Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Sfanta Scriptura (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5014)
-   -   Avem voie sa bem vin sau nu? Abaut Domnul Iisus vin sau must? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13317)

the_Listener 30.07.2011 13:04:02

Citat:

În prealabil postat de un_nepocait (Post 383885)
hmmmmm... mai NENE GURU in secta VEGANA...ha ha ha... hmmmmm...
multa iubire

...nu a zis nimeni... ca nu e permis sau recomandat sa mancam ..... FRUNZE SI IARBA si arbori cat ne tine pancreasul...hmmmmmm... ha ha ha...

Tu incerci sa ne CONVINGI ca e interzisa carnea... dar astea sunt abureli... de-ale tale in profunzime...ha ha ha... adica prostie (lipsa de invatatura)...ha ha ha... hmmmmm...
multa iubire
multa iubire

Treaba mai...ha ha ha... profunda (PE CARE tu nu o stii, sâc) e... hmmmmmmmmmm... ca OMUL A PRIMIT BINECUVANTARE sa manance carne:

Totuși, când îți va pofti sufletul, vei putea să junghii și să mănânci carne oriunde vei trăi, după binecuvântarea pe care ți-a dat-o Domnul Dumnezeul tău; cel ce va fi necurat și cel ce va fi curat vor putea să mănânce carne, cum se mănâncă cea de căprioară și cea de cerb. Deuteronomul 12:15

Carnea de cerb si de caprioara se mănâncă.
Cerbul si caprioara nu cresc...hmmmmm... din copaci. Sunt animale...ha ha ha

Nu e nici UN RAU sa FI VEGETARIAN (insa nu din secta adventista vegana)
...e o binecuvantare sa manancI CARNE....hmmmmmm, ce buna e direct de pe grill...ha ha ha

...hmmmmm...ha ha ha...
multa iubire
multa iubire
multa iubire

ASTEPTAM SI VERSETELE ASTEA SA LE DESFIINTEZ ca argument pro carne ( pregateste si altele ca mai sunt ) :24:
sa luam si sa gindim verstele IN PROFUNZIME ok? CINE ZICE CE ZICE ?
deutoneuromul 12
15. Totuși, când îți va pofti sufletul, vei putea să junghii și să mănânci carne oriunde vei trăi, după binecuvântarea pe care ți-a dat-o Domnul Dumnezeul tău; cel ce va fi necurat și cel ce va fi curat vor putea să mănânce carne, cum se mănâncă cea de căprioară și cea de cerb.

20. Când va lărgi Domnul Dumnezeul tău hotarele tale, precum ți-a grăit El, și vei zice: Voi mânca și carne, pentru că sufletul tău dorește să mănânce carne, mănâncă și carne, după dorința sufletului tău.

ce e aici ? dezlegarea la pofta omeneasca adica din nou INGADUINTA . am mai spus sa se dea intreg contextul ca altfel iara faci analiza gresita . nu Dumnezeu a zis ci A INGADUIT . e o diferenta
ai vreo binecuvintare sa maninci de la carefour carne?????


CUM se maninca cea de caprioara si de cerb? atentie ce raspunzi ca ACOLO e cheia ..... SI CIND DUCI TU CARNEA LA PREOT SA O BINECUVINTEZE ?????????????? DE CITE ORI AI FACUT ASTA PINA ACUM? asadar NU POTI COMPARA LUCRURILE AMICE
STII ce le spunea DUMNEZEU evreilor , CARE CEREAU CARNE SA MANINCE ????? daca nu stii iti spun eu CU versete amice



si stai linistit ca sfintii parinti erau vegetarieni si POSTEAU MULTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT ..... ce iti spune postul ortodox? DE CE ? asadar raspunde SI GINDESTE ok? :71:
multa iubire

the_Listener 30.07.2011 15:31:40

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383810)
Unde vezi tu ca am zis de o interdictie? :D

iti spun eu ca e interdictie .... si uite ca am vazut ca nu mi-ai raspuns ca nu stii , din jena poate atunci sa te lamuresc ca sa fie raspunsul pentru cei interesati si sa nu fiu acuzat ca nu raspund intrebarilor pe care le pun daca altcineva nu raspunde


31. Și el a zis: Corneliu, a fost ascultată rugăciunea ta și milosteniile tale au fost pomenite înaintea lui Dumnezeu.
asadar carnea animalelor a fost date ca milostenie , de asta au fost binecuvintate in vedenie si au fost oferite ca hrana binecuvintata lui petru . petru nu a fost indrumat sa manince fizic de asta nu a inteles vedenia ci sa mearga sa propovaduiasca la aceia care aduceau rugaciuni si milostenii . http://media.roportal.ro/forum/cache...fault/grin.gif

22. Iar ei au zis: Corneliu sutașul, om drept și temător de Dumnezeu și mărturisit de tot neamul iudeilor, a fost înștiințat de către un sfânt înger să trimită să te cheme acasă la el,ca să audă cuvinte de la tine
multa iubire

Neaguu 30.07.2011 19:00:57

Nu prea am avut chef (si timp)sa te urmaresc the listener dar tu spui ca Dumnezeu interzice anumite mancaruri?

the_Listener 30.07.2011 19:19:11

Citat:

În prealabil postat de Neaguu (Post 383985)
Nu prea am avut chef (si timp)sa te urmaresc the listener dar tu spui ca Dumnezeu interzice anumite mancaruri?

