Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Sa ramanem ORTODOCSI pana la capat ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12796)

dobrin7m 09.05.2011 12:49:45

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 359870)
Pozitia BOR este de prietenie nu doar cu BC, ci si cu alte culte sau religii. Dar asta e legata doar de prietenia intre oameni.
Eu am scris de catolicism, nu de catolici, ideile catolice, erorile, tind sa intre in ortodoxie si nu doar din cauza catolicilor, ci si a unor ortodocsi, unii chiar din cler.
BO participa la dialogurile ecumenice pentru a face cunoscut adevarul. Si pentru ca altii sa afle adevarul si astfel sa devina ortodocsi. Doar pentru asta participa, aproape niciun preot sau ierarh nu ar gandi sa schimbe ceva din dogma ortodoxa.

Oficial nu se mai folosesc cuvinte ca "eretici", tocmai din cauza ca sunt considerate dure si sa se pastreze buna intelegere.
Dar adevarul a ramas acelasi, erezia insemnand orice mica diferenta fata de dogma adevarata. Se foloseste un cuvant care inseamna acelasi lucru, dar nu suna asa dur, eroare dogmatica.
Exista o neintelegere, marea majoritate a celor ce se afla in alte culte nu sunt eretici propriu-zis, pentru ca nu stiu adevarul. Dar din cauza ca stramosii lor au facut aceasta alegere si cei de la conducerea cultelor lor o continua nu fac parte din BO. Si la sinoade erau criticati initiatorii ereziilor. Cei care apoi aderau fara sa stie adevarul nu erau facuti cu ou si cu otet, desi fara sa stie si ei erau eretici din nestiinta.

Chiar si oficial, pe site-ul Patriarhiei BOR, Filioque, una din erorile dogmatice ale catolicilor, anglicanilor, etc. este numita erezie. http://www.patriarhia.ro/ro/relatii_...estin_6_7.html
"In mare parte, noile atitudini de renuntare la Filioque au fost determinate de cererea ortodocsilor de a elimina erezia din cele 39 de articole."

Problema nu se pune doar ca BO ar fi mai buna ca asa spunem noi or ca are adevarul intreg. Iar celelalte sunt mai putin bune, dar nu emare diferenta. Problema e daca exista mantuire in afara Bisericii. Ca altfel e doar o discutie degeaba, toti se mantuiesc, indiferent de cult.
In catehismul ortodox scrie (era si pe site-ul Patriarhiei, nu-l mai gasesc acum): http://www.credo.ro/catehism2.php?q=59
"Harul, care se mai numeste si gratie, este puterea sau energia dumnezeiasca necreata, pe care Duhul Sfant o impartaseste credinciosilor prin Sfintele Taine, ca ajutor pentru mantuire.
Harul se da in urma rascumpararii sau impacarii omului cu Dumnezeu, savarsita de Mantuitorul Hristos. Fara har nimeni nu se poate mantui."
L-am regasit acum si pe site-ul Patriarhiei, unde e mai detaliat. http://www.patriarhia.ro/ro/documente/catehism10.html
"Nu, omul nu se poate mantui fara de har (Efes. 2, 8; Ioan 15, 5). Harul ii este de trebuinta omului chiar de la inceput (Ioan 3,5). Harul pune inceputul mantuirii in om, si nu omul prin staruintele sale. Aceasta inseamna ca harul ii vine in dar (Rom. 3, 24), nu pentru oarecare fapte ale sale. inainte de a veni harul, omul nu poate face fapte prin care sa se mantuiasca, sau macar sa induplece pe Dumnezeu sa-i dea harul prin care sa se mantuiasca. Omul poate face anumite fapte bune, dar nu le face asa de statornic si dintr-un cuget asa de curat, incat sa se sfinteasca prin ele si sa se mantuiasca. Omul are libertatea de a face binele si cata vreme e in robia pacatului stramosesc, dar aceasta e o libertate slabita. Ea e marita tocmai de harul care vine la inceput fara nici un merit al omului.
Dar harul nu e de trebuinta numai la inceputul mantuirii omului, ci si dupa aceea, tot timpul. Omul nu se poate intari niciodata in bine in asa fel ca sa nu mai aiba pe urma trebuinta de har. Binele statornic si curatia deplina a omului sunt un rod nu numai al omului, ci si al harului, nu numai al unuia sau al altuia. Daca mantuirea si sfintirea omului inseamna unirea lui cu Dumnezeu prin har, se intelege ca pierderea harului inseamna pierderea mantuirii. Sf. Apostol Pavel zice: "Deci, fratilor, intariti-va in Domnul si intrn, puterea tariei Lui. imbracati-va cu toate armele lui Dumnezeu, ca sa puteti sta impotriva uneltirilor diavolului" (Efes. 6, 10-11).

Asadar, cum am mai aratat, in afara BO aceasta nu recunoaste ca exista Sfinte Taine, deci har lucrator. Deci cei din afara Bisericii (Ortodoxe) nu se pot mantui, decat cel mult in cazuri exceptionale. Cum spunea parintele Celopa mai subtil, noi stim ca ne putem mantui, celor din afara BO nu le garantam mantuirea.
Si cand spunem cazuti exceptionale ne putem gandi la Sf. Tecla si la Sf. Grigorie cel Mare care s-au rugat pentru niste pagani morti si Dumnezeu a ascultat, la fel cum a facut si pentru Sf. Ilie, deci pentru cei apropiati Lui.

Dar aceasta e si invatatura din Sfanta Scriptura, nu doar ortodoxa. Iisus le-a spus ucenicilor sa mearga sa propovaduiasca si unde nu vor vrea sa auda sa-si sterga praful de pe incaltari si acelor cetati le va fi mai rau decat Sodomei si Gomorei. Vedeti ca aici e ceva mult mai dur, nu e doar o alegere intre gogosari si rosii. Aleg BC pentru ca e mai mare. Sau cultul neoprotestant x pentru ca sunt mai uniti.
Facand cunoscut adevarul ortodoxiei marturisim si despre Hristos si Dumnezeu si ii ajutam si aratam dragoste si fata de ceilalti oameni din alte culte sau religii, care afla astfel o sansa de mantuire.

