povatuiasca pe calea cea buna pe finii lor.
8. Dupa slujba cununiei, cei doi tineri stau cu cununiile pe cap in mijlocul bisericii, inconjurati de credinciosi pana la sfarsitul slujbei, iar preotul da binecuvantare de Sfanta Liturghie si se roaga impreuna cu toti cei de fata pentru ajutorul celor incununati. Crezul si Tatal nostru este dator sa le zica mirele.
9. Cand preotul zice : " Cu frica de Dumnezeu, cu credinta si cu dragoste sa va apropiati " , atunci cei doi miri se apropie de Sfantul Potir si se impartasesc cu Trupul si Sangele lui Hristos, daca au voie de la duhovnicul lor.
10. Dupa terminarea Sfintei Liturghii cei doi miri sunt condusi la casa mirelui de nuntasi dupa vechea traditie ortodoxa, unde se aseaza la masa, mananca si se veselesc cu cucernicie si buna randuiala, intru slava lui Dumnezeu, precum se cuvine crestinilor.
11. Daca cei doi tineri s-au impartasit, se cuvine sa fie in curatenie pana in seara zilei urmatoare, pentru cinstea Sfintelor Taine.

Varianta extinsa tot de la par. Cleopa -
http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/32nunta.htm

ovidiu b. 18.08.2011 21:45:37

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 385619)
Domnul Ovidiu, v-a raspuns pentru mine, admirabil de clar, d-l Priceputu. ORICE EXTREMA E DE LA CELALALT. Slava Maicii Domnului ca un asa popa fanatic si autoinchipuit medic nu a fost si nu va fi canonizat...

va veni momentul canonizarii...restul parerilor va apartin si nu doresc sa le comentez ...
am o simpla curiozitate...ce cautati pe un forum crestin ortodox?

maria32 18.08.2011 22:07:46

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 391092)
va veni momentul canonizarii...restul parerilor va apartin si nu doresc sa le comentez ...
am o simpla curiozitate...ce cautati pe un site crestin ortodox?

despre canonizarea cui este vorba?

valentin.viliga 18.08.2011 23:07:01

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 316713)
Se poate să se facă înainte. Nouă nu ne-a spus nimeni să ne spovedim și să ne împărtășim înainte și nu am sesizat nici în alte cazuri când are loc aceasta. Ceea ce am văzut eu erau cupluri care merg întâi la primărie, pe urmă la biserică și pe urmă la chef. Între biserică și chef mai mergeu, pe vremuri, la fotograf.

În Biserica Catolică, mirii se împărtășesc din Sf Potir chiar în timpul administrării Tainei Căsătoriei. Este unul din cazurile în care se face împărtășire cu ambele specii. Și în nici un caz nu există vreun canon să îi oprească de la actul matrimonial din noaptea nunții.

problema cu noaptea nuntii e ca nu prea exista caci dupa slujba vine cheful de toata noaptea pana dimineata...

maria32 18.08.2011 23:19:35

nu e obligatoriu acel chef. eu de exemplu nu voi avea o nunta care sa dureze toata noaptea.

ovidiu b. 18.08.2011 23:24:39

Citat:

În prealabil postat de maria32 (Post 391102)
despre canonizarea cui este vorba?

Parintele Arsenie Boca

maria32 19.08.2011 14:11:18

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 391117)
Parintele Arsenie Boca

Parintele Arsenie Boca a lasat, din cate stiu, cu limba de moarte sa nu fie niciodata canonizat. Asa ca, sa speram ca i se va respecta rugamintea.

ovidiu b. 19.08.2011 15:18:13

Citat:

În prealabil postat de maria32 (Post 391334)
Parintele Arsenie Boca a lasat, din cate stiu, cu limba de moarte sa nu fie niciodata canonizat. Asa ca, sa speram ca i se va respecta rugamintea.

da stiu asta...a si spus sa nu-i miste trupul in mormant...sa-l lase asa pana la a 2-a venire a lui Iisus...dar stiu ca ca se fac eforturi pentru canonizare...ce va vrea bunul Dumnezeu, asta se va intampla.

maria32 19.08.2011 15:19:49

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 391348)
da stiu asta...a si spus sa nu-i miste trupul in mormant...sa-l lase asa pana la a 2-a venire a lui Iisus...dar stiu ca ca se fac eforturi pentru canonizare...ce va vrea bunul Dumnezeu, asta se va intampla.