vrei sa repet ? am DOVEDIT ce spune Dumnezeu ... eu nu zic nimic ..... adam si eva zic , noe zice , daniil zice , etc etc etc ..... si sfintii zic ..... POSTUL zice .... etc etc etc ... asadar ia-ti timp si citeste DACA TE INTERESEAZA si astept sa ma combati CU ARGUMENTE daca consideri ca nu am dreptate ..... pina acum am explicat toate neintelegerile survenite ..... poate aduci tu noi argumente si discutam ....:21:
multa iubire

un_nepocait 30.07.2011 21:29:26

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 383887)
ASTEPTAM SI VERSETELE ASTEA SA LE DESFIINTEZ

Te pricepi la desfiintat versete...muhahahmmmmm... asta face secta vegana, DESFIINTEAZA VERSETELE BIBLIEI?... hmmmmmm...ha ha ha... hmmmmmm... in cazul asta nu-ti mai dau NICI UN VERSET... ha ha ha... hmmmmmm... CA SA NU mai ai ce desfiinta...ha ha ha...hmmmmm...
multa iubire


multa iubire


multa iubire

the_Listener 30.07.2011 21:52:45

Citat:

În prealabil postat de un_nepocait (Post 384026)
Te pricepi la desfiintat versete...muhahahmmmmm... asta face secta vegana, DESFIINTEAZA VERSETELE BIBLIEI?... hmmmmmm...ha ha ha... hmmmmmm... in cazul asta nu-ti mai dau NICI UN VERSET... ha ha ha... hmmmmmm... CA SA NU mai ai ce desfiinta...ha ha ha...hmmmmm...
multa iubire

nu amice http://media.roportal.ro/forum/cache...ult/jester.gif
desfiintez IDEEA CA ACELE VERSETE SUSTIN INEPTIILE VOASTRE .... doar nu credeai ca desfiintez versetele ( adevarul) , mai ales ca le aduc ca argumente ----- nu mie trebuie sa imi dai , ca eu le stiu , TU TREBUIE SA LE PRICEPI si aici incepe DIALOGUL.... LAMURIT ACUM ?
MULTA IUBIRE

catalin_ 30.07.2011 21:53:58

aberatie
 
Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 378229)
Exista multe controverse, mai ales intre ortodocsi si" neoprotestanti in ceea ce priveste aceasta problema. Penticostalii, spre exemplu, sustin ca "vinul" din Sfanta Scriptura reprezinta de fapt mustul, proaspat stors din struguri, iar noi, ca ortodocsi, facem un pacat prin faptul ca, la Sfanta Impartasanie, bem vin. Personal, mi se pare o aberatie, ca de fapt toate explicatiile penticostalilor (Iertati-ma, cei de pe acest forum)
Voi ce parere aveti?

tocmai de aceea nu trebuie luate in discutie aceste aberatii ale lor. Asta e si modul prin care inselarea lor este din nefericire ireversibila . Se leaga de absolut orice face parte din traditie si(foarte grav) Sfanta scriptura si-l comenteaza in maniera proprie . Contrazic viata si trairea Sfintilor nostri si chiar a Lui Dumnezeu. De aici si caderea lor. In primul rand este foarte clar ca e vorba despre vin. Si este si foarte logic. Savarsirea Sfintei Liturghii in aproape orice zi din an ar presupune dupa ei , stoarcerea strugurilor in Potir, ca sa rezulte mustul proaspat. Mai , pe noi ne-a impartasit Sf. Andrei cu vin de-al nostru, original. Si nu mai luati in seama chiar toate prostiile.

the_Listener 30.07.2011 22:00:08

Citat:

În prealabil postat de catalin_ (Post 384038)
tocmai de aceea nu trebuie luate in discutie aceste aberatii ale lor. Asta e si modul prin care inselarea lor este din nefericire ireversibila . Se leaga de absolut orice face parte din traditie si(foarte grav) Sfanta scriptura si-l comenteaza in maniera proprie . Contrazic viata si trairea Sfintilor nostri si chiar a Lui Dumnezeu. De aici si caderea lor. In primul rand este foarte clar ca e vorba despre vin. Si este si foarte logic. Savarsirea Sfintei Liturghii in aproape orice zi din an ar presupune dupa ei , stoarcerea strugurilor in Potir, ca sa rezulte mustul proaspat. Mai , pe noi ne-a impartasit Sf. Andrei cu vin de-al nostru, original. Si nu mai luati in seama chiar toate prostiile.

SUBSCRIU ... foarte corect
multa iubire

Azzuurra 31.07.2011 16:07:50

FACEREA



CAPITOLUL 27
Isaac binecuvintează pe Iacov.

