Cum sa ma superi tu pe mine mai baietas cu gura mare??? Crezi ca te vei putea compara vreodata cu mine, ca nivel de inteligenta? De asta tu esti unde esti, iar eu sunt unde sunt:3:
Nici in visele tale cele mai frumoase nu te vei putea ridica vreodata la rangul de a imi sterge mie pantofiorii de praf:24:

Pai este posibil sa fi gresit, doar n-a fost Papa ca sa fie infailibil. Sau protestant :)

Nu ai vazut bine inseamna. Nu vreau sa-ti dau citate (inclusiv din AlinB), ca si asa e destula zazanie pe acest thread.Dar citeste threadul de la A la Z si daca nu esti convins, intreab-o pe Noessisa cum se simte dupa atatea pagini de "ramas bun ortodoxie" !! Asta-i o poveste cu despartirea persoanei de alegerea sa ! Ne definesc si ne contopim cu alegerile pe care le facem !Iar Noessisa si alegerea ei, au avut parte aici de la intepaturi,coate in coaste,imbranceli, pana la palme adevarate! Toate crestinesti, ce-i drept!:102:

Corect, am inteles, va luati la misto ca un gest de smerenie.
Se putea si mai bine dar pentru inceput..este acceptabil.

Domnule, unele lucruri sunt complicate şi discutabile. Homeopatia de exemplu. Altele sunt indiscutabile. Ideea că te poţi mântui fără Har nu este numai heterodoxă, ci e o scatoalcă asupra logicii elementare, Harul Sfinţitor fiind, prin definiţie, un ajutor supranatural pe care îl primim spre mântuire. Este oxigenul sufletului, dacă vreţi. Dacă te poţi ori nu mântui altfel decât prin Har, întrebaţi pe oricine: ortodox (unul care ştie cum stă treaba), catolic, penticostal sau iehovist. Cred că până şi evreii şi mahomedanii au această convingere.

Aşa stând lucrurile, propoziţia "Nu există Har în afară de BO" este riguros echivalentă cu propoziţia "Nu există mântuire în afară de BO".

By the way... mai stai si pe invisible mode, ascuns precum shobolanii
Si cine a pomenit de smerenie?
Nu eu ma bat cu caramida in piept ca smerenia ar fi una dintre virtutile mele

La ce te-ai fi asteptat sa vezi ca o persoana are dificultati spirituale, chiar daca nu vrea sa recunosca direct si dintre toate solutiile alege una neinspirata?

"Felcitari fata, ai facut alegerea corecta din motivele corecte? Asteapta ca venim si noi."

Daca sinceritatea ar avea doar avantaje, toata lumea ar fi innebunita dupa ea.

Este un forum de discutii, si asta inseamna ca oamenii discuta si important este sa-si spuna parerea la modul civilizat si asta se intampla, cu mici exceptii trollice (se putea?).

Depinde. Daca ar trece pentru ca L-a gasit pe Hristos nu as zice nimic rau. Sunt destule persoane fara Hristos si in religia mea. Insa mi-ar parea rau pentru ea dintr-un anumit motiv: mai-marii religiilor, dupa ce Il fac pe Hristos cunoscut unor oameni, au prostul obicei sa treaca la indoctrinarea lor. Asta fac si preotii vostri, si fratii nostri. Si murdaresc astfel sufletul unui copil nou-nascut.

Insa, daca a trecut din alte motive decat dupa Hristos, normal ca nu m-as bucura. Insa i-as respeta alegerea. Fiecare gaseste ce cauta. Mi-e greu insa sa cred scenariul cum ca as putea avea o asemenea persoana in cercul de prieteni. :))

Hotarat lucru, Doriana, una e sa fii ironic si sa te "rafuiesti" cu ortodocsii si alta e sa feliciti pe cineva ca a iesit din ortodoxie. Nici Dl. Dragomir se pare ca n-a sesizat prima parte anti-ortodoxa a mesajului tau.

Care " noi ne legam de tine"? vorbeam cu Dl. Dragomir folosind pluralul.