sa speram ca se va respecta dorinta parintelui. Mi s-ar parea f urat sa nu-i fie respectata ultima dorinta. este o dovada de smerenie sa nu vrea sa fie canonizat iar cine are evlavie la el nu are nevoie sa-l stie sfant in calendar. Dumnezeu sigur l-a trecut printre dreptii sai.

ovidiu b. 19.08.2011 15:33:55

Citat:

În prealabil postat de maria32 (Post 391350)
sa speram ca se va respecta dorinta parintelui. Mi s-ar parea f urat sa nu-i fie respectata ultima dorinta. este o dovada de smerenie sa nu vrea sa fie canonizat iar cine are evlavie la el nu are nevoie sa-l stie sfant in calendar. Dumnezeu sigur l-a trecut printre dreptii sai.

asa este si sunt deacord cu tine...numai ca de exemplu am dorit sa am icoana cu parintele, dar se gasesc greu...acum m-am hotarat sa-mi fac eu una (mi-am luat o poza de pe internet si am listat-o pe o panza, apoi o sa o aplic pe o bucata de lemn)...ai vreo sursa unde a lasat scris?....eu am citit aproape tot ce e legat de dansul (mai am vreo 4 carti)...asa pentru curiozitatea mea doresc

maria32 19.08.2011 16:01:38

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 391358)
asa este si sunt deacord cu tine...numai ca de exemplu am dorit sa am icoana cu parintele, dar se gasesc greu...acum m-am hotarat sa-mi fac eu una (mi-am luat o poza de pe internet si am listat-o pe o panza, apoi o sa o aplic pe o bucata de lemn)...ai vreo sursa unde a lasat scris?....eu am citit aproape tot ce e legat de dansul (mai am vreo 4 carti)...asa pentru curiozitatea mea doresc

nu cred ca asemenea dorinta a scris-o parintele cu mana lui undeva. stiu ca a spus asta celor care i-au fost apropiati. cat despre unde am citit eu asta, nu-mi mai amintesc numele cartii caci si eu am citit destul de multe despre parintele si nu le mai stiu numele acum. Daca am sa gasesc acasa am sa-ti spun.

ory 27.09.2011 23:51:58

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 387587)
Sophia, urmăresc fascinat prestația ta în această polemică și mă mir că mai ai răbdare, încolțită fiind de atâția zelotiști cu comportament și convingeri de gnostici.

Nu înțeleg de ce nu se duc la mănăstire dacă disprețuiesc așa de tare cele ale firii.

Trăim niște vremuri ciudate de tot: călugării au apucături mirenești iar mirenii sunt din cale-afară de călugăroși.

Până la urmă nu numai că nu te atingi de jumătate decât cu programare în anumite zile și condiții! N-ai voie nici să experimentezi plăcerea trupească, că te duci și te spovedești la un zelotist, îi mărturisești "netrebnicia", apoi te alegi cu o cură de pâine uscată și apă pe o perioadă nedeterminată plus interdicție în biserică, respectiv ascultat slujba de afară prin gaura cheii.

Sâmbătă nu că așa, duminică nu că altfel, lunea vine după duminică și marți liber la "echitație"... logică de farisei.
Dacă te împărtășești nu! că necinstești cică pe Domnul. Păi dacă-i așa eu zic să nu mai mâncăm după Împărtășanie că spurcăm Sfintele cu cine știe ce chimicale cumpărate la supermarket. Și nici la veceu să nu ne ducem. Eventual, la marile praznice, ne luăm niște perfuzii și ne hrănim intravenos cu strictul necesar funcționării animalului în care e sechestrat sufletul nostru doritor de cele înalte.

Îmi cer iertare, nu vreau să rănesc pe nimeni, dar sunt șocat să aflu ce cred unii că e dreapta-credință.

Mihai, am facut o cura de stare de bine in seara asta, citindu-ti postarile, aviz domnisoarei cu " depresia " .
Sunt total de-acord cu tine, acum ceva timp scriam si eu asemenea lucruri si, bine-nteles ca pateam ca sofia cea indelung rabdatoare inaintea replicilor mereu potrivnice . Doar ca eu nu emiteam intrebari, ci constatari convertite in cugetari certe. Chiar am sugerat la un moment dat sa afisam undeva pe perete un orar, asa ca mersul trenurilor ; " data pentru dezlegare la viata intima ", caci doar suntem experti in ale credintei in aceasta priviinta, chiar profund...de bagaciosi


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:08:41.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.