Multumesc. Asta simt si eu.
Doamne ajuta!

dobrin7m 09.05.2011 12:52:09

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 359872)
Dintre ortodocsi, cum spune si Sfnta Scriptura, cel ce mananca sa nu-l condamne pe cel ce nu mananca si invers, cel ce nu mananca sa nu-l condamne pe cel ce mananca.
Cred ca asta se poate extinde si la alte aspecte (parerea proprie), cel ce stie mai multe sa nu-l condamne pe cel ce nu stie si invers. Nu are importanta ca cineva nu stie toate dogmele, important e ca este in BO si poate beneficia de Sfintele Taine. Dar cel care nu stie invatatura si invata altceva trebuie sa se gandeasca inainte, pentru ca practic isi face o invatatura diferita de cea adevarata si poate duce in eroare atat pe ortodocsi, care crezand ca toate religiile sunt la fel nu mai au o problema de convertire, cat si pe altii din alte culte sau religii, pentru ca neafland ca adevarul este doar in BO considera ca si religia lor e buna si astfel ar putea pierde sansa unei mantuiri in cazul cand ar fi dorit sa devina ortodox.

Doamne ajuta!
Subscriu cu totul.

vinerea13 09.05.2011 13:39:07

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 359858)
Cati aici de alte confesiuni au badjocorit sfintii nostrii in postarile lor? Dar crucea?

Se scrie <batjocorit>.
Iar răspunsul la intrebare este: niciunul.

LapetiteMoc 09.05.2011 13:48:26

Biserici ortodoxe
 
Ortodoxia este una, adevarata si cale dreapta (dupa cum ii este si numele: "orthos" = drept, "doxa" = lege , cale ). Fiind intr-o tara preponderent atee, cu inflexiuni catolice, protestante, cu multi musulmani de asemenea, am putut observa diferente de atitudine (nu de dogma) intre Bisericile ortodoxe (romana, rusa, greaca, sarba, franceza). Am fost la toti (in urma invitatiilor la hramuri intre ortodocsi) si am observat ca stilul celor din tari ex-comuniste este unul dictatorial, aspru. La romani si la rusi, de exemplu, preotul numai nu striga la enoriasi ca sunt pe marginea iadului, dau cu pumnul in masa cand predica, au un ton grav, aspru, infricosator. La greci si la francezi preotii sunt blanzi in ton, calmi in explicarea cuvantului Evanghelic, plini de umor in discutiile conviviale. Imi amintesc de doua intamplari similare, una in fata unui preot ortodox roman , alta, in aceeasi circumstanta, in fata unui preot ortodox grec: luam anafura si am scapat o bucatica pe jos - preotul ortodox roman a inceput sa strige si sa urle ca pentru pacatele mele nu vrea trupul Domnului sa fie atins de mainile mele, pe cand preotul grec, in exact aceeasi situatie, mi-a spus: "Ia-o de jos, este semn ca Domnul te iubeste!"

Concluzionand putin, cred ca la ortodocsii care au trait in comunism, a intrat comunismul in Biserica, pe cand la altii a intrat iubirea in Biserica!

Erethorn 09.05.2011 13:54:59

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 359898)
Ortodoxia este una, adevarata si cale dreapta (dupa cum ii este si numele: "orthos" = drept, "doxa" = lege , cale ). Fiind intr-o tara preponderent atee, cu inflexiuni catolice, protestante, cu multi musulmani de asemenea, am putut observa diferente de atitudine (nu de dogma) intre Bisericile ortodoxe (romana, rusa, greaca, sarba, franceza). Am fost la toti (in urma invitatiilor la hramuri intre ortodocsi) si am observat ca stilul celor din tari ex-comuniste este unul dictatorial, aspru. La romani si la rusi, de exemplu, preotul numai nu striga la enoriasi ca sunt pe marginea iadului, dau cu pumnul in masa cand predica, au un ton grav, aspru, infricosator. La greci si la francezi preotii sunt blanzi in ton, calmi in explicarea cuvantului Evanghelic, plini de umor in discutiile conviviale. Imi amintesc de doua intamplari similare, una in fata unui preot ortodox roman , alta, in aceeasi circumstanta, in fata unui preot ortodox grec: luam anafura si am scapat o bucatica pe jos - preotul ortodox roman a inceput sa strige si sa urle ca pentru pacatele mele nu vrea trupul Domnului sa fie atins de mainile mele, pe cand preotul grec, in exact aceeasi situatie, mi-a spus: "Ia-o de jos, este semn ca Domnul te iubeste!"

Concluzionand putin, cred ca la ortodocsii care au trait in comunism, a intrat comunismul in Biserica, pe cand la altii a intrat iubirea in Biserica!

Bine, dar preotul care a spus ca anafura este Trupul Domnului ar merita sa fie caterisit, nu pentru ca a urlat la un credincios, ci pentru ca habar nu are ce face el la Sfanta Liturghie.

dobrin7m 09.05.2011 14:10:10

Citat:

În prealabil postat de vinerea13 (Post 359893)
Se scrie <batjocorit>.
Iar răspunsul la intrebare este: niciunul.

Ei, nu facem concurs de literatura romana.
Acu, mai uita omul, doar au trecut 25 de ani de cand mi-am terminat studiile.
Iar cu raspunsul tau, nici unul adica ma scuzati ``niciunul`` se vede ca esti nou pe forum.
Doamne ajuta!

mihailt 09.05.2011 16:44:37

Sa nu ne apucam sa defaimam pe alti oameni si vom gusta fara gres din aceasta viata din sfanta pace,sfanta bucurie,sfanta mila si cate si mai cate sunt din lucrarile cele fara sfarsit de preabunul Dumnezeu ni le impartaseste,ca parca asa zic Sfintii parinti rasariteni.
Nici sa nu ne imbatam cu vin (adica sa stam mult in starea de maniere pe alti oameni sau cu osandirea asupra lor) ca negresit ca va incepe apoi sa ne supere pofta curviei.
"Nu va imbatati de vin intru care este curvie" zice Sfantul Apostol Petru.
Nu o fi zicand Sfantul Apostol numai de nu ne imbata cu bauturi alcoolice ci mai mult de a nu ne imbata de manierea asupra altora si de osandirea asupra altora.
Pacatele noastre sa le uram cel mai mult si pe Satana vazand cate face oamenilor iar nu pe ceilalti oameni.

cristiboss56 09.05.2011 17:40:25

Sfantul Apostol Pavel ( Ep. a doua catre Tesaloniceni )
 
" In vapaie de foc , osandind pe cei ce nu cunosc pe Dumnezeu si pe cei ce nu se supun Evangheliei Domnului nostru Iisus . Ei vor lua pedeapsa pieirea vesnica de la fata Domnului si de la Slava puterii Lui . . . Sa fie osanditi toti cei ce nu au crezut Adevarul , ci le-a placut nedreptatea . . . Deci fratilor stati neclintiti si tineti predaniile pe care le-ati invatat , fie prin cuvant , fie prin epistola noastra "

cristiboss56 09.05.2011 17:48:46

Apostolul Pavel ( Ep. catre Coloseni )
 
