Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   A fost Sfantul Apostol Petru episcop in Roma? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11945)

osutafaraunu 07.01.2013 11:13:49

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 493611)
Va las sa deduceti singur daca cetatea despre care se poate spune ca "din vinul aprinderii desfranarii ei au baut toate neamurile" etc este Babilonul cel din Mesopotamia, deja cazut la data profetiei, sau mai degraba Roma. Un pic de reflectie va ajuta mereu sa intelegeti mai bine sfintele scrieri.

Pasajul apocaliptic e totuși o profeție pentru viitorul apostolului, nu o descriere istorică.

Cornel Urs 07.01.2013 11:25:35

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 493611)
Va las sa deduceti singur daca cetatea despre care se poate spune ca "din vinul aprinderii desfranarii ei au baut toate neamurile" etc este Babilonul cel din Mesopotamia, deja cazut la data profetiei, sau mai degraba Roma. Un pic de reflectie va ajuta mereu sa intelegeti mai bine sfintele scrieri.

nu are cum sa fie Roma acel "Babilon" din Apocalipsa, deoarece acolo scrie ca desfranata sta pe multimi de limbi si popoare, ori in Roma cate popoare sunt? unul singur, cel italian.

osutafaraunu 07.01.2013 11:39:21

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493618)
nu are cum sa fie Roma acel "Babilon" din Apocalipsa, deoarece acolo scrie ca desfranata sta pe multimi de limbi si popoare, ori in Roma cate popoare sunt? unul singur, cel italian.

Nu trebuie să uităm că Roma nu era doar o cetate, ci și un imperiu ce stăpânea peste "mulțimi de limbi și popoare" asemenea Babilonului antic. Această expresie desemnează universalitatea. Oops!

Cornel Urs 07.01.2013 11:58:31

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 493621)
Nu trebuie să uităm că Roma nu era doar o cetate, ci și un imperiu ce stăpânea peste "mulțimi de limbi și popoare" asemenea Babilonului antic. Această expresie desemnează universalitatea. Oops!

dar nu tocmai dumneavoastra ati spus ca desfranata din Apocalipsa este o imagine profetica pentru ceva din viitor (poate chiar din timpurile noastre)?

ori acum, Roma nu este ce a fost pe timpul lui Ioan.

osutafaraunu 07.01.2013 12:01:04

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493625)
dar nu tocmai dumneavoastra ati spus ca desfranata din Apocalipsa este o imagine profetica pentru ceva din viitor (poate chiar din timpurile noastre)?

Ba da.

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493625)
ori acum, Roma nu este ce a fost pe timpul lui Ioan.

Nu este. Este altceva. Dar parcă... și încă ce va mai fi!:58:

Cornel Urs 07.01.2013 12:02:55

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 493627)
și încă ce va mai fi!:58:

nu va mai fi nimic !

(nu va mai luati dupa elucubratiile Ellenei White)

osutafaraunu 07.01.2013 12:04:50

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493628)
nu va mai fi nimic !

(nu va mai luati dupa elucubratiile Ellenei White)

Dacă spuneți dumneavoastră.... Înseamnă că sunteți un profet și mai și decât Ellen White! Și chiar decât sf. ap. Ioan!
Ar trebui să vă confecționați propria icoană...

Cornel Urs 07.01.2013 13:03:54

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 493629)
Dacă spuneți dumneavoastră.... Înseamnă că sunteți un profet și mai și decât Ellen White! Și chiar decât sf. ap. Ioan!
Ar trebui să vă confecționați propria icoană...

spun asta pe baza unor informatii la care toti avem acces, Biserica Romano-Catolica nu mai este ce a fost in Evul mediu, si per ansamblu, toate religiile astazi scad in puterea pe care o au deoarece oamenii tind sa devina materialisti negandindu-se si la suflet iar cultele imbraca o haina ecumenica, din ce in ce mai mult, incat chiar antagonismul istoric dintre cele doua religii, adventism si catolicism se va estompa din ce in ce mai mult...

stefan florin 07.01.2013 15:06:54

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493618)
nu are cum sa fie Roma acel "Babilon" din Apocalipsa, deoarece acolo scrie ca desfranata sta pe multimi de limbi si popoare, ori in Roma cate popoare sunt? unul singur, cel italian.

sa nu uitam imigrantii. Dar in centrul Romei mai exista un STAT care stapaneste "spiritual" o multime de limbi si popoare. La asta te-ai gandit?

MihaiG 07.01.2013 15:18:47

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493618)
nu are cum sa fie Roma acel "Babilon" din Apocalipsa, deoarece acolo scrie ca desfranata sta pe multimi de limbi si popoare, ori in Roma cate popoare sunt? unul singur, cel italian.

Bine că ești tu mai deștept decât Î.P.S. Bartolomeu Anania.

Ia uite ce scrie în veriunea sa a Sfintei Scripturi, ca notă la "Marea desfrânată, Babilonul cel Mare" din Cartea Apocalipsei:

Marea Prostituată: Roma imperială, centru universal al idolatriei și imoralității, dar și principala persecutoare a creștinismului. În Vechiul Testament, cu acest nume sunt denunțate orașe ca Ninive (Naum 3, 4), Tir (Is 23, 15-16), Ierusalimul (Is 1, 21). Deja anunțată de două ori, judecata „Marelui Babilon“ este, în fapt, sentința finală de condamnare și execuția, așa cum e descrisă în versetul 16. Nu trebuie uitată însă și dimensiunea ei arhetipală.

EzioAuditore 07.01.2013 15:48:20

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 493682)
Dar in centrul Romei mai exista un STAT care stapaneste "spiritual" o multime de limbi si popoare. La asta te-ai gandit?

Si ar trebui sa ne gandim si de ce se intalnesc an de an acesti mari lideri religiosi, care este scopul lor?

http://www.youtube.com/watch?v=8bcLIKJ0Lkc

Cornel Urs 07.01.2013 16:00:20

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 493682)
sa nu uitam imigrantii. Dar in centrul Romei mai exista un STAT care stapaneste "spiritual" o multime de limbi si popoare. La asta te-ai gandit?


imigrantii nu sunt relevanti !

iar acel stat corespunde Bisericii catolice, noi vorbim aici de Roma.

stefan florin 07.01.2013 16:09:52

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493694)
imigrantii nu sunt relevanti !

iar acel stat corespunde Bisericii catolice, noi vorbim aici de Roma.

asa si? Popoarele pe care le stapanea vechea Roma, erau toti cetateni romani? Au fost cumva evreii dusi in robie cetateni babilonieini? Depinde si cum intelegi termenul A STAPANI. Poti sa stapananesti pe cineva si prin patimi, una dintre ele fiind BANUL, dorinta de inavutire, confortul pe care il da banul-foarte actuala de altfel. Multi sunt robi ai banului (de orice limba si nationalitate, de buna voie si nesilit de nimeni).De ce s-au dus romanii in Italia (si nu sunt singurii straini de aici) in Roma?Te-ai gandit la asta?

EzioAuditore 07.01.2013 16:15:39

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493694)

iar acel stat corespunde Bisericii catolice, noi vorbim aici de Roma.

Poti si dumneata sa dai un raspus cu subinteles profund sau tot ce apuci din topor dai ... ng ng ng

Cornel Urs 07.01.2013 16:23:02

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 493696)
asa si? Popoarele pe care le stapanea vechea Roma, erau toti cetateni romani? Au fost cumva evreii dusi in robie cetateni babilonieini? Depinde si cum intelegi termenul A STAPANI. Poti sa stapananesti pe cineva si prin patimi, una dintre ele fiind BANUL, dorinta de inavutire, confortul pe care il da banul-foarte actuala de altfel. Multi sunt robi ai banului (de orice limba si nationalitate, de buna voie si nesilit de nimeni).De ce s-au dus romanii in Italia (si nu sunt singurii straini de aici) in Roma?Te-ai gandit la asta?

sincer, nu vad de ce discutam de vechea Roma in conditiile in care desfranata din Apocalipsa este o imagine profetica pentru viitor.

stefan florin 07.01.2013 16:25:00

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493707)
sincer, nu vad de ce discutam de vechea Roma in conditiile in care desfranata din Apocalipsa este o imagine profetica pentru viitor.

dupa cum vezi vezi, nu am vb de vechea Roma

Cornel Urs 07.01.2013 16:35:11

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 493708)
dupa cum vezi vezi, nu am vb de vechea Roma

bine,
atunci, Roma de acum, capitala Italiei, poate fi incadrata in metafora biblica a desfranatei?

stefan florin 07.01.2013 16:36:13

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493713)
bine,
atunci, Roma de acum, capitala Italiei, poate fi incadrata in metafora biblica a desfranatei?

e posibil...conform teoriei BRC ca Babilonul=Roma (spusa de amicul Dragomir Mihnea), e posibil

Cornel Urs 07.01.2013 16:40:01

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 493715)
e posibil...conform teoriei BRC ca Babilonul=Roma (spusa de amicul Dragomir Mihnea), e posibil

eu zic ca nu.

unde sunt acele multimi de popoare sau limbi?

Roma nu e cel mai cosmopolit oras.

stefan florin 07.01.2013 16:41:37

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493718)
eu zic ca nu.

unde sunt acele multimi de popoare sau limbi?

Roma nu e cel mai cosmopolit oras.

si trebuie sa fie musai CEL MAI cosmopolit oras? Daca e sa o luam dupa aceste criterii ar trebui sa fie Londra

Cornel Urs 07.01.2013 16:47:09

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 493721)
si trebuie sa fie musai CEL MAI cosmopolit oras? Daca e sa o luam dupa aceste criterii ar trebui sa fie Londra

sau cel mai imoral oras, nici aici nu se incadreaza.

stefan florin 07.01.2013 16:48:26

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493727)
sau cel mai imoral oras, nici aici nu se incadreaza.

dar are cate putin (sau mai mult) din fiecare, deci se incadreaza

osutafaraunu 07.01.2013 16:52:18

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493718)
eu zic ca nu.

unde sunt acele multimi de popoare sau limbi?

Roma nu e cel mai cosmopolit oras.

Roma nu, dar Biserica-Stat a Romei da. La fel ca Babilonul antic, cetate-stat ce stăpânea peste mulțimi de popoare și limbi - Biserica Stat a Romei a stăpânit 1260 de ani peste popoare și limbi (conform profeției Apocaliptice), după care a primit "rana de moarte". Ce va aduce viitorul, scrie tot în Apocalipsa...

Cornel Urs 08.01.2013 09:34:58

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 493732)
Roma nu, dar Biserica-Stat a Romei da. La fel ca Babilonul antic, cetate-stat ce stăpânea peste mulțimi de popoare și limbi - Biserica Stat a Romei a stăpânit 1260 de ani peste popoare și limbi (conform profeției Apocaliptice), după care a primit "rana de moarte". Ce va aduce viitorul, scrie tot în Apocalipsa...



puiule, vezi ca faci confuzii, rana de moarte a primit-o "fiara" adica al 8-lea imparat.

noi vorbeam despre desfranata, care calareste "fiara", despre desfranata s-a spus ca s-ar putea sa fie Roma (desfranata este cetatea cea mare)

osutafaraunu 08.01.2013 09:42:44

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493965)
puiule, vezi ca faci confuzii, rana de moarte a primit-o "fiara" adica al 8-lea imparat.

noi vorbeam despre desfranata, care calareste "fiara", despre desfranata s-a spus ca s-ar putea sa fie Roma (desfranata este cetatea cea mare)

Vedeți ce se întâmplă când nu faceți conexiunile de rigoare? Adică cu cartea lui Daniel și celelalte capitole ale Apocalipsei...

Cornel Urs 08.01.2013 09:47:51

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 493970)
Vedeți ce se întâmplă când nu faceți conexiunile de rigoare? Adică cu cartea lui Daniel și celelalte capitole ale Apocalipsei...

pai daca nu ati vrut sa-mi explicati in cadrul topicului deschis anume pentru aceste chestiuni !

ce va mai place sa tineti numai pentru dumneavoastra "secretele" tainice ascunse in paginile Scripturii dar care au fost descifrate de Ilie in varianta feminina, Ellen White, o doamna respectabila...

osutafaraunu 08.01.2013 10:03:50

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 493973)
pai daca nu ati vrut sa-mi explicati in cadrul topicului deschis anume pentru aceste chestiuni !

ce va mai place sa tineti numai pentru dumneavoastra "secretele" tainice ascunse in paginile Scripturii dar care au fost descifrate de Ilie in varianta feminina, Ellen White, o doamna respectabila...

Dacă cereați punctual acest lucru, o făceam cu plăcere, dar ați cam pornit cu stângul acest demers...


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:10:33.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.