Cind incerci sa clarifici si sa argumentezi mesajul lui Hristos in termeni moderni, de fapt in orice termeni, cum imediat departezi Duhul Sfint de la tine. Duhul vine numai gindind cu inima si prin inima.

Mai frate, tu chiar nu iti dai seama de gravitatea afirmatiilor tale? Cum poti vedea lucrurile lipsit de perspectiva de ansamblu si sa imprastii asemenea erezii?

Ce presupune a vorbi in termeni moderni? Crezi ca Duhul Sfant lucreaza doar acolo unde se vorbeste in termeni arhaici? Pana sa ajunga Duhul Sfant la inima mai e cale lunga si cea mai lunga cale e cea de la urechi la inima, cum zice Pr Arsenie Boca. Deci intai credinta vine din auzire si daca nu auzim bine sau nu intelegem ceea ce auzim, nu vine nimic bun.

Avem nevoie de adaptare a mesajului crestin la zilele noastre. Nu putem sa ne inchistam intr-un limbaj inteles doar de un grup restrans. Nu uita ca Hristos a vorbit oamenilor pe limba lor, folosind pilde din viata lor de zi cu zi.

Am o mare mare rugaminte la tine, Cozia. Te rog sa iti reverifici afirmatiile inainte de a le posta, nu de alta, insa in unele cazuri iesi din spatiul dogmatic ortodox prin afirmatiile acestea. Si nu este o parere a unui amator de teologie!

Situatia BO nu poate fi comparata cu situatia Bisericilor din Occident, e o alta cultura aici, este o alta traditie. Poporul roman este printre popoarele cu cel mai inalt nivel de religiozitate din Europa. Si cred eu ca nu se va lasa cu una cu doua.

Inca nu ai precizat notiunea de termeni moderni. Adaptarea limbajului se face continuu prin publicarea cartilor de cult in editii noi, cu unele modificari. De asemenea, preotii sunt indemnati sa faca mesajul evanghelic cat mai clar cu putinta, folosind in predica un vocabular accesibil oamenilor.

La noi in Biserica nu se vorbeste atat de mutl de EU...nu e cazul,nu asta este principala functiune a Bisericii. Insa nici EU nu trebuie omisa din mesajul ei. Face parte din viata noastra sociala, nu ai cum ignora acest lucru.

Am impresia ca unii fundamentalisti au o reactie ciudata cand aud astfel de termeni EU, globalizare, etc. Sunt si aspecte pozitive si negative.

Frate Iosife, poate era bine sa dai si ceva exemple de cum vezi tu schimbarile ce necesita a fi facute, pentru a corespunde necesitatilor omului modern.
Pai, daca stau si ma gandesc, ca poate intr-o zi Patericul nu mai spune nimic oamenilor prea moderni, sau Liturghia in forma ei actuala, sau rugaciunile pe care le trimitem, atunci trag concluzia ca problema e la omul viitorului, care nu mai are capacitatea de a intelege invataturile acestor scrieri, sau frumusetea acestor rugaciuni. Daca privim la omul modern si la omul care a trait la inceputurile crestinismului, diferentele sunt doar de ordin exterior. In vreme ce omul secolelor I, II, II etc aveau capacitatea de a intelege necesitatea divinului in viata omului si il cautau primejduindu-si propria viata, noi, oamenii moderni, cerem tot mai mult ca sa credem, dar nu pentru ca simtim nevoia de Dumnezeu, ci pentru ca am devenit grei la suflet, nimic ne fiind suficient, ajungand sa-I cerem chiar si lui Dumnezeu socoteala. Daca din acest considerent avem nevoie de schimbari, atunci putem sa le uitam, caci nimic nu va umple golul nostru sufletesc.