"Nimeni sa nu va insele prin cuvintele inselatoare ! Luati aminte sa nu va fure mintile cineva cu filozofia si cu desarta inselaciune din predania omeneasca , dupa intelesurile cele slabe ale lumii , si nu dupa Hristos .. . Caci vine mania lui Dumnezeu peste fiii neascultatori "

cristiboss56 09.05.2011 18:03:46

Tot Ap. Pavel
 
Iata cum ii numeste Sf. Apostol Pavel pe " Apostolii mincinosi ": CAINI ! " "Paziti-va de caini ! Paziti-va de lucratorii cei rai . . ." Iata si mai clar : " Caci multi , despre care v-am vorbit adeseori , iar acum va spun si plangand , se poarta ca dusmani ai crucii lui Hristos . Sfarsitul acestora este pieirea . Pantecele este dumnezeul lor , iar marirea lor este intru rusinea lor , ca unii care au in gand cele pamantesti . " Indemnul lui este tot atat de clar :"Luati toate armele lui Dumnezeu , ca sa puteti sta impotriva in ziua cea rea , si toate biruindu-le , sa ramaneti in picioare . Stati deci tari , avand mijlocul vostru incins cu adevarul si imbracandu-va cu platosa dreptatii . . . In toate luati pavaza credinteicu care veti putea sa stingeti toate sagetile cele arzatoare ale Vicleanului .. . Maniati-va si nu gresiti soarele sa nu apuna peste mania voastra. NICI NU DATI LOC DIAVOLULUI ! ! ! "

cristiboss56 09.05.2011 18:46:29

De ce a fost dintodeauna atat de lovita ORTODOXIA ?
 
Tocmai din cauza ca ea este singura biserica adevarata , care pastreaza cea mai curata credinta in Dumnezeu .Cine da cu pietre in pomul fara roade ? Apoi Satana nu poate rabda Biserica Ortodoxa pentru ca este biserica iubirii , biserica jertfei martirice , dand cel mai mare numar de sfinti si martiri . ORTODOXIA este Biserica rugaciunii , a nevointei si trairii mistice , a smereniei si a rabdarii . De aceea diavolul a ridicat asupra ei toate fortele intunericului , ca doar ar distruge-o cu totul .Acum Satana urla ca un leu " gata sa ne inghita ". Acum sectele striga impotriva noastra , necredinciosii ne urasc , paganii vor sa ne ucida , crestinii se cearta intre ei , desfraul si crimele le intalnim la tot pasul , preotii nu-si fac pe deplin datoria , duhovnicii buni sunt foarte rari , iar proorocii mincinosi amagesc pe multi . De aceea va indemn sa fiti tari in DREAPTA CREDINTA , SA NU DISCUTATI CU SECTARI , NICI SA VA BIRUITI CU DARURILE LOR . . .

ioan_strainul 09.05.2011 21:38:09

Citat:

În prealabil postat de mirela.t (Post 359578)
din superficialitate, din autosuficienta, din comoditate etc. etc.

************************************************** ******************
Nu din superficialitatea oamului de RIND ci a celor chemati sa uneasca nu sa destrame cInd vine cineva cu o problema ca sa titi ca si in streainatate sunt probleme ca si intara sau mai mari chear.
Din care comoditate din aceia care pune sarcini grele de purtat si daca spui ceva sau arati ca dincolo este mai usor sti tu ce raspuns am capatat eu care lam adus aiici pe Parinte si lam ajutat la Infintare acestei parohii si sa fii sigur ca nu am venit cu pluta aici si nici din padure am venit dintro Parohie puternica si cu reguli bine stabilite si Implinite de Parinti Slujitori si In 50 si de ani nu oi fi fost In fiecare zi la Biserica la LITRUGHIE si la Vecernie dar am fost de multe ori.
Iar parintele mea spus ca daca vreau Biserica mea si a multor de aici sa ne aducem Popa si sal platim noi sa fac cum vrem noi . si uite ca asa sau saturat multi oameni de mofturile Dumnealui si nu mai merg la Biserica se duc la plaja sau la o alta Biserica la 60 de KM si nu sunt putini aici nu va mint ca ma tem de pedeapsa Lui Dumnezeu din cel putin 1000 de oameni din zona se duc la biserica 15 --- 20 si la cealalta biserica la 60 de KM sunt in fiecare duminica mai mult de 200 de persoane de ce de comoditate .

S L A V I T SA FIE D O M N U L AMIN

arwein 09.05.2011 23:24:06

Pentru ca s-a ajuns la acest discutii- m-a adus cu picioarele pe pamant mesajul dl .Ioan Streinul; nu ar fi mai bine, pentru a ramane muuuulti romani pana la capat ortodocsi, sa infiintam un topic sau o sectiune a romanilor din Diaspora? Cu anunturi, informatii practice etc. pentru ei, scrise de ei? Poate le va ajuta multora, mai mult decat, sa zicem .... topicul "eutanasie". Sunt multi useri plecati din Romania, chiar si eu am multi prieteni si o parte a familiei plecata, asa incat ma gandesc la necesitatile lor de a fi in contact cu lumea ortodoxa din spatiul in care se afla; nu sa fie la la 100 km de cea mai apropiata biserica ortodoxa(sau sa stie cum ajunge) si sa nu cunoasca program, oameni, nevoi de acolo.
Vorba Scotianului- "acum dati cu rosii"....

cristiboss56 10.05.2011 00:23:29

Citat:

În prealabil postat de arwein (Post 360067)
Pentru ca s-a ajuns la acest discutii- m-a adus cu picioarele pe pamant mesajul dl .Ioan Streinul; nu ar fi mai bine, pentru a ramane muuuulti romani pana la capat ortodocsi, sa infiintam un topic sau o sectiune a romanilor din Diaspora? Cu anunturi, informatii practice etc. pentru ei, scrise de ei? Poate le va ajuta multora, mai mult decat, sa zicem .... topicul "eutanasie". Sunt multi useri plecati din Romania, chiar si eu am multi prieteni si o parte a familiei plecata, asa incat ma gandesc la necesitatile lor de a fi in contact cu lumea ortodoxa din spatiul in care se afla; nu sa fie la la 100 km de cea mai apropiata biserica ortodoxa(sau sa stie cum ajunge) si sa nu cunoasca program, oameni, nevoi de acolo.
Vorba Scotianului- "acum dati cu rosii"....

Da, bună idee, mai ales că sunt mulți din diasporă pe acest forum !