De fapt asteptam raspunsul tau la intrebarea de ce nu se pot mantui np in ortodoxie dar in schimb pot fi mantuiti in orice alte confesiuni.

Cum ma simt eu dupa atatea pagini de "ramas bun ortodoxie?" As posta o poza cu mine acum, dar doar spun: am un zambet pana la urechi. Serios. :) Mai ales dupa schimbul de vorbe dure dintre Marina si Alin. :D

Ma simt amuzata.:) Nici pe departe indoita de decizia pe care am luat-o. :)

Deci raspunsul la intrebarea care v-am adresat-o mai sus si care il ocoliti dar il putem extrage din expunerea dvs. ar fi: chiar si evreii sau mahomedanii sau budhistii si yoghinii si chiar shamanii au har mantuitor.

Corect?
Sau ei nu se mantuiesc?

Astept inca un raspuns direct la chestiune, eu zic ca e o dilmea foarte interesanta si un exerctiu de teologie eclesiala f. util.
Va incumetati?

Eu ? Nu, eu nu mai rezist. Mă duc să mă culc.

Pace şi Bine !

Aici e problema! Noessisa NU are dificultati spirituale. NU ne-a cerut parerea.NU ne-a cerut ajutorul, pentru ca nu are nevoie de el.
Pur si simplu a luat o decizie si a comunicat-o din bun simt, pe forum!Acum trebuie mitraliata, ca nu ne place noua decizia ei??

Daca era indecisa si cerea ajutor, atunci erau justificate atatea pagini de discutii.Dar in contextul in care EA are decizia luata, e impacata si multumita, de ce a fost supusa unui astfel de tratament?

Zicea MariS bine, din iubire pentru Dumnezeu, ajungem sa ne uram aproapele!

Hehe.. artcolul de dinainte de "Biserica" arata ca faceti confuzie intre Biserica si adunare.
Iar roadele Bisericii, credeti ca sunteti in masura sa le judecati dvs. sau Dumnezeu sau dvs. in aceeasi masura ca si Dumnezeu?

Chiar credeti ca este acelasi Hristos?
Si se distreaza creand confesiuni peste confesiuni si dand revelatii particulare care se bat cap in cap de la o cofensiune la alta?
Sa fim seriosi.

Nu exista asa ceva "mai marii religiilor" :)
Poate doar la Romano-Catolici, ei se mandresc cu asta.
Si la budistii tibetani parca (Dalai Lama)
In rest sunt oameni si oameni.

Concret, cum?
Intorc ideea pe toate partile si nu vad lucrul asta ca fiind posibil.
La un adult da, ca el are si discernamant, dar nou-nascutul?

Si daca ai sti ca Hristos este un pretext si restul motivelor ar tine sa zicem de comoditatea spirituala (cea mai apropiata congregatie protestanta e la cateva sute de km iar cea ortodoxa este peste drum), te-ai obosi sa-i arati ca ai observat lucrul asta si sa incerci sa o faci sa il constientizeze?

Ei vezi, obisnuieste-te cu idea din timp. :)

Nu trebuie sa raspundeti musai in seara asta.
Dar cred ca un raspuns e important, altfel obisnuiti-va cu ideea ca nu doar protestantii au incongruente teologice.

Noapte buna.

"antiortodoxa"... Deci, te rog din nou sa te linistesti. Am explicat destul de clar ce am vrut sa spun si ca mi-e indiferent daca fata este in ortodoxie sau in afara ei, dar te faci ca nu intelegi. Si cand spun un lucru ma astept sa fiu crezuta, pentru ca nu v-am mintit niciodata, dupa cate imi amintesc. Ce trebuia sa fac, sa o mitraliez si eu? Ajunge cati sunt contra ei.

Daca vrei sa fii o aparatoare a ortodoxiei lupta-te cu unul care intr-adevar ataca; nu-ti imagina ca esti atacata. Eu am treburi mai importante decat sa ma leg de o religie sau alta.