Cozia, sa ne bucuram ca Il avem inca pe Dumnezeul Milei si ca inca mai e timp de indreptare, caci va veni vremea cand Dumnezeu Dreptatii va trimite celor care nu cred pe Antihrist, in alearui mreje vor cadea si dintre cei mai buni. Oare cat de pregatiti va trebui sa fim, pentru a nu cadea prada invataturilor mincinoase? Si ca de tare trebuie sa ne legam de invataturile sanatoase pentru a nu infectati de cele mincinoase?!? simt acest lucru ca pe o permanenta amenintare si cred ca nici un avertisment nu e prea mult, pentru a ne tine treji. Si cu ce va atrage oare Antihristul, daca nu tocmai prin schimbari, care sa ii placa celui care azi nu accepta cele spuse si care are nevoie de mai multa evidenta si mai multa claritate, de parca stiinta ar fi la om. Uitam prea des, ca Adevarul este la Dumnezeu.

Anca, nu Dumnezeu il va trimite pe antihristul! Una e sa ii ingaduiasca sa vina si alta e sa il trimita El Insusi.

Iosif:Am impresia ca unii fundamentalisti au o reactie ciudata cand aud astfel de termeni EU, globalizare, etc. Sunt si aspecte pozitive si negative.

Foarte interesant cat de mult te preocupa ideea de fundamentalism ortodox! Iar reactia ortodocsilor la unele cerinte ale Comunitatii Europene este mai degraba sanatoasa decat ciudata, avand in vedere ca acceptarea homosexualitatii, ca sa dau un exemplu, contravine conceptiilor noastre religioase. Sau te refereai la alti fundamentalisti?!?

In legatura cu referirile biblice despre ADN: Biblia a fost scrisa nu ca un manual de stiinta, ci ca o carte care foloseste mantuirii noastre, deci referirile la ADN, fizica cuantica si altele nu sunt chiar asa de importante. Vedem azi ca toate descoperirile tehnologice sunt folosite pentru a indeparta omul de Dumnezeu si pentru a-l seca spiritual. Isus, desi cunoscator al tainelor universului, nu a insistat pe intruirea noastra "stiintifica" ci numai pe instruirea noastra spirituala. aaaa... si nu uitati trinitatea e o EREZIE, numele lui Dumnezeu este YHWH(Yahve), Isus este Fiul sau pentru ca este primul din intreaga creatie, spiritul sfant este forta activa a lui Dumnezeu. PS: nu sunt martor al lui Iehova

Cei care vor sa ma contrazica in legatura cu "Trinitatea e o EREZIE" va rog sa o faceti. Va raspund cu mare placere. Sper sa avem o discutie constructiva.

dar ce esti, si cu ce treaba pe-aici? ca daca nu esti crestin-ortodox, mai bine vezi-ti de-ale tale.

Anca, sunt de acord cu impotrivirea categorica fata de minciunile care se ascund sub masca tolerantei si a drepturilor omului. Toleranta si drepturile omului au insa si aspecte pozitive fata de care nu trebuie sa ne impotrivim. Eu insist pe un duh al deosebirii intre bine si rau. Nu tot ce este nou este rau, cum nici tot ce este nou este bun.

Poate nu am inteles DOAR eu dar prima fraza este in contradictie cu a doua

Trinitatea----erezie dupa care ai enumerat trinitatea Tatal, Fiul si Sf Duh(pe care l-ai definit total aiurea)?...deci unde este contradictia?

Omul este o erezie, nu Trinitatea! Omul pentru ca in om nu este adevar! Iov, nu cumva ai incercat cu mintea ta sa intelegi Taina Sfintei Treimi si te-ai pomenit ca ai si inteles-o? Sau esti tu mai mare decat Sfintii Parinti?

cate bordeie atatea obiceie. cred ca topicul se refera la biserica si modernitate.
nu inteleg de ce inovatia si descoperirea stiintifica sunt fenomene care sunt anti-crestine.

am o intrebare: biserica a fost o putere judecatoreasca, politica si legislativa in trecut. chiar si politica. de ce statutul sau in societate s-a metamorfozat dintr-un monopol in optiune filosofica.