Noesisaa 10.05.2011 00:27:11

Citat:

În prealabil postat de arwein (Post 360067)
Pentru ca s-a ajuns la acest discutii- m-a adus cu picioarele pe pamant mesajul dl .Ioan Streinul; nu ar fi mai bine, pentru a ramane muuuulti romani pana la capat ortodocsi, sa infiintam un topic sau o sectiune a romanilor din Diaspora? Cu anunturi, informatii practice etc. pentru ei, scrise de ei? Poate le va ajuta multora, mai mult decat, sa zicem .... topicul "eutanasie". Sunt multi useri plecati din Romania, chiar si eu am multi prieteni si o parte a familiei plecata, asa incat ma gandesc la necesitatile lor de a fi in contact cu lumea ortodoxa din spatiul in care se afla; nu sa fie la la 100 km de cea mai apropiata biserica ortodoxa(sau sa stie cum ajunge) si sa nu cunoasca program, oameni, nevoi de acolo.
Vorba Scotianului- "acum dati cu rosii"....

Asta da, ar fi o idee buna.

Opet... 10.05.2011 00:36:02

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 359974)
Tocmai din cauza ca ea este singura biserica adevarata , care pastreaza cea mai curata credinta in Dumnezeu .Cine da cu pietre in pomul fara roade ? Apoi Satana nu poate rabda Biserica Ortodoxa pentru ca este biserica iubirii , biserica jertfei martirice , dand cel mai mare numar de sfinti si martiri . ORTODOXIA este Biserica rugaciunii , a nevointei si trairii mistice , a smereniei si a rabdarii . De aceea diavolul a ridicat asupra ei toate fortele intunericului , ca doar ar distruge-o cu totul .Acum Satana urla ca un leu " gata sa ne inghita ". Acum sectele striga impotriva noastra , necredinciosii ne urasc , paganii vor sa ne ucida , crestinii se cearta intre ei , desfraul si crimele le intalnim la tot pasul , preotii nu-si fac pe deplin datoria , duhovnicii buni sunt foarte rari , iar proorocii mincinosi amagesc pe multi . De aceea va indemn sa fiti tari in DREAPTA CREDINTA , SA NU DISCUTATI CU SECTARI , NICI SA VA BIRUITI CU DARURILE LOR . . .

E normal sa ti se para ca este cea mai "lovita" Biserica-doar esti ortodox si ai trait toata viata asa...

Dar nu ai de unde sa sti ca celelalte nu sunt mai rau "lovite" sau mai putin.

E ca si cum ai spune:"In Romania nu ai ce sa faci,am ajuns rusinea tuturor".Pot sa-ti spun din proprie experienta ca exista tari mult mai sarace ca Romania si mai dezorganizate...dar asa e cu omul,ii place sa se vaicareasca,sa creada ca toti lupta numai impotriva lui.

vintage 10.05.2011 10:54:11

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 359898)
Ortodoxia este una, adevarata si cale dreapta (dupa cum ii este si numele: "orthos" = drept, "doxa" = lege , cale ). Fiind intr-o tara preponderent atee, cu inflexiuni catolice, protestante, cu multi musulmani de asemenea, am putut observa diferente de atitudine (nu de dogma) intre Bisericile ortodoxe (romana, rusa, greaca, sarba, franceza). Am fost la toti (in urma invitatiilor la hramuri intre ortodocsi) si am observat ca stilul celor din tari ex-comuniste este unul dictatorial, aspru. La romani si la rusi, de exemplu, preotul numai nu striga la enoriasi ca sunt pe marginea iadului, dau cu pumnul in masa cand predica, au un ton grav, aspru, infricosator. La greci si la francezi preotii sunt blanzi in ton, calmi in explicarea cuvantului Evanghelic, plini de umor in discutiile conviviale. Imi amintesc de doua intamplari similare, una in fata unui preot ortodox roman , alta, in aceeasi circumstanta, in fata unui preot ortodox grec: luam anafura si am scapat o bucatica pe jos - preotul ortodox roman a inceput sa strige si sa urle ca pentru pacatele mele nu vrea trupul Domnului sa fie atins de mainile mele, pe cand preotul grec, in exact aceeasi situatie, mi-a spus: "Ia-o de jos, este semn ca Domnul te iubeste!"

Concluzionand putin, cred ca la ortodocsii care au trait in comunism, a intrat comunismul in Biserica, pe cand la altii a intrat iubirea in Biserica!

Doamne fereste! Asta chiar ca este greu de crezut! Asa ceva...

dobrin7m 10.05.2011 11:15:30

Din patericul athonit
 
Împăratul Mihail Paleologul și Patriarhul Ioan Vekkos au venit la Muntele Athos, ca reprezentanți ai papei, ca să impună prin forță unirea Bisericii Ortodoxe cu Roma. Călugării de la Athos, apărători ai granițelor și soldați ai Ortodoxiei, s-au opus pașnic și cu mult curaj eforturilor lor, marcate de sălbăticii, violență și criminalitate – stigmatele istoriei papale.
În Protaton, oamenii lui Vekkos au spânzurat pe Protos, și pe o bucată de marmură, care este păstrată până astăzi, au decapitat credincioșii rămași acolo, 13 în total, care ocupau diferite chilii în Karyes. Ei au fost omorâți pentru că au apărat neclintit Ortodoxia și pentru că nu au acceptat unirea cu nepocăitul papă.
Așa erau Sfinții Părinți: "Mlădițe frumoase, struguri mistici, apărători neobosiți și încrezători ai Ortodoxiei și Sfintei Tradiții"

mihailt 10.05.2011 11:31:01

Da se pune intrebarea suntem ortodocsi sa ramanem ortodocsi?
Nu zice nimeni sa pleci din BOR,dar faptul ca esti trecut in actele BOR asta inseamna automat ca esti ortodox?
Eu nu cred.
Nu zice nimeni sa parasesti BOR,sau sa nu mai mergi la Sfintele Slujbe si Sfintele Taine din BOR.
Dar poate ca noi incercam sa devenim crestini ortodocsi,nu suntem inca ortodocsi.
Ortodocsi sunt Dumnezeu Iisus Hristos,Maica Domnului,Sfantul Ioan Botezatorul,Sfantul prooroc Moise,Sfintii Apostoli Sfinti Parinti etc.
Mie cel putin imi pare sunt foarte departe de a fi crestin ortodox.