l. Iar după ce a îmbătrânit Isaac și au slăbit vederile ochilor săi, a chemat pe Isav, pe fiul său cel mai mare, și i-a zis: "Fiul meu!" Zis-a acela: "Iată-mă!"
2. Și Isaac a zis: "Iată, eu am îmbătrânit și nu știu ziua morții mele.
3. Ia-ți dară uneltele tale, tolba și arcul, și ieși la câmp și adu-mi ceva vânat;
4. Să-mi faci mâncare, cum îmi place mie, și adu-mi să mănânc, ca să te binecuvânteze sufletul meu până nu mor!"
5. Rebeca însă a auzit ce a zis Isaac către fiul său Isav. S-a dus deci Isav la câmp să vâneze ceva pentru tatăl său;
6. Iar Rebeca a zis către Iacov, fiul cel mai mic: "Iată, eu am auzit pe tatăl tău grăind cu Isav, fratele tău, și zicând:
7. "Adu vânat și fă-mi o mâncare să mănânc și să te binecuvântez înaintea Domnului, până a nu muri".
8. Acum dar, fiul meu, ascultă ce am să-ți poruncesc:
9. Du-te la turmă, adu-mi de acolo doi iezi tineri și buni și voi face din ei mâncare, cum îi place tatălui tău;
10. Iar tu o vei duce tatălui tău să mănânce, ca să te binecuvânteze tatăl tău înainte de a muri".
11. Iacov însă a zis către Rebeca, mama sa: "Isav, fratele meu, e om păros, iar eu n-am păr.
12. Nu cumva tatăl meu să mă pipăie și voi fi în ochii lui ca un înșelător și în loc de binecuvântare, voi atrage asupră-mi blestem".
13. Zis-a mama sa: "Fiul meu, asupra mea să fie blestemul acela; ascultă numai povața mea și du-te și adu-mi iezii!"
14. Atunci, ducându-se Iacov, a luat și a adus mamei sale iezii, iar mama sa a gătit mâncare, cum îi plăcea tatălui lui.
15. Apoi a luat Rebeca haina cea mai frumoasă a lui Isav, fiul ei cel mai mare, care era la ea în casă, și a îmbrăcat pe Iacov, fiul ei cel mai mic;
16. Iar cu pieile iezilor a înfășurat brațele și părțile goale ale gâtului lui.
17. Și a dat mâncarea și pâinea ce gătise în mâinile lui Iacov, fiul său,
18. Și acesta a intrat la tatăl său și a zis: "Tată!" Iar acela a răspuns: "Iată-mă! Cine ești tu, copilul meu?"
19. Zis-a Iacov către tatăl său: "Eu sunt Isav, întâiul tău născut. Am făcut precum mi-ai poruncit; scoală și șezi de mănâncă din vânatul meu, ca să mă binecuvânteze sufletul tău!"
20. Zis-a Isaac către fiul său: "Cum l-ai găsit așa curând, fiul meu?" Și acesta a zis: "Domnul Dumnezeul tău mi l-a scos înainte".
21. Zis-a Isaac iarăși către Iacov: "Apropie-te să te pipăi, fiul meu, de ești tu fiul meu Isav sau nu".
22. Și s-a apropiat Iacov de Isaac, tatăl său, iar acesta l-a pipăit și a zis: "Glasul este glasul lui Iacov, iar mâinile sunt mâinile lui Isav".
23. Dar nu l-a cunoscut, pentru că mâinile lui erau păroase, ca mâinile fratelui său Isav; și l-a binecuvântat.
24. Și a mai zis: "Tu oare ești fiul meu Isav?" Și Iacov a răspuns: "Eu".
25. Zis-a Isaac: "Adu-mi și voi mânca din vânatul fiului meu, ca să te binecuvânteze sufletul meu!" Și i-a adus și a mâncat; apoi i-a adus și vin și a băut.

the_Listener 31.07.2011 19:44:50

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 384237)
FACEREA



CAPITOLUL 27
Isaac binecuvintează pe Iacov.

l. Iar după ce a îmbătrânit Isaac și au slăbit vederile ochilor săi, a chemat pe Isav, pe fiul său cel mai mare, și i-a zis: "Fiul meu!" Zis-a acela: "Iată-mă!"
2. Și Isaac a zis: "Iată, eu am îmbătrânit și nu știu ziua morții mele.
3. Ia-ți dară uneltele tale, tolba și arcul, și ieși la câmp și adu-mi ceva vânat;
4. Să-mi faci mâncare, cum îmi place mie, și adu-mi să mănânc, ca să te binecuvânteze sufletul meu până nu mor!"
5. Rebeca însă a auzit ce a zis Isaac către fiul său Isav. S-a dus deci Isav la câmp să vâneze ceva pentru tatăl său;
6. Iar Rebeca a zis către Iacov, fiul cel mai mic: "Iată, eu am auzit pe tatăl tău grăind cu Isav, fratele tău, și zicând:
7. "Adu vânat și fă-mi o mâncare să mănânc și să te binecuvântez înaintea Domnului, până a nu muri".
8. Acum dar, fiul meu, ascultă ce am să-ți poruncesc:
9. Du-te la turmă, adu-mi de acolo doi iezi tineri și buni și voi face din ei mâncare, cum îi place tatălui tău;
10. Iar tu o vei duce tatălui tău să mănânce, ca să te binecuvânteze tatăl tău înainte de a muri".
11. Iacov însă a zis către Rebeca, mama sa: "Isav, fratele meu, e om păros, iar eu n-am păr.
12. Nu cumva tatăl meu să mă pipăie și voi fi în ochii lui ca un înșelător și în loc de binecuvântare, voi atrage asupră-mi blestem".
13. Zis-a mama sa: "Fiul meu, asupra mea să fie blestemul acela; ascultă numai povața mea și du-te și adu-mi iezii!"
14. Atunci, ducându-se Iacov, a luat și a adus mamei sale iezii, iar mama sa a gătit mâncare, cum îi plăcea tatălui lui.
15. Apoi a luat Rebeca haina cea mai frumoasă a lui Isav, fiul ei cel mai mare, care era la ea în casă, și a îmbrăcat pe Iacov, fiul ei cel mai mic;
16. Iar cu pieile iezilor a înfășurat brațele și părțile goale ale gâtului lui.
17. Și a dat mâncarea și pâinea ce gătise în mâinile lui Iacov, fiul său,
18. Și acesta a intrat la tatăl său și a zis: "Tată!" Iar acela a răspuns: "Iată-mă! Cine ești tu, copilul meu?"
19. Zis-a Iacov către tatăl său: "Eu sunt Isav, întâiul tău născut. Am făcut precum mi-ai poruncit; scoală și șezi de mănâncă din vânatul meu, ca să mă binecuvânteze sufletul tău!"
20. Zis-a Isaac către fiul său: "Cum l-ai găsit așa curând, fiul meu?" Și acesta a zis: "Domnul Dumnezeul tău mi l-a scos înainte".
21. Zis-a Isaac iarăși către Iacov: "Apropie-te să te pipăi, fiul meu, de ești tu fiul meu Isav sau nu".
22. Și s-a apropiat Iacov de Isaac, tatăl său, iar acesta l-a pipăit și a zis: "Glasul este glasul lui Iacov, iar mâinile sunt mâinile lui Isav".
23. Dar nu l-a cunoscut, pentru că mâinile lui erau păroase, ca mâinile fratelui său Isav; și l-a binecuvântat.
24. Și a mai zis: "Tu oare ești fiul meu Isav?" Și Iacov a răspuns: "Eu".
25. Zis-a Isaac: "Adu-mi și voi mânca din vânatul fiului meu, ca să te binecuvânteze sufletul meu!" Și i-a adus și a mâncat; apoi i-a adus și vin și a băut.