O optiune filozofica insusita de majoritatea populatiei. Si sa stii ca filozofia nu ramane nici ea fara efecte. Mentalitatea, indiferent pe ce este bazata, determina modul de actiune. Asa ca nu este de ignorat aceasta "filozofie", forta ei este una reala, se poate concretiza oricand in actiuni sociale ample.

Dumnezeu le trimite o lucrare de amagire, ca ei sa creada minciuni, ca sa fie osanditi toti cei ce n-au crezut adevarul, ci le-a placut nedreptatea (II Tesaloniceni 2, :3-5 si 8-12).

niovelul dereligiozitate este in scadere? sau m-am tampit eu?

DA ,este in scader,din pacate de-a lungul timpului se intimpla o INVOLUTIE SPIRITUALA si tocmai de aceea se va sfirsi aceasta lume ,din cauza prea multor pacate si va avea loc PARUSIA DOMNULUI.

Se tot vorbeste acum de innoirea Bisericii, de adaptarea la modernitate, la vremurile in care traim. Mass-media parca a luat-o razna cu aceasta tema, desi habar nu au despre ce vorbesc. Mi se pare penibil! Nu au fost in stare nici macar sa foloseasca in mod corect titlurile episcopilor, mitropolitilor, patriarhului. Jenant! Insa ei tot dezbat problema modernizarii Bisericii.

Cum vedeti modernizarea aceasta a Bisericii?

IN NICI UNCAY NU POATE FI CONSTRUCTIV NIMIC CARE PLEACA DE LA O AFIRMATIE FALSA!

AZI SINT DESTUI CU MULTE POSIBILITATI FINANCIARE SI TOTUSI NU VOR COPII,DE VINA FIIND LIPSA DE CREDINTA,CHIAR DC E AFIRMATA FORMAL CREDINTA.Si ortodocsii sintem pacatosi ,numai DUMNEYEU este perfect.Ba mai mult fiind in derapta credinta sint mai ispititi decit ceilalti pe care cel rau ii are deja in mina lui,asa ca ii lasa in pace si nu ii mai ispiteste.Nu totdeauna facem fata ispitelor din cauza pacatelor pe care le avem si impotriva carora tre sa luptam toata viata.

Probabil ca toti ati observat circul mediatic pe seama modernitatii si a innoirii Bisericii. Cum vedeti voi innoirea Bisericii pe fondul provocarilor moderne?

http://iosifcristian.neosite.ro/files/pp_279690.html

Civilizatia este una si trairea crestina e alta:)
Civilizatia trebuie "ajutata" dar Nu ne mantuieste. Nu e drept sa dam vina pe modernism ca eu sunt lenes, hot, curvar. Poti trai in pat de puf si sa te rogi lui Hristos si esti asemenea cu cel ce sta pe patul de scandura:) Dar trebuie multa credinta, MULTA! De aceea prefer mereu sa spun ca, suferinta te "subtiaza"... si ce se subtiaza aici nu putrezeste dincolo:D Acuma..e bun si modernismul dar sa nu uitam ca sfintii au ajuns sfintii rabdand si foame si sete si goliciune.. Sa dam Cezarului cele ale Cezarului si Lui Hristos cele a Lui Hristos:)

eu inca visez la slujbele facute la lumanare:D..

Probabil ca moda isi va spune cuvantul intr`o oarecare masura cu privire la hainele noastre dar nu hainele intra in biserica ci noi, oamenii. Desi am fost rocker, cu plete, nu m`a dat nimeni afara din biserica (cand ma nimeream pe acolo) in anii 90. Si atunci eram ca sa zic asa modern.

BOR si ortodoxia in general nu respinge modernitatea, noul, moda etc. Pentru ca Imparatia Lui Dumnezeu este in cer. Ce e lumesc nu atinge biserica. Nu vorbesc de provocari (cruci intoares, imbracaminte indecenta etc). Dar si in fata provocarilor am vazut ca preotii pun sufletul omului inaintea opiniei generale.