dobrin7m 10.05.2011 11:33:04

Din patericul athonit
 
``Sfinții Mucenici de la Vatoped erau la fel de mulți ca cei 12 Apostoli. Egumenul lor, Eftimie, a fost de asemenea mucenic pentru sfânta credință în timpul invaziei sălbatice a trupelor împăratului Mihail Paleologul și al patriarhului Vekkos. Cei 12 au fost spânzurați pe Furkovunio, iar Eftimie a fost legat în lanțuri grele și înecat în marea Kalamitzi.
Alături de ei trebuie pomeniți și Sfinții Mucenici din Iviron, care au fost înecați în mare de soldații împăratului Mihail și ai patriarhului.
Alături de aceștia trebuie pomeniți și cei 26 de Sfinți Mucenici de la Zografu, care completează obștea sfințită a mucenicilor Ortodoxiei noastre. Ei au fost arși, ca o jertfă curată, de către papistași în turnurile mănăstirii.``

dobrin7m 10.05.2011 11:34:08

Din patericul athonit
 
``Sfântul nostru părinte Nichifor, care a fost papistaș, după ce s-a convertit la Biserica Ortodoxă răsăriteană, a devenit pustnic în Sfântul Munte. Acolo a scris despre metoda Rugăciunii inimii, cuprinsă în Filocalie.``

vintage 10.05.2011 11:38:46

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 360140)
Împăratul Mihail Paleologul și Patriarhul Ioan Vekkos au venit la Muntele Athos, ca reprezentanți ai papei, ca să impună prin forță unirea Bisericii Ortodoxe cu Roma. Călugării de la Athos, apărători ai granițelor și soldați ai Ortodoxiei, s-au opus pașnic și cu mult curaj eforturilor lor, marcate de sălbăticii, violență și criminalitate – stigmatele istoriei papale.
În Protaton, oamenii lui Vekkos au spânzurat pe Protos, și pe o bucată de marmură, care este păstrată până astăzi, au decapitat credincioșii rămași acolo, 13 în total, care ocupau diferite chilii în Karyes. Ei au fost omorâți pentru că au apărat neclintit Ortodoxia și pentru că nu au acceptat unirea cu nepocăitul papă.
Așa erau Sfinții Părinți: "Mlădițe frumoase, struguri mistici, apărători neobosiți și încrezători ai Ortodoxiei și Sfintei Tradiții"

Parintii ortodocsi s-au remarcat mereu prin atitudinea lor pasnica dar ferma in fata celor care amenintau Biserica. Poate vorba le era mai aspra dar asta evidentiaza curajul in fata amenintarilor.
De aceea imi este greu sa cred ca sunt preoti ortodocsi care bat cu pumnul in masa, zbiara, ameninta si alte alea...

dobrin7m 10.05.2011 11:41:25

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 360146)
Da se pune intrebarea suntem ortodocsi sa ramanem ortodocsi?
Nu zice nimeni sa pleci din BOR,dar faptul ca esti trecut in actele BOR asta inseamna automat ca esti ortodox?
Eu nu cred.
Nu zice nimeni sa parasesti BOR,sau sa nu mai mergi la Sfintele Slujbe si Sfintele Taine din BOR.
Dar poate ca noi incercam sa devenim crestini ortodocsi,nu suntem inca ortodocsi.
Ortodocsi sunt Dumnezeu Iisus Hristos,Maica Domnului,Sfantul Ioan Botezatorul,Sfantul prooroc Moise,Sfintii Apostoli Sfinti Parinti etc.
Mie cel putin imi pare sunt foarte departe de a fi crestin ortodox.

Aceasta este si cauza ca aici de pilda apar discutii atat de contradictorii intre ortodocsi. Multi nu stiu ce inseamna cu adevarat sa fii ortodox si sa aperi cu adevarat cauza ortodoxiei.
Ortodox inseamna sa iubesti din tot sufletul credinta ta, iar cand o iubesti din tot sufletul atunci faci totul pentru ea. Asta inseamna rugaciune, iubire de semeni, plans pentru pacate, caderi si ridacari, curatire si indreptare. Si inseamna lupta pentru pastrarea adevarului. Si inseamna sa nu uiti niciodata ca prima porunca si cea mai mare este sa iubesti pe Dumnezeu din toata inima si din tot sufletul tau. Iar cand cel mai drag prieten tradeaza credinta ta, sa nu uiti ca intai este Dumnezeu si apoi prietenul tau.
Doamne ajuta!

anita 10.05.2011 11:47:10

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 359898)
La romani si la rusi, de exemplu, preotul numai nu striga la enoriasi ca sunt pe marginea iadului, dau cu pumnul in masa cand predica, au un ton grav, aspru, infricosator. "

Concluzionand putin, cred ca la ortodocsii care au trait in comunism, a intrat comunismul in Biserica, pe cand la altii a intrat iubirea in Biserica!

Eu nu sunt de acord ,nu cred ca e cazul sa generalizam ,chiar daca sunt doua sau trei cazuri asemanatoare.
Din pacate in diaspora trebuie sa te multumesti cu preotul care este pe cand in tara ai de unde alege ,sunt multe biserici.
E si asta o incercare ,sa nu fii multumit de preot si totusi sa nu il judeci ,desi e greu ,foarte greu.

dobrin7m 10.05.2011 11:48:40

Citat:

În prealabil postat de vintage (Post 360153)
Parintii ortodocsi s-au remarcat mereu prin atitudinea lor pasnica dar ferma in fata celor care amenintau Biserica. Poate vorba le era mai aspra dar asta evidentiaza curajul in fata amenintarilor.
De aceea imi este greu sa cred ca sunt preoti ortodocsi care bat cu pumnul in masa, zbiara, ameninta si alte alea...

Vezi tu, unele pareri sunt extrem de subiective. Ceea ce ai citit mai sus , cu anafura, nu e chiar asa cum a fost expus. Adevarul omului este intotdeauna undeva la mijloc. Probabil ca parintele a spus mai rastit sa aiba grija de anafura dar era de dorit ca , crestinul in cauza sa nu fi scapat nici o farimitura. Acolo trebuie sa ii stea gandul in clipa cand se apropie de anafura. Sa nu risipeasca nimic. Din anafura se ia agnetul, din care se face trupul lui Iisus, anafura reprezinta trupul Maicii ca si simbol, este sfanta si exista o legatura mare intre anafura si euharistie. Omul din nestiinta face multe greseli, iar preotul uneori si printr-un ton mai ridicat incearca sa indrepte crestinul. Era reactia fireasca a unui crestin care stioa importanta anafurei. Stia ca e sfanta. E ca si cum un copil ia o vaza de cristal iar mama se repede si striga: ai grija ca o scapi si o spargi.
La toti trebuie sa se sadeasca in suflet frica de Dumnezeu, dar nu frica organica de spaima ce o intelegem noi ci frica dulce de recunoastere a dumnezeirii. E un fel de frica sfioasa dragastoasa dar constienta ca El este Stapanul si ca El ne vede mereu.

anita 10.05.2011 11:51:59

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 359974)
Tocmai din cauza ca ea este singura biserica adevarata , care pastreaza cea mai curata credinta in Dumnezeu .Cine da cu pietre in pomul fara roade ? Apoi Satana nu poate rabda Biserica Ortodoxa pentru ca este biserica iubirii , biserica jertfei martirice , dand cel mai mare numar de sfinti si martiri . ORTODOXIA este Biserica rugaciunii , a nevointei si trairii mistice , a smereniei si a rabdarii . De aceea diavolul a ridicat asupra ei toate fortele intunericului , ca doar ar distruge-o cu totul .Acum Satana urla ca un leu " gata sa ne inghita ". Acum sectele striga impotriva noastra , necredinciosii ne urasc , paganii vor sa ne ucida , crestinii se cearta intre ei , desfraul si crimele le intalnim la tot pasul , preotii nu-si fac pe deplin datoria , duhovnicii buni sunt foarte rari , iar proorocii mincinosi amagesc pe multi . De aceea va indemn sa fiti tari in DREAPTA CREDINTA , SA NU DISCUTATI CU SECTARI , NICI SA VA BIRUITI CU DARURILE LOR . . .