Din cate imi amintesc, nici tu nu ai reusit sa definesti Biserica... :39:

Ai dreptate, Alin, dar, ce sa fac...Nu ma pot abtine totusi sa nu gandesc; ceva imi spune ca mintea asta mi-a dat-o Dumnezeu ca sa o folosesc. Si mi-a spus sa cercetez toate lucrurile si sa iau numai ce este bun. Asa ca fac si eu ce pot.

O spui in calitate de clarvazator sau totusi te-ai obosit sa citesti ce a scris pe aici?

Nu, dar ar putea sa reproseze mai tarziu ca intr-un fel la cerut totusi, dar nu l-a primit, ca s-a aruncat cu capul inainte si noi am tratat-o cu indiferenta si i-am aprobat prin tacere miscarea.

Deloc. Oamenii vor sa inteleaga iar ea este foarte draguta sa explice ce si cum, fiind o mare usurare zic eu.

Multi aveau impresia ca un ortodox trece la romano-catolicism cand de fapt un filo-romano-catolic trece de facto la catolicism :)
De fapt, asa cum zice si titlul topicului, o membra a forumului trece la catolicism :D

Poate ca dorinta de a comunica decizia este o cerere de ajutor sau a fost perceputa ca atare. Poftim.. :)

Dupa cum vezi in postarea ei de mai sus, e cu zambetul pe buze deci perceptia ta asupra chestiunii este total subiectiva.

Exagerezi de dragul argumentarii.
Nu o uraste nimeni pe Noessia.
Mie asa imi place sa cred.

Nu eu trebuie sa te lamuresc.
Citeste:
Patrick Barnes
"NON-ORTODOCŞII"
Învăţătura ortodoxă despre „creştinii” din afara Bisericii
http://www.scribd.com/doc/33329322/P...fara-Bisericii

Daca mai ai pe urma nelamuriri asupra pozitiei ortodoxe in aceasta chestiune, aprofundam.
Chiar nu am timp sa fac rezumate desi ar fi interesant.

"Ce sa fac, nu ma pot abtine, am doua picioare si ceva imi spunea ca Dumnezeu mi le-a dat sa le folosesc, asadar nu ma pot abtine sa nu reped cate unul din cand in cand in dosul aproapelui meu."

Stralucita logica pentru a justifica false judecati de valoare.

Sa judeci roadele Bisericii intra aici? Folosul personal fiind care?

Dar stai, ca mai intai nu e lamurita treaba cu ce e Biserica, pentru tine este "o Biserica, doua Biserici, trei Biserici...".
"duhul sfant" a plantat cata una pe gustul fiecaruia, si i-a dat o invatatura distincta doar asa de amuzament sa-i vada cum se bat intre ei pe urma.

:-))) Mi-ar place sa-ti raspunda Noessisa la mesajul acesta!! Poate pe ea o crezi mai bine..Desi ma indoiesc..

Imi mentin afirmatile pe care desigur le-am facut in cunostinta de cauza.( clarvazatoare nu-s...deci ghici? Am citit mesajele ei sau am ochelari cu raze gamma??)

Si sa-ti mai spun ceva :dezvata-te sa faci bine cu forta (binele care crezi tu ca-i bine!!!- vorbesc in general), pentru ca incalci liberul arbitru al celuilalt! Fiecare are dreptul sa aleaga binele sau raul! Tu fi pregatit sa ajuti in caz de nevoie.Atat.Nu te simti tu obligat sa intrii cu forta in viata(deciziile) cuiva, doar ca ti se pare(sau nu) tie ca nu-i bine..Pentru ca e gresit.

Confesiunile sunt create de oameni; atunci cand nu s-au mai inteles s-au despartit. Desigur, fiecare spune ca ea e singura adevarata si ca are dreptate, etc, etc...


Ma refeream la un nou-nascut in Hristos. Cand omul se converteste pentru ca a auzit adevarul intr-o biserica...ortodoxa, sa zicem...sau penticostala...El este curatit prin pocainta si botez. Acum intervine clerul, cu sloganele: "Vezi ca noi suntem cei mai buni, ca noi nu e nimeni, restul e eretici". Si omul ii crede, ca, daca parintele a spus odata ceva adevarat, el are impresia ca va spune intotdeauna adevarul.