si ce vroiai sa zici cu asta ? :35:
multa iubire

stefan florin 31.07.2011 20:02:54

prietene Listener mi se pare ca gresesti!
Daca omul este vegetarian, este foarte bine, iar daca mananca carne este la fel de bine.Nicaieri in Noul Testament nu scrie ca NU ai voie sa mananci carne.Apostolul Pavel zice ca "toate imi sunt ingaduite, dar nu toate imi sunt de folos" (1Corinteni 10:23),deci TOATE imi sunt ingaduite.Tot la fel, sfintii apostoli ce au hotarat la sinodul apostolic din Ierusalim? Citez:
"Noi am hotărât, adunați într-un gând, ca să trimitem la voi bărbați aleși, împreună cu iubiții noștri Barnaba și Pavel,
Oameni care și-au pus sufletele lor pentru numele Domnului nostru Iisus Hristos.
Drept aceea, am trimis pe Iuda și pe Sila, care vă vor vesti și ei, cu cuvântul, aceleași lucruri.
Pentru că, părutu-s-a Duhului Sfânt și nouă, să nu vi se pună nici o greutate în plus în afară de cele ce sunt necesare:
Să vă feriți de cele jertfite idolilor și de sânge și de (animale) sugrumate și de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veți face. Fiți sănătoși!"(Fapte 15:25-29) .Scrie undeva ca nu ai voie sa mananci carne?Spune doar ca nu ai voie sa mananci animale sugrumate, dar asta e cu totul altceva...nu ca nu ai voie sa mananci deloc carne. Daca cineva se poate abtine de la carne, e OK iar daca cineva mananca carne nu trebuie condamnat, e la fel de OK. E adevarat, carnea contine anumite toxine, mai ales cea de porc...dar mancata cumpatat carnea face si bine, nu numai rau...altfel bunul Dumnezeu ne-ar fi interzis-o.La fel si vinul (ca tot suntem pe un topic in care se discuta despre vin), baut cu masura face bine,dar abuzul de vin duce la multe nenorociri din punct de vedere medical si nu numai, asa ca....TOATE IMI SUNT INGADUITE, DAR NU TOATE IMI SUNT DE FOLOS!
Multa iubire...Doamne ajuta!

the_Listener 31.07.2011 20:13:47

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 384279)
prietene Listener mi se pare ca gresesti!
Daca omul este vegetarian, este foarte bine, iar daca mananca carne este la fel de bine.Nicaieri in Noul Testament nu scrie ca NU ai voie sa mananci carne.Apostolul Pavel zice ca "toate imi sunt ingaduite, dar nu toate imi sunt de folos" (1Corinteni 10:23),deci TOATE imi sunt ingaduite.Tot la fel, sfintii apostoli ce au hotarat la sinodul apostolic din Ierusalim? Citez:
"Noi am hotărât, adunați într-un gând, ca să trimitem la voi bărbați aleși, împreună cu iubiții noștri Barnaba și Pavel,
Oameni care și-au pus sufletele lor pentru numele Domnului nostru Iisus Hristos.
Drept aceea, am trimis pe Iuda și pe Sila, care vă vor vesti și ei, cu cuvântul, aceleași lucruri.
Pentru că, părutu-s-a Duhului Sfânt și nouă, să nu vi se pună nici o greutate în plus în afară de cele ce sunt necesare:
Să vă feriți de cele jertfite idolilor și de sânge și de (animale) sugrumate și de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veți face. Fiți sănătoși!"(Fapte 15:25-29) .Scrie undeva ca nu ai voie sa mananci carne?Spune doar ca nu ai voie sa mananci animale sugrumate, dar asta e cu totul altceva...nu ca nu ai voie sa mananci deloc carne. Daca cineva se poate abtine de la carne, e OK iar daca cineva mananca carne nu trebuie condamnat, e la fel de OK. E adevarat, carnea contine anumite toxine, mai ales cea de porc...dar mancata cumpatat carnea face si bine, nu numai rau...altfel bunul Dumnezeu ne-ar fi interzis-o.La fel si vinul (ca tot suntem pe un topic in care se discuta despre vin), baut cu masura face bine,dar abuzul de vin duce la multe nenorociri din punct de vedere medical si nu numai, asa ca....TOATE IMI SUNT INGADUITE, DAR NU TOATE IMI SUNT DE FOLOS!
Multa iubire...Doamne ajuta!