Si un motiv in plus pentru care Diavolul lucreaza cu incapatanare impotriva ortodocsilor este si faptul ca vietuind in credinta ortodoxa te poti mantui .
Cele mai mari ispite sunt in preajma si in manastirile ortodoxe unde cel cu coarne se infatiseaza uneori in persoana .

dobrin7m 10.05.2011 11:54:05

Din patericul athonit
 
``Odată, părintele B. s-a dus într-un sat cu treburi ale mănăstirii. De îndată ce a ajuns, sătenii au venit la el și l-au rugat insistent să-i ajute să apere credința adevărată în fața unui predicator evanghelic. Acesta, cu citate din Sfânta Scriptură, îi tulbura pe ei, defăimându-i pe sfinți și pe Maica Domnului. Călugărul era simplu și aproape analfabet și s-a simțit stânjenit, dar după ce s-a gândit puțin, amintindu-și ceea ce a citit despre sfinți și viețile lor, l-a invitat pe predicatorul protestant să se întâlnească cu el și a propus aceasta:
– Lăsați-ne să aprindem un foc în mijlocul pieții din sat. Fiecare va trece prin el și Dumnezeu va dovedi astfel care dintre noi poartă cu el Adevărul.
În ziua următoare, dimineața devreme, sătenii au adunat lemne și au clădit un rug în mijlocul pieții. Părintele B. a sosit, dar predicatorul nu. El a fugit cu primul vapor din ziua aceea. Întregul sat s-a bucurat pentru victoria glorioasă asupra predicatorului înșelător. Când părintele B. s-a întors la mănăstire, ceilalți călugări l-au întrebat:
– Erai pregătit să treci prin foc?
– Eram neliniștit, dar nu m-am îndoit de credința noastră și am gândit: Pe pământ eu nu merit nimic, decât să merg în iad. Ar fi mai bine să ard aici, pe pământ, decât să ard veșnic.
Astfel, acest smerit și simplu călugăr a apărat credința așa cum au apărat-o primii martiri și părinții duhovnicești înaintea lui.``

mihailt 10.05.2011 11:56:03

Cine a zis ca daca apartii de BO trebuie sa te comporti violent cu cei care nu apartin BO,sau sa ii jignesti,sau sa ii dispretuiesti sau mai stiu eu ce?
Daca nu ii jignesti pe cei care nu apartin BO,daca nu ii dispretuiesti,daca te comporti cu blandete cu ei,daca nu ii numesti eretici,te-ai lepadat de BO?
Nu cred.
Spre exemplu Sfantul Grigorie Palama fiind prins de niste musulmani vorbea respectuos cu aceia si bland si nu le-a prezentat invatatura crestin ortodoxa decat daca au inceput dansii o discutie pe aceasta tema.
Ia mai cititi sa vedeti discutia Sfantului Grigorie Palama cu aceia,le-a zis cumva eretici,sau ca se duc in Iad si ca "numai in Biserica veti dobandi mantuirea"?
Nicidecum.
Ci a inceput fara a elimina ce era bun in ce credeau aceia sa le explice despre credinta crestin ortodoxa.

Mai exact despre dogma Preasfintei Treimi.

mihailt 10.05.2011 11:57:57

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 360161)
``Odată, părintele B. s-a dus într-un sat cu treburi ale mănăstirii. De îndată ce a ajuns, sătenii au venit la el și l-au rugat insistent să-i ajute să apere credința adevărată în fața unui predicator evanghelic. Acesta, cu citate din Sfânta Scriptură, îi tulbura pe ei, defăimându-i pe sfinți și pe Maica Domnului. Călugărul era simplu și aproape analfabet și s-a simțit stânjenit, dar după ce s-a gândit puțin, amintindu-și ceea ce a citit despre sfinți și viețile lor, l-a invitat pe predicatorul protestant să se întâlnească cu el și a propus aceasta:
– Lăsați-ne să aprindem un foc în mijlocul pieții din sat. Fiecare va trece prin el și Dumnezeu va dovedi astfel care dintre noi poartă cu el Adevărul.
În ziua următoare, dimineața devreme, sătenii au adunat lemne și au clădit un rug în mijlocul pieții. Părintele B. a sosit, dar predicatorul nu. El a fugit cu primul vapor din ziua aceea. Întregul sat s-a bucurat pentru victoria glorioasă asupra predicatorului înșelător. Când părintele B. s-a întors la mănăstire, ceilalți călugări l-au întrebat:
– Erai pregătit să treci prin foc?
– Eram neliniștit, dar nu m-am îndoit de credința noastră și am gândit: Pe pământ eu nu merit nimic, decât să merg în iad. Ar fi mai bine să ard aici, pe pământ, decât să ard veșnic.
Astfel, acest smerit și simplu călugăr a apărat credința așa cum au apărat-o primii martiri și părinții duhovnicești înaintea lui.``

Da e plin de "predicatori protestanti si neoprotestanti" in vremea noastra....
Asa de multi sunt ca eu de vreo 3-4 ani sau chiar mai mult nu am fost interpelat de vreunul prin metrou si nici nu am vazut vreunul in actiune in metrou.
Parintele Cleopa scria asa ceva cu vreo 15 - 20 de ani in urma cand alta era situatia.

dobrin7m 10.05.2011 12:04:07

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 360159)
Si un motiv in plus pentru care Diavolul lucreaza cu incapatanare impotriva ortodocsilor este si faptul ca vietuind in credinta ortodoxa te poti mantui .
Cele mai mari ispite sunt in preajma si in manastirile ortodoxe unde cel cu coarne se infatiseaza uneori in persoana .

Adevarat.
Din Patericul athonit
``Tocmai când Sfântul Atanasie a început să construiască biserica principală a mănăstirii, care se păstrează și astăzi, satana a început un teribil atac, ispitind muncitorii cu o greutate imensă. În timp ce meșterii și muncitorii făceau planul bisericii, deodată mâinile tuturor au fost paralizate. Nu puteau să le ducă nici până la gură. Așa că Sfântul Atanasie a citit Imnul Trisagion (Sfinte Dumnezeule…) și imediat mâinile lor au revenit la normal. Sfântul însuși a început întâi să sape pământul, apoi a spus și celorlalți să facă la fel. Imediat ei au început să lucreze fără probleme. Ei au fost uimiți de această minune și fără șovăială au căzut în genunchi în fața Sfântului Atanasie, rugându-l să-i primească să stea lângă el, ca să fie și ei călugări.
Astfel satana a plecat rușinat, fiindcă nu a reușit să oprească construirea mănăstirii, care avea să devină prima cetate a Ortodoxiei și ascezei din Sfântul Munte, Grădina Maicii Domnului.``

``La două săptămâni după ce Sfântul Petru al Athosului s-a așezat în peștera sa, satana a pornit ispite mari, alarmând și mobilizând toți demonii ca să-l atace pe acest pionier eroic al ascezei.
Dar Sfântul Petru a devenit victorios asupra atacurilor. În timpul nopții, tatăl minciunii și al invidiei și-a adunat toți soldații. Unii au atacat peștera, aruncând cu sulițe și săgeți, în timp ce alții au spart stânci uriașe de sus și le aruncau în jos și țipau: &laquo;Ieși din casa noastră. Altfel te vom omorî&raquo;.
Fiind întărit prin rugăciune, sfântul a rămas nevătămat de amenințările și atacurile lor. Ieșind din peșteră pentru un scurt timp, a văzut o mulțime de demoni. Ridicându-și ochii spre cer, a strigat din adâncul inimii sale: &laquo;Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, ajută-mă pe mine, slujitorul tău!&raquo;.
Auzind numele Maicii Domnului, acei demoni au dispărut cu frică. După 50 de zile ei s-au întors sub forma fiarelor și șerpilor, în același fel în care l-au atacat pe marele dascăl al pustiei, Sfântul Antonie. Și din nou sfântul s-a apărat împotriva lor făcându-și semnul Sfintei Cruci și chemând Numele sfânt al Mântuitorului.
După acestea, mereu, inovatorul și vicleanul dușman a încercat să-l păcălească pe sfânt în acest mod: a luat chipul unei rude mai tinere și a apărut în fața Sfântului Petru, comportându-se vesel și emoționat de întâlnire, după un așa de lung timp, spunându-i despre tristețea și grija rudelor pentru naufragiul lui, care au fost descoperite lor de Sfântul Nicolae care, de asemenea, pretindea demonul, le-a spus lor despre rara și iubita lor comoară (Petru), ce se ascundea în pădurile Athosului.
– Așa că vino, a spus el, hai să mergem împreună la prietenii și rudele tale, care te așteaptă. Vei găsi altă mănăstire, pentru că sunt multe. Spune-mi, cum poți să-L slujești pe Dumnezeu mai bine: când te desparți de lume sau când stai în lume pentru folosul sufletelor? De ce să stai aici în acești munți pustii, în loc să fii cu oamenii care te așteaptă să-i înveți. Nu-ți amintești ce spune proorocul: &laquo;Cel care face lucruri bune din cele rele este asemenea gurii mele&raquo;?.
Sfântul a auzit aceste cuvinte și s-a tulburat. Acesta era un semn că tânărul care-i vorbea nu era de la Dumnezeu. Și-a plecat capul și cu lacrimi în ochi a răspuns cu curaj:
– Știi bine că nimeni nu m-a adus în acest loc, nici om, nici înger, ci Dumnezeu și Preasfânta Născătoare de Dumnezeu. Dacă nu e voia lor, eu nu pot să plec din acest loc.
La auzul numelui Maicii Domnului, rudenia sa, în realitate un demon viclean, a dispărut.``

dobrin7m 10.05.2011 12:09:52

Din Patericul Athonit
 
Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 360162)
Cine a zis ca daca apartii de BO trebuie sa te comporti violent cu cei care nu apartin BO,sau sa ii jignesti,sau sa ii dispretuiesti sau mai stiu eu ce?
Daca nu ii jignesti pe cei care nu apartin BO,daca nu ii dispretuiesti,daca te comporti cu blandete cu ei,daca nu ii numesti eretici,te-ai lepadat de BO?
Nu cred.
Spre exemplu Sfantul Grigorie Palama fiind prins de niste musulmani vorbea respectuos cu aceia si bland si nu le-a prezentat invatatura crestin ortodoxa decat daca au inceput dansii o discutie pe aceasta tema.
Ia mai cititi sa vedeti discutia Sfantului Grigorie Palama cu aceia,le-a zis cumva eretici,sau ca se duc in Iad si ca "numai in Biserica veti dobandi mantuirea"?
Nicidecum.
Ci a inceput fara a elimina ce era bun in ce credeau aceia sa le explice despre credinta crestin ortodoxa.

Mai exact despre dogma Preasfintei Treimi.

``Un părinte a spus despre dragostea pentru adevărata credință:
– Mânia este necesară doar pentru apărarea credinței noastre. Nu este folositoare pentru a ne apăra pe noi înșine. Dacă cineva vorbește de rău împotriva noastră, ar trebui să acceptăm. Însă când credința noastră este atacată, atunci mânia devine potrivită pentru a apăra Ortodoxia.``

Sfantul Grigore de Palama a fost prins de musulmani, nu s-a dus de bunavoie la musulmani. S-a comportat intelept pe perioada cat a fost prins de ei.

Dar atunci cand vine ereticul la tine si se ia de tine, spunandu-ti minciuni despre credinta ta atunci tu trebuie sa aperi Adevarul credintei tale ca esti in casa ta.

dobrin7m 10.05.2011 12:16:34

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 360163)
Da e plin de "predicatori protestanti si neoprotestanti" in vremea noastra....
Asa de multi sunt ca eu de vreo 3-4 ani sau chiar mai mult nu am fost interpelat de vreunul prin metrou si nici nu am vazut vreunul in actiune in metrou.
Parintele Cleopa scria asa ceva cu vreo 15 - 20 de ani in urma cand alta era situatia.

In Romania sunt sate intregi asaltate de predicatori protestanti. Si-au facut case impunatoare in fiecare oras. S-a bagat ca ciuma in oameni ca asa lucreaza. Mai discret nu ca martorii lui Iehova.

Citatul dat de mine nu era al Parintelui Cleopa. Era din patericul sfintilor Muntelui Athos.
Iar parintele B, era un calugar din munte care cobora la satele din jurul muntelui in nordul Greciei.
Ar trebui sa invatam asta si sa stim si noi cum sa ne aparam impotriva ereziilor. Mai ales cei necajiti, cei cu sufletul plans, cei incercati, nu fugiti la casele lor de rugaciune, incantati de spectacolele lor cu muzica si laute, mergeti la Biserica noastra ortdoxa, cadeti in genunchi si rugati-va mereu la Domnul sa va ajute. Asteptati cu rabdare in rugaciune ca El va va ajuta.
Doamne ajuta!

mihailt 10.05.2011 12:24:45

S-a mai schimbat situatia fata de cand scria parintele Cleopa.
Eu de sate din Romania asaltate de neoprotestanti nu am auzit,probabil se raspandeste vorba si se face din tantar armasar.
In Moldova unde e cea mai mare saracie,nu trec oamenii la neoprotestanti.
Nici nu au preot la biserica,vine preotul odata la 3 saptamani,sa faca slujba in unele sate si nu trec la neoprotestanti.

Noesisaa 10.05.2011 12:27:25

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 360172)
In Moldova unde e cea mai mare saracie,nu trec oamenii la neoprotestanti.

Huh? Cum sa nu...cultele neo-protestante sunt infloritoare in Moldova, chiar, si mai ales, in Bucovina...:( Chiar si in satele in care au preot...

Doriana 10.05.2011 12:29:59

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 360167)
– Mânia este necesară doar pentru apărarea credinței noastre.... când credința noastră este atacată, atunci mânia devine potrivită pentru a apăra Ortodoxia.

Mania este, de cele mai multe ori, refugiul neputintei iar apararea credintei doar un pretext pentru a ne manifesta pornirile pacatoase. Uita-te pe topic: nu ti-a atacat nimeni credinta, nici macar nu au scris ne-ortodocsii, dar te-ai simtit datoare sa ataci "ciuma protestanta". Pasul urmator il cunoastem: noi suntem pacatosi si rai si tu victima credincioasa si inocenta. :29:

dobrin7m 10.05.2011 12:33:44

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 360172)
S-a mai schimbat situatia fata de cand scria parintele Cleopa.
Eu de sate din Romania asaltate de neoprotestanti nu am auzit,probabil se raspandeste vorba si se face din tantar armasar.
In Moldova unde e cea mai mare saracie,nu trec oamenii la neoprotestanti.
Nici nu au preot la biserica,vine preotul odata la 3 saptamani,sa faca slujba in unele sate si nu trec la neoprotestanti.

Doamne ajuta ca isi pastaza credinta.
Dar in satele si orasele transilvanene si din Ardeal situatia este un pic diferita.
Si-au facut case de rugaciune mari cat palatele in orase precum: Deva, Hunedoara, Calan.

Citatele mele nu sunt ale Parintelui Cleopa. Sunt din Patericul athonit. Am vrut sa arat ca si in Grecia, la sate au incercat dar au fost respinsi de crestini.

dobrin7m 10.05.2011 12:46:57

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 360175)
Mania este, de cele mai multe ori, refugiul neputintei iar apararea credintei doar un pretext pentru a ne manifesta pornirile pacatoase. Uita-te pe topic: nu ti-a atacat nimeni credinta, nici macar nu au scris ne-ortodocsii, dar te-ai simtit datoare sa ataci "ciuma protestanta". Pasul urmator il cunoastem: noi suntem pacatosi si rai si tu victima credincioasa si inocenta. :29:

Eu citez din Patericul athonit.
Acu Sfantul parinte din Muntele Athos care a spus cuvintele acestea va asigur ca porniri pacatoase nu avea si nici neputincios in ale credintei nu era ca multi vorbesc cu sfintii in Sfantul Munte.
Dar eu va invit sa ne respectati Sfintii nostri Parinti si sa nu mai blasfemiati sfintenia lor.

repun citatul Parintelui athonit ca sa se inteleaga ca eu de la mine nimic nu spun.

``Din Patericul athonit
``Un părinte a spus despre dragostea pentru adevărata credință:
– Mânia este necesară doar pentru apărarea credinței noastre. Nu este folositoare pentru a ne apăra pe noi înșine. Dacă cineva vorbește de rău împotriva noastră, ar trebui să acceptăm. Însă când credința noastră este atacată, atunci mânia devine potrivită pentru a apăra Ortodoxia.``

http://www.pateric.ro/capitolul-v-de...-alte-religii/

Deci eu accept jignirile dvs si nu ma manii pe dvs pentru cuvintele ce mi le adresati pentru ca am indraznit sa citez texte din Patericul athonit. Din contra, va invit sa cititi Patericul athonit spre curatirea sufletului dvs.

Doriana 10.05.2011 16:03:46

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 360185)
Deci eu accept jignirile dvs si nu ma manii pe dvs pentru cuvintele ce mi le adresati pentru ca am indraznit sa citez texte din Patericul athonit..

Nu pentru cuvintele din Pateric am spus ce am spus, ci pentru ale dvs:

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 360169)
In Romania sunt sate intregi asaltate de predicatori protestanti. Si-au facut case impunatoare in fiecare oras. S-a bagat ca ciuma in oameni ca asa lucreaza. Mai discret nu ca martorii lui Iehova.!

Asta in primul rand; iar in al doilea rand pentru ca folositi cuvintele din Pateric fara macar sa intelegeti ce vor sa spuna, ca un catalizator pentru ura interconfesionala. Exista o manie sfanta, insa ma indoiesc ca dvs o cunoasteti; nu stiu despre cel ce a scris citatul respectiv cat o fi cunoscut-o. Insa, pana invatam sa deosebim mania sfanta de cea fireasca, sa ne concentram pe credinta si sfintenie. Caci numai un om sfant stie sa se manie cu o manie dupa voia lui Dumnezeu. Ceilalti nu au voie sa se manie, caci risca sa ucida in numele credintei. Au facut-o si altii inainte si inca o fac. Asa ca, sa lasam mania pe seama celor sfinti iar noi sa ne pocaim.

P.S. Acum vad ca deja ma acuzati de blasfemierea sfintilor... Hai sa nu incepem cu tertipuri josnice....

ai2 10.05.2011 16:25:17

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 360173)
Huh? Cum sa nu...cultele neo-protestante sunt infloritoare in Moldova, chiar, si mai ales, in Bucovina...:( Chiar si in satele in care au preot...

Intr-o tara in care se vand voturi pe un kil de zahar, de ce nu si-ar schimba oamenii religia pe care oricum n-o cunosc pentru un kil de ulei?

Miha-anca 10.05.2011 17:23:41

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 360263)
Intr-o tara in care se vand voturi pe un kil de zahar, de ce nu si-ar schimba oamenii religia pe care oricum n-o cunosc pentru un kil de ulei?

Vorbesti despre oameni, care sunt indiferenti fata de tot, mai putin stomacul lor. Nu asa sunt românii, ci asa sunt doar unii români.


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:38:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.