Daca nu m-am obosit pana acum, ce rost mai are sa ma obosesc cand a luat deja o decizie irevocabila? S-a vazut deja ce prietena am fost. Sau s-a vazut ce-si dorea ea de fapt. Si oameniii comozi au ce si-au dorit. Dumnezeu le respecta alegerea; voi face si eu la fel.

Dar, intre noi fie vorba, ma indoiesc ca tu vezi prea clar lucrurile. Tu esti ortodox si gandesti ca majoritatea ortodocsior: "Cine nu e ca noi nu e bun". Face parte din indoctrinarea de care vorbeam mai sus.

Folosul fiind capacitatea de a alege, deosebind binele de rau. Judecam roadele "bisericilor", nu [neaparat] ale Bisericii lui Hristos.

Am folosit termenul "biserica" in sensul oficial de cult, denominatie. Biserica lui Hristos este una singura; si nu e un cult condus de oameni cu diferite interese. Este totalitatea celor credinciosi in Hristos Iisus, oriunde s-ar afla ei.
Dar chiar nu am ravna necesara reinceperii discutiei despre Biserica acum...

Noapte buna tuturor!:103:

Asta cu preotii care cer bani pentru servicii religioase e o absurditate.
Ca sunt unii preoti care cer celor de ii vad cu mai multi bani cate o donatie,nu vad care e problema,desi majoritatea nici acelora cu bani nu cer.
Pai sa ne arate sora de aci de zice ca a trecut la catolici siteul parohiei respective,unde scria ca preotul nu ofera servicii religioase decat membrilor cotizanti ai parohiei.
Eu pana nu vad nu cred.

Done:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=159

Hai sa fim seriosi!!!Dvs chiar credeti ca apar aceste date pe siteul lor oficial??
De ce nu credeti? Asa s-a intamplat si cand m-am dus eu la o biserica ortodoxa romana din California,aveau o brosura interna care circula pe la toti enoriasii,in care brosura se facea apologia donatiilor spre biserica.De asemeni,slujba s-a incheiat cu o discutie despre cotizatii,nemultumirea preotului ca donatiile au scazut precum si faptul ca dorea sa-si schimbe comisia de administratie(tot din motive materiale).Membrii activi ai bisericii erau tinuti la dosar cu nume,tel si
adresa -daca erai platitor preotul era gata sa-ti faca o vizita de sfintire a casei(chiar dupa Anul Nou),eu fiind nou venita
si fara o istorie a platilor,nu s-a pus problema sfintirii casei cu aghiasma.
Nu stiu cum functioneaza parohiile din strainatate,se pare ca din mila enoriasilor,de aceea daca dai,ai parte si de servicii religioase!
Daca dvs nu credeti,e problema dvs insa Noesisaa nu avea nici un motiv sa minta cum nici eu nu am!!

cam off topic
 

Yasmina, nu este nici un secret ca in strainatate parohiile romanesti nu au subventii de la stat si traiesc din donatiile credinciosilor. Cum stii si tu, viata este scumpa aici, deci nu se poate trai din donatii simbolice. De asemenea, nu este nici un secret (desi nici nu se bate toba) ca se tine o evidenta a membrilor parohiei si se face un buget de venituri-cheltuieli, chestiuni administrative care cred ca se practica si in RO dealtfel.

nu stiu in ce context ai inteles asta, insa sunt sigura ca ai inteles gresit. daca i-ai fi dat nr. de tel. si l-ai fi rugat pe preot sa vina ptr sfintirea casei sunt sigura ca ar fi venit. desigur, normal ar fi fost ca si tu sa-i oferi macar un $20, asa din bun simt cel putin.

Dar ce alta sursa de finantare au aceste parohii ?

Intr-un fel este normal ca membrii parohiei sa plateasca - oricum, mult mai normal decat sa o faca statul.

Daca sustinem ca biserica suntem noi, de ce, pe de alta parte, sa ne asteptam ca pentru nevoile materiale ale Bisericii sa plateasca altii ?


Edit: a raspuns Mirela, mai sus, intrebarilor mele.