nu amice , cine maninca carne se incadreaza la DAR NU TOATE IMI SUNT DE FOLOS!si ca sa intelegem ce spune Pavel ia sa vedem ce se spune in geneza stii ?

hai sa iti spun unde scrie .....Apoi a zis Dumnezeu: "Iată, vă dau toată iarba ce face sămânță de pe toată fața pământului și tot pomul ce are rod cu sămânță în el. Acestea vor fi hrana voastră


sau
17.Iar lui Adam i-a zis: "Pentru că ai ascultat vorba femeii tale și ai mâncat din pomul din care ți-am poruncit: "Să nu mănânci", blestemat va fi pământul pentru tine! Cu osteneală să te hrănești din el în toate zilele vieții tale!18.Spini și pălămidă îți va rodi el și te vei hrăni cu iarba câmpului!


si apoi sa vedem si mai departe
19. Și Domnul Dumnezeu, Care făcuse din pământ toate fiarele câmpului și toate păsările cerului, le-a adus la Adam, ca să vadă cum le va numi; așa ca toate ființele vii să se numească precum le va numi Adam.

le-a adus la Adam ca sa le manince ????


se contrazice Pavel cu Dumnezeu ? sau nu intelegeti voi versetele acelea ? eu merg pe varianta 2 , tu ?
multa iubire

stefan florin 01.08.2011 00:29:36

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 384281)
nu amice , cine maninca carne se incadreaza la DAR NU TOATE IMI SUNT DE FOLOS!si ca sa intelegem ce spune Pavel ia sa vedem ce se spune in geneza stii ?

hai sa iti spun unde scrie .....Apoi a zis Dumnezeu: "Iată, vă dau toată iarba ce face sămânță de pe toată fața pământului și tot pomul ce are rod cu sămânță în el. Acestea vor fi hrana voastră


sau
17.Iar lui Adam i-a zis: "Pentru că ai ascultat vorba femeii tale și ai mâncat din pomul din care ți-am poruncit: "Să nu mănânci", blestemat va fi pământul pentru tine! Cu osteneală să te hrănești din el în toate zilele vieții tale!18.Spini și pălămidă îți va rodi el și te vei hrăni cu iarba câmpului!


si apoi sa vedem si mai departe
19. Și Domnul Dumnezeu, Care făcuse din pământ toate fiarele câmpului și toate păsările cerului, le-a adus la Adam, ca să vadă cum le va numi; așa ca toate ființele vii să se numească precum le va numi Adam.

le-a adus la Adam ca sa le manince ????


se contrazice Pavel cu Dumnezeu ? sau nu intelegeti voi versetele acelea ? eu merg pe varianta 2 , tu ?
multa iubire


Nu prietene, Pavel nu se contrazice cu Dumnezeu.Tu ai citat mai sus din Vechiul Testament.Dar tot in Vechiul Testament Dumnezeu a poruncit poporului evreu prin Moise ca de Pasti sa manance un miel si nu un pepene, un mar sau o banana (Iesirea 12:1-14).Tot in Vechiul Testament gasim la Levitic cap 11 animalele pe care evreii aveau voie sa le manance si care nu.Versetele 1 si 2 spun clar:
"În vremea aceea a grăit Domnul cu Moise și cu Aaron și a zis:
Grăiți fiilor lui Israel și le ziceți: Iată animalele pe care le puteți mânca din toate dobitoacele de pe pământ ".
Dupa cum vezi insusi Dumnezeu ingaduie omului sa manance carne.Se contrazice cumva Dumnezeu pe el insusi? Se pare ca NU.Tot la fel si in Noul Testament.Tu pana acum nu ai adus nici un argument biblic nou testamentar care sa sustina afirmatiile tale.Eu da.Pavel zice ca: toate imi sunt ingaduite dar nu toate imi sunt si de folos". NU zice ca ar fi ceva INTERZIS.Mie personal carnea de porc nu imi este de folos si nu o consum dar asta nu insemna ca imi este interzisa.Ai zis ceva de Adam.Prietene...corpul uman al lui Adam in Eden nu se compara cu corpul uman pe care il avem noi acum.Noi avem un corp alterat de pacatul stramosec pe cand el atunci nu.El nu avea nevoie sa manance carne de animale sau de peste.Lui ii erau suficiente doar fructele din gradina.Crezi tu ca in Eden Adam sau Eva ar fi racit?S-ar fi imbolnavit ei cumva?Eu unul cred ca nu.Toate astea s-au intamplat dupa ce au cazut in pacat si au fost izgoniti din gradina Edenului.Odata cu pacatul adamic corpul uman s-a alterat...asa ca noi acum avem nevoie de o mare gama de alimente pentru a ne hrani inclusiv de carne, oricare ar fi ea (peste sau animale) nu doar fructe cum avea nevoie Adam in Eden.Asa ca astept raspunsul tau.Domne ajuta si...multa iubire

the_Listener 01.08.2011 00:50:15

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 384411)
Nu prietene, Pavel nu se contrazice cu Dumnezeu.Tu ai citat mai sus din Vechiul Testament.Dar tot in Vechiul Testament Dumnezeu a poruncit poporului evreu prin Moise ca de Pasti sa manance un miel si nu un pepene, un mar sau o banana (Iesirea 12:1-14).Tot in Vechiul Testament gasim la Levitic cap 11 animalele pe care evreii aveau voie sa le manance si care nu.Versetele 1 si 2 spun clar:
"În vremea aceea a grăit Domnul cu Moise și cu Aaron și a zis:
Grăiți fiilor lui Israel și le ziceți: Iată animalele pe care le puteți mânca din toate dobitoacele de pe pământ ".
Dupa cum vezi insusi Dumnezeu ingaduie omului sa manance carne.Se contrazice cumva Dumnezeu pe el insusi? Se pare ca NU.Tot la fel si in Noul Testament.Tu pana acum nu ai adus nici un argument biblic nou testamentar care sa sustina afirmatiile tale.Eu da.Pavel zice ca: toate imi sunt ingaduite dar nu toate imi sunt si de folos". NU zice ca ar fi ceva INTERZIS.Mie personal carnea de porc nu imi este de folos si nu o consum dar asta nu insemna ca imi este interzisa.Ai zis ceva de Adam.Prietene...corpul uman al lui Adam in Eden nu se compara cu corpul uman pe care il avem noi acum.Noi avem un corp alterat de pacatul stramosec pe cand el atunci nu.El nu avea nevoie sa manance carne de animale sau de peste.Lui ii erau suficiente doar fructele din gradina.Crezi tu ca in Eden Adam sau Eva ar fi racit?S-ar fi imbolnavit ei cumva?Eu unul cred ca nu.Toate astea s-au intamplat dupa ce au cazut in pacat si au fost izgoniti din gradina Edenului.Odata cu pacatul adamic corpul uman s-a alterat...asa ca noi acum avem nevoie de o mare gama de alimente pentru a ne hrani inclusiv de carne, oricare ar fi ea (peste sau animale) nu doar fructe cum avea nevoie Adam in Eden.Asa ca astept raspunsul tau.Domne ajuta si...multa iubire

NU AMICE
da CITATUL COMPLET si apoi discutam ... INTERPRETARILE TALE SUNT DE DOI LEI desi esti ortodox,, nu? sfijntii parinti POSTEAU MULLLLLLLLLTTTTTTTTTTTTTTT ....CUM se tine postul ? cu carne lapte brinza ooua peste ? ha ha ha
amice MAI RECITESTE inca o data ce am scris si GINDESTE ... adam nu era in EDEN ci facuse deja pacatul CA DE AIA A FOST ALUNGAT ..... sau muncea pamintul CU SUDOAREA FRUNTII IN EDEN ????? esti confuz rau .....:71:
si ia sa vedem in continuare ce mai spune Dumnezeu
numeri 11
4. Străinii, dintre ei, începură să-și arate poftele și ședeau cu ei și fiii lui Israel și plângeau, zicând: "Cine ne va hrăni cu carne?
5. Căci ne aducem aminte de peștele, pe care-l mâncam în Egipt în dar, de castraveți și de pepeni, de ceapă, de praz și de usturoi;
6. Acum însă sufletul nostru tânjește; nimic nu mai este înaintea ochilor noștri decât numai mana".
7. Iar mana era ca sămânța de coriandru și înfățișarea ei era ca înfățișarea cristalului.
8. Poporul se ducea și o aduna, o râșneau în râșnițe sau o pisau în piuă, o fierbeau în căldări și făceau din ea turte; iar gustul ei era ca gustul turtelor cu untdelemn.
9. Când cădea noaptea roua pe tabără, atunci cădea peste ea și mana.
10. Moise însă auzea cum plângea fiecare prin familiile sale și la ușa cortului său, și s-a aprins tare mânia Domnului și s-a mâhnit Moise.
11. Atunci a zis Moise către Domnul: "De ce întristezi pe robul Tău și de ce oare n-am aflat milă înaintea ochilor Tăi, căci ai pus asupra mea sarcina a tot poporul acesta?
12. Oare eu am zămislit tot poporul acesta și oare eu l-am născut, de-mi zici: Ia-l în sânul tău, cum ia doica pe copil, și-l du în pământul pe care cu jurământ l-am făgăduit părinților lui?
13. De unde să iau și să dau eu carne la tot poporul acesta? Căci plâng înaintea mea și. zic: Dă-ne carne să mâncăm!
14. Eu singur nu voi putea să duc tot poporul acesta, că acest lucru este greu pentru mine.
15. Dacă faci așa cu mine, atunci mai bine omoară-mă, de am aflat milă înaintea ochilor Tăi, ca să nu mai văd necazul acesta".
16. Atunci Domnul a zis către Moise: "Adună-Mi șaptezeci de bărbați, dintre bătrânii lui Israel, pe care-i știi tu că sunt căpetenii poporului și supraveghetorii lui, și du-i la cortul adunării, ca să stea cu tine acolo.
17. Că Mă voi pogorî acolo și voi vorbi cu tine și voi lua din duhul care este peste tine și voi pune peste ei ca să ducă ei cu tine sarcina poporului și să nu o duci numai tu singur.
18. Iar poporului spune-i: Să vă curățiți pentru ziua de mâine și veți avea carne, deoarece ați plâns în auzul Domnului și ați zis: Cine ne va hrăni cu carne? Că ne era bine în Egipt; că are să vă dea Domnul carne să mâncați și veți mânca;
19. Și veți mânca nu numai o zi, nici numai două sau cinci zile, nici numai zece sau douăzeci de zile,
20. Ci o lună întreagă veți mânca până vă va da pe nas și vă veți scârbi de ea, pentru că ați disprețuit pe Domnul, Care este între voi, și v-ați plâns înaintea Lui și ați zis: La ce trebuia să ieșim noi din Egipt?"