Biserica este o insula a Imparatiei Cerurilor in lumea aceasta moderna.

am gasit o pagina cam ciudata, dupa parerea mea:

http://www.newsketemonks.com/

este vorba de o comunitate de calugari si calugarite (?) din America, care zic ca traiesc impreuna, in traditia bisericii ortodoxe de rasarit.

fiindca se discuta despre modernitate, cea care m-a impresionat f. neplacut este poza de grup...barbatii ca barbatii, sunt ok (desi le-ar trebui niste culioane pe cap!), dar femeile parca ar fi pastori anglicani!!

si mai e o chestie cam aiurea... una din preocuparile principale a lor este educarea cainilor :dozingoff:

Este draguta poza,toti par faorte fericiti:D.Pai la inceputul organizarii monastice,erau multe manastiri mixte.Apoi s-a stabilit sa fie separat.Eu unul nu ma smintesc de asa ceva,ca si la noi,in manasirile de barbati usnt o gramada de maici,de femei care ajuta la bucatarie,la Biserica etc.In episcopii este o amestecatura de calugari,calugarite,peori de mir,mireni,de te doare capul.Chestia este ca pna ala urma,nu este ceva prea grav.Cat depsre educarea cainilor,nu prea inteleg.Pai ce vor sa-i invete filosofie,teologie sau ce?

mai corect zis era dresarea cainilor, dar eram pe remote in engleza si nu am gasit cuvantul corect in romaneste, pe moment, ca ma mai bruia si sotul, ca nu stiu ce vroia sa-mi povesteasca chiar in momentul ala :D

:dozingoff: ciudat intr-adevar,nu stiam ca la inceput manastirile erau mixte, dar poate acesti calugari dreseaza caini pentru "scopuri nobile" :dozingoff:

Nu au existat niciodata manastiri mixte, Sf. Pahomie a fondat primele manastiri (pâna atunci monahii traiau individual) care nu erau mixte:

http://en.wikipedia.org/wiki/Monastery#Christian_monasteries

hmm wikipedia nu este tocmai o sursa credibila, este un site unde oricine poate sa scrie si nu sunt verificate informatiile

Asa este, dar 99 din informatii sunt corecte.

Uite alta sursa:
http://www.religionfacts.com/christianity/history/monasticism.htm

Poate nu am citit aceeasi istorie a Bisericii.Sf Pahomie nu este intemeietorul monahismului,el a scris niste reguli.

intemeietorul monahismului este considerat Ss. Antonie cel Mare.
si niciodata nu au existat manastiri mixte.

Monahismul include si eremitismul, care a precedat existenta manastirilor. Primele manastiri au fost întemeiate de Sf. Pahomie.

Se pare ca primul eremit este Pavel Tebeul.

"Dresajul" cateilor este de fapt o justificare pe moment a faptului ca multi dintre frati au intrat in minastire cu acesti ciini(de companie) dupa ei pe care nu i-au putut lasa de izbeliste in momentul in care ei au lasat totul in urma s-au decis sa devina monahi.

Ce poti sa faci? nu poti scapa IMEDIAT de omul vechi, el in cazul asta vine pachet cu Max

Ce faci tu zici ca ai dragoste in tine si in practica iti trimiti catelul la shelter ca sa fie "adormit" pe motiv ca azi dimineata te-ai trezit calugar?

andrei, una e cand vii cu catelul tau de acasa si il tii pe langa tine, si alta e cand faci un fel de hobby/ca sa nu zic mini-business, ca se pare ca n-au profit din asta. citeste pe site-ul respectiv si te vei lamuri.

Mirela, de aceea am spus ca este o justificare a prezentei ciinilor in minastire, pentru cei care vin din afara, care de altfel sunt considerati necurati, mai ales in biserica.
Imagineaza-ti catel care sta pe covoras la Liturghie

pana in ziua de azi eu n-am vazut catei la Liturghie. cateii de care ziceam stau pe-afara, pe langa casele calugarilor, nu in Biserica.

O sa -ti trimit o poza...recenta