Mai tin sa adaug ca, in strainatate, o vizita la domiciliul enoriasului nu e ca in Romania, unde, in cea mai mare parte a cazurilor, se poate face pe jos, pentru ca parohia se confunda cu cartierul. Trebuie preotul sa se suie in masina, sa conduca x kilometri, timp, benzina etc. Cine plateste ?

Lui Hristos Iisus trebuie sa ii cerem toti ajutorul pentru ca fara EL nu putem face nimic.

A incercat insa sa ne "convinga" ca este bine ceea ce face ea subiectiv (ca persona), si din puct de vedere al realitatii dogmatice obiective.

Apreciem onestitatea ei precum si faptul ca ca nu a "vorbit de rau" Biserica Ortodoxa pentru a justifica decizia ei. Nu a spus ca ar fi ceva gresit la noi, in dogma sau in practica, ca i-ar fi lipsit ceva in Biserica Ortodoxa. A recunoscut ca ea este interesata de trairea practica normala in comunitatea Bisericeasca, sa participe la slujbe, la Sfintele Taine.

Daca din punct de vedere subiectiv decizia ei poate fi buna (asta numai Dumnezeu stie caci EL este dreptul judecator al fiecarui om in parte si EL este singurul manutuitor), din punct de vedere al Adevarului dogmatic obiectiv noi ortodocsii crestini marturisim impreuna cu Sfantul Pavel: "un Domn, o credinta, un Botez" (Efeseni 4,5). Retineti ca marturisim nu judecam!

Repet, invatatura Bisericii Romano-catolice are multe parti bune: Sfintele Taine, cinstirea icoanelor, natura omului (trup si suflet nemuritor si cugetator), cultul mortilor, cinstirea sfintilor, cinstirea ingerilor; dar are si multe parti care contravin invataturii ortodoxe (Adevarului): Filioque, imaculata conceptie, asumptia, primatul papal...

Fiecare om este liber sa decida pentru viata lui.
Asa cum Dumnezeu nu restrange libertatea omului si ingaduie chiar omului sa savarseasca raul... asa si noi oamenii nu avem dreptul sa restrangem libertatea nimanui (atat timp cat nu prezinta un pericol social, pentru viata altor oameni. Desigur si Dumnezeu intervine in cazul oamenilor care fac pacate strigatoare la cer si ii nimiceste daca nu vor sa se pocaiasca.)

Problema rezida in faptul ca ea a incercat as isi justifice si din puct de vedere dogmatic decizia ei... si in aceasta situatia evident ca noi ortodocsii crestini am luat atitudine marturisitnd ortodoxia crestina, intru slava lui Hristos.

Astfel noi ortodocsii crestini nu avem nimic personal cu ea ca om, ca persona ci doar cu afirmatiile ei referitoare la ortodoxia crestina.

Trebuie sa remarcam faptul ca reprezentantii romano-catolici nu au "comentat" (si nici sustinut corespunzator) obiectiv invatatura romano-catolica cu privire la: cauzalitatea intre moarte si pacat (omul avea nemurirea in har ca ceva firesc), imaculata conceptie, asumptia.

Cine este interesat de Adevar, il studiaza si il traieste corespunzator... Hristos Vorbeste in Sfanta Scriptura si in Sfanta lui Biserica, Duhul Sfant marutiriseste Adevarul si ne invata si "cine are urechi de AUZIT sa auda"! (cine le are doar de "frumusete" e treaba lui).

Doamne ajuta.

Corect. In VT evreii plateau la Templu zeciuala randuita prin lege. In crestinism a desfintat-o cineva? Sfantul Pavel facea colecte de la unii credinciosi pentru alti credinciosi aflati in nevoi (vezi Faptele Apostolilor). Sfantu Pavel indeamna pe crestini sa dea parte din castigul lor celor ce ii pastoresc si ii invata. Sfantul Pavel spune ca invatatorul si preotul trebuie sa traiasca din ceea ce face caci "nimeni nu leaga gura boului care treiera"!

Din nefericire noi asteptam ca numai Dumnezeu sa ne dea atat noua cat si Bisericii Sale. Multi gandesc ceva de genul: "Pai daca preotul slujeste lui Hristos, apai sa ii dea Dumnezeu tot ce are nevoie atat har cat si cele materiale. Dumnezeu sa ii dea din cer cladirea Bisericii, Dumnezeu sa ii dea bani sa faca milostenie pentru saraci si cei aflati in nevoie, Dumnezeu sa ii dea bani pentru proiecte in sjuba comunitatii, Dumnezeu sa ii dea bani pentru organizarea catehizarilor, Dumnezeu sa ii dea de mancare..."

Lui Dumnezeu trebuie sa ii dam din cele mai bune ale noastre si sa ii multumim ca binevoieste sa primeasca ceva din roadele muncii nostre caci fara EL nu putem face nimic. "Mai fericit este a da decat a primi" spune Hristos, si ce bucurie poate fi mai mare pentru om decat aceea in care Dumnezeu insusi binevoieste sa primeasca ceva de la om, EL care a facut toate cele vazute si nevazute, EL care zice (psalmul 49): "De voi flamazi nu iti voi spune tie ca mea este lumea si plinirea ei. Ore carne de taur voi manca sau sange de tap voi bea. Jertfeste lui Dumnezeu jertfa de lauda"

Intr-adevar exista si profitori si oportunisti printre membrii Bisericii care fac "comert cu cele sfinte", care "negutatoresc harul lui Dumnezeu" ei vor avea acelasi viitor ca Simon Magul. Vai vai vai de ei caci vor trebui sa dea socoteala in fata Dreptului Judecator pentru modul cum au gestionat nu doar talantul lor propriu ci si pe cel al Bisericii lui Hristos (concret cum au gestionat banii Bisericii). Ei sunt intre aceia care vor zice ca au slujit lui Hristos "Doamne nu am scos noi demoni in numele Tau, iar Hristos le va raspunde: Plecati de la Mine caci nu va cunosc pe voi".

Doamne ajuta.

Ea nu a incercat nici sa convinga, nici sa se justifice. A fost asaltata cu intrebari de tot felul si indemnata sa dea explicatii. Iar tot ce a spus ulterior cu sinceritate, a fost folosit impotriva ei.

Iar chestia cu "nu avem nimic cu ea, ci cu decizia/afirmatiile ei", asa cum i-am spus si lui AlinB, este o poveste! Nu poti desparti o persoana de alegerea ei, pentru ca se identifica cu ea intr-un mod firesc.

Doamne ajuta!

Offff cate sunt de spus draga mea prietena de forum... Dar poate altadata,caci este tarziu pe celalalt continent ...

Putem si chiar trebuie. Hristos insusi nu a judecat omul ci pacatul omului! Hristos nu a respins omul ci pacatul omului! Scriptura ne indeamna sa uram pacatul si nu pacatosul.

Sincer acum, poti tu spune ca decizia ei este buna sau rea (din punct de vedere subiectiv, cu privire stric la personala ei, caci din puct de vedere obiectiv al adevarului dogmatic stim care este Adevarul)?

Eu am spus sincer, ca in cazul ei, tinand cont de circumstante, nu pot sa spun nici ca este o decizie rea, dar nici ca este o decizie buna. Nu pot sa afirm cu certitudine ca nu o va manuti Hristos dar nici sa spun ca o va mantui Hristos. Dumnezeu stie. Eu una stiu si pe aceea o marutirisesc: Adevarul ortodox crestin intru Slava lui Hristos spre mantuirea noastra.

Da-mi voie te rog sa comentez si motto-ul tau.

Senzatiile tin de trup, de simturi... deci nu are cum o senzatie sa fie aproape de Dumnezeu. Ideile tine de minte (spirit, duh) si sunt mult mai aproape de Dumnezeu caci "Duh este Dumnezeu"! si EL numai cu cugetul inimii poate fi cunoscut, (deci numai daca mintea este unita cu inima intru iubire duhovniceasca).

Senzatii duhovnicesti nu exista dar exista idei duhovnicesti.
Senzatii trupesti exista dar idei trupesti nu exista.

Doamne ajuta. Har si pace.

Eu nu am spus pe un ton ofensator,ci a fost mai mult ca o surpriza"surprinzatoare"cum se pune problema materiala intr-o biserica de aici vs. biserici de acasa,atat! De unde sa stiu eu ca nu sunt subventionati de stat,cand eu nu stiu nici altele??
Poti sa afli ca am lasat bani pt spovedit si dat acatist,cat si alte cheltuieli in biserica.
Ma gandesc ca totusi pretul benzinei a fost un impediment,fiind un drum de 2 ore(dus-intors).
Nu stiu...eu sunt nemultumita ca bisericile ortodoxe romanesti sunt atat de raslete in strainatate incat ceea ce in Romania,mersul la biserica era un simplu act,aici a devenit o lupta,un sacrificiu,o hartuiala continuua cu drumurile si cu distantele!

Vaiiiiiiiiii.........20 de pagini de comentarii "pro" si "contra" unei decizii pe care a luat-o "crestina" respectiva.Dar....GATA.....ajunge,eu zic sa va opriti pentru ca,oricum NU ati rezolvat NIMIC. Hotararea ei este luata deja si nu mai exista cale de intoarcere,dupa cum am tot citit(in cele 20 pagini).Mai bine sa ne RUGAM,pentru ea sa poata gasi "calea "spre mantuirea sufletului si sa speram ca BUNUL DUMNEZEU,o va ajuta.....Doamne Ajuta.....

E o decizie de moment care se poate schimba în timp.

Da, să ne rugăm pentru toţi ceilalţi, pentru luminarea minţii şi pentru întoarcerea lor la credinţa ortodoxă. Şi să ne rugăm să avem noi înşine tăria de a rămîne în dreapta credinţă pînă la sfîrşit, mai ales dacă ne va fi dat să trăim vremurile cele de pe urmă. Să ne ajute Dumnezeu, pentru rugăciunile celor bineplăcuţi Lui!

Daca dvs ganditi asa, cum sa nu ii astepte Dumnezeu cu bratele deschise si cu vitelul cel gras pe cei care au plecat aiurea din Casa Lui?

Asteptam deci cu rabdare si speranta intoarcerea fiilor risipitori, care, oricum, sunt mai bine primiti decat copiii care au stat acasa, cuminti :).

Poftim:

http://biserica.nl/adrese.html#Parohie_Schiedam

Sub informatia despre contul parohiei scrie:

"Reamintim că, potrivit deciziei luate de Consiliul parohial, preotul paroh nu oficiază nici o sfântă slujbă (molitve, binecuvântări, pomeniri, parastase, botezuri, cununii, sfeştanii, etc.) la cei care nu sunt membri cotizanţi ai parohiei." :16:

Sigur ca inteleg ca membriile sunt o sursa importanta de sprijin a parohiei. Si tot inteleg ca multi n-ar da mai nimic la biserica altfel, si ca e un lucru normal sa sprijini financiar si/sau altfel parohia din care faci parte. Si ca, cel mai probabil, in realitate, preotul nu va refuza sa spuna o simpla binecuvantare pe o icoana daca il rogi, chiar daca nu esti membru platitor. Nu stiu.

Apoi daca mergi pe pagina principala vezi tot felulde diplome pe care le-a primit parohul...Hmmm. Eu vreau sa vad predica din duminica trecuta mai bine.

Am citit. 100-125 de euro pe AN de familie (deci 3-5 oameni) nu mi se pare deloc mult. Vin vreo 40 ron pe luna de familie, in banii nostri - pentru unii putin, pentru altii mult. Mai mult mi se pare ca dai pe drum. Pentru Biserica este o suma modica, socotesc.
Intreb si eu, ce poti face in Olanda cu 100 de euro?

Edit: M-am uitat putin si peste imensele liste de cheltuieli. Sunt scrise in detaliu, care cat pentru ce a dat, special pentru a nu lasa vreun dubiu credinciosilor ca banii lor nu merg spre construirea bisericii. Mi se pare gospodar parohul de acolo si e bine ca exista in zona aceea o astfel de biserica si astfel de enoriasi.