33. Dar carnea era încă în gura lor și nu isprăviseră încă de mâncat, când se aprinse mânia Domnului asupra poporului, și a lovit Domnul poporul cu bătaie foarte mare
34. Și s-a pus numele locului aceluia: Chibrot-Hataava, adică mormintele poftei, căci acolo au îngropat pe poporul cel aprins de poftă.

ce parere ai ? este asta o dovada ca a nu minca carne este neplacut Domnului ? sau e invers?:36:sau si astia erau in eden???? ha ha ha
multa iubire

stefan florin 01.08.2011 09:37:51

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 384422)
NU AMICE
da CITATUL COMPLET si apoi discutam ... INTERPRETARILE TALE SUNT DE DOI LEI desi esti ortodox,, nu? sfijntii parinti POSTEAU MULLLLLLLLLTTTTTTTTTTTTTTT ....CUM se tine postul ? cu carne lapte brinza ooua peste ? ha ha ha
amice MAI RECITESTE inca o data ce am scris si GINDESTE ... adam nu era in EDEN ci facuse deja pacatul CA DE AIA A FOST ALUNGAT ..... sau muncea pamintul CU SUDOAREA FRUNTII IN EDEN ????? esti confuz rau .....:71:
si ia sa vedem in continuare ce mai spune Dumnezeu
numeri 11
4. Străinii, dintre ei, începură să-și arate poftele și ședeau cu ei și fiii lui Israel și plângeau, zicând: "Cine ne va hrăni cu carne?
5. Căci ne aducem aminte de peștele, pe care-l mâncam în Egipt în dar, de castraveți și de pepeni, de ceapă, de praz și de usturoi;
6. Acum însă sufletul nostru tânjește; nimic nu mai este înaintea ochilor noștri decât numai mana".
7. Iar mana era ca sămânța de coriandru și înfățișarea ei era ca înfățișarea cristalului.
8. Poporul se ducea și o aduna, o râșneau în râșnițe sau o pisau în piuă, o fierbeau în căldări și făceau din ea turte; iar gustul ei era ca gustul turtelor cu untdelemn.
9. Când cădea noaptea roua pe tabără, atunci cădea peste ea și mana.
10. Moise însă auzea cum plângea fiecare prin familiile sale și la ușa cortului său, și s-a aprins tare mânia Domnului și s-a mâhnit Moise.
11. Atunci a zis Moise către Domnul: "De ce întristezi pe robul Tău și de ce oare n-am aflat milă înaintea ochilor Tăi, căci ai pus asupra mea sarcina a tot poporul acesta?
12. Oare eu am zămislit tot poporul acesta și oare eu l-am născut, de-mi zici: Ia-l în sânul tău, cum ia doica pe copil, și-l du în pământul pe care cu jurământ l-am făgăduit părinților lui?
13. De unde să iau și să dau eu carne la tot poporul acesta? Căci plâng înaintea mea și. zic: Dă-ne carne să mâncăm!
14. Eu singur nu voi putea să duc tot poporul acesta, că acest lucru este greu pentru mine.
15. Dacă faci așa cu mine, atunci mai bine omoară-mă, de am aflat milă înaintea ochilor Tăi, ca să nu mai văd necazul acesta".
16. Atunci Domnul a zis către Moise: "Adună-Mi șaptezeci de bărbați, dintre bătrânii lui Israel, pe care-i știi tu că sunt căpetenii poporului și supraveghetorii lui, și du-i la cortul adunării, ca să stea cu tine acolo.
17. Că Mă voi pogorî acolo și voi vorbi cu tine și voi lua din duhul care este peste tine și voi pune peste ei ca să ducă ei cu tine sarcina poporului și să nu o duci numai tu singur.
18. Iar poporului spune-i: Să vă curățiți pentru ziua de mâine și veți avea carne, deoarece ați plâns în auzul Domnului și ați zis: Cine ne va hrăni cu carne? Că ne era bine în Egipt; că are să vă dea Domnul carne să mâncați și veți mânca;
19. Și veți mânca nu numai o zi, nici numai două sau cinci zile, nici numai zece sau douăzeci de zile,
20. Ci o lună întreagă veți mânca până vă va da pe nas și vă veți scârbi de ea, pentru că ați disprețuit pe Domnul, Care este între voi, și v-ați plâns înaintea Lui și ați zis: La ce trebuia să ieșim noi din Egipt?"

33. Dar carnea era încă în gura lor și nu isprăviseră încă de mâncat, când se aprinse mânia Domnului asupra poporului, și a lovit Domnul poporul cu bătaie foarte mare
34. Și s-a pus numele locului aceluia: Chibrot-Hataava, adică mormintele poftei, căci acolo au îngropat pe poporul cel aprins de poftă.

ce parere ai ? este asta o dovada ca a nu minca carne este neplacut Domnului ? sau e invers?:36:sau si astia erau in eden???? ha ha ha
multa iubire


Prietene, tu esti confuz! Faptul ca sfintii parinti posteau o faceau din propria lor libertate, nu din faptul ca Dumnezeu a poruncit asa ceva.Inca nu mi-ai adus ca argument un verset nou testamentar.A poruncit asa ceva Iisus Hristos?Eu ti-am arat versete din Levitic, o LEGE data de Dumnezeu in care evreii aveau voie sa manance carne (Levitic 11).Cu mielul pascal cum ramane?Eu unul nu stiam ca mielul e leguma sau un fruct.Faptul ca evreii carteau in pustiu ca ei vroiau carne nu inseamna ca ei nu aveau voie sa manance asa ceva.Iar daca sfintii parinti erau calugari acum ce facem, ii condamnam pe cei ce se casatoresc? Asta e logica ta...ha.ha.ha...multa iubire....Doamne ajuta!

maria32 01.08.2011 11:18:53

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 378399)
De câte ori trebuie să mai reluăm problema aceasta? Vinul este rodul fermentației, nu al viței. Vița dă struguri ce conțin suc (must), nu alcool.

si unde scrie ca "rodul vitei" nu poate fi si acela de dupa fermentatie? voiai tu neaparat sa scrie in Biblie cuvant cu cuvant "rodul acela al vitei obtinut dupa stoarcerea strugurilor si fermentarea lor"? se explica undeva in ce fel trebuie consumat rodul vitei?

daca vrei neaparat sa interpretam strict cuvintele putem sa ne gandim si ca ar fi vorba de stafide. si acestea sunt rodul vitei nu? ca nu scrie nici ca strugurii nu pot fi lasati sa se usuce ca sa se transforme in smochine.

vezi dar cat e de absurda teoria aceasta? si cat de gresit este sa interpretezi strict cuvintele luate individual?

Neaguu 01.08.2011 12:48:49

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 383987)
vrei sa repet ? am DOVEDIT ce spune Dumnezeu ... eu nu zic nimic ..... adam si eva zic , noe zice , daniil zice , etc etc etc ..... si sfintii zic ..... POSTUL zice .... etc etc etc ... asadar ia-ti timp si citeste DACA TE INTERESEAZA si astept sa ma combati CU ARGUMENTE daca consideri ca nu am dreptate ..... pina acum am explicat toate neintelegerile survenite ..... poate aduci tu noi argumente si discutam ....:21:
multa iubire

Unii o fac pe ortodocsii dar nu au nici o treaba. Nu cred ca poate fi cineva sa citeasca biblia si sa creada ca are interzis la carne .Si evreii mancau carne...
P.s Modul in care scrie acest tip, aroganta lui arata clar o gandire tipica protestanta.

Neaguu 01.08.2011 12:58:12

Mai adventistu-le cum explici acest verset:
Caci episcopul, ca econom al lui Dumnezeu, trebuie sa fie fara prihana; nu incapatanat, nici manios, nici dedat la vin, nici bataus, nici lacom de castig marsav; Pai daca episcopul nu are voie sa bea vin inseamna ca credinciosul are voie? Da sau nu? Apoi dedat la vin inseamna mai degraba betiv! Nu ca nu are voie sa bea.
Ps eu ii las in pace pe acesti sectanti. White spune ca generatia ei va vedea sfarsitul si ei tot cred in ea! Ce pierdem timpul cu acesti oameni? Pai eu am vorbit cu o adventista face to face 2 ore si la sfarsit tipa dupa ce nu mai avea raspunsuri a dat totusi un raspuns: trebuie sa mai citesc apocalipsa...Pe 27 iunie 1850, doamna White a scris că au rămas numai câteva luni pentru ca poporul să se pregătească:
<B>
"Îngerul meu însoțitor mi-a spus 'vremea aproape s-a dus. Pregătiți-vă, fiți gata, pregătiți-vă.' . . . acum aproape că s-a dus vremea . . și ceea ce noi am învățat timp de ani de zile, ei trebuie să învețe în câteva luni." </B>(Scrieri timpurii, p. 64-67).

maria32 01.08.2011 13:06:19

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 384281)
nu amice , cine maninca carne se incadreaza la DAR NU TOATE IMI SUNT DE FOLOS!si ca sa intelegem ce spune Pavel ia sa vedem ce se spune in geneza stii ?

hai sa iti spun unde scrie .....Apoi a zis Dumnezeu: "Iată, vă dau toată iarba ce face sămânță de pe toată fața pământului și tot pomul ce are rod cu sămânță în el. Acestea vor fi hrana voastră


sau
17.Iar lui Adam i-a zis: "Pentru că ai ascultat vorba femeii tale și ai mâncat din pomul din care ți-am poruncit: "Să nu mănânci", blestemat va fi pământul pentru tine! Cu osteneală să te hrănești din el în toate zilele vieții tale!18.Spini și pălămidă îți va rodi el și te vei hrăni cu iarba câmpului!


si apoi sa vedem si mai departe
19. Și Domnul Dumnezeu, Care făcuse din pământ toate fiarele câmpului și toate păsările cerului, le-a adus la Adam, ca să vadă cum le va numi; așa ca toate ființele vii să se numească precum le va numi Adam.

le-a adus la Adam ca sa le manince ????


se contrazice Pavel cu Dumnezeu ? sau nu intelegeti voi versetele acelea ? eu merg pe varianta 2 , tu ?
multa iubire

omul ti-a zis de NOUL TESTAMENT si tu ii dai intr-una inainte cu Geneza.

the_Listener 01.08.2011 13:14:43

Citat:

În prealabil postat de Neaguu (Post 384602)
Unii o fac pe ortodocsii dar nu au nici o treaba. Nu cred ca poate fi cineva sa citeasca biblia si sa creada ca are interzis la carne .Si evreii mancau carne...
P.s Modul in care scrie acest tip, aroganta lui arata clar o gandire tipica protestanta.

amice , ce minca ioan botezatorul ? DE CE NU MANANCI SI TU CE MINCA EL? si BINECUVINTEAZA PREOTUL carnea sau peste INAINTE sa le maninci cum facea DUMNEZEU la evrei ? DA sau NU ? si stai linistit CA SUNT ORTODOX .... SFINTII PARINTI POSTEAU MULTTTTTTTTT SI CUM O FACEAU SI DE CE ? SI CU CE MINCARURI ? asadar imi place ca ma acuzi , dar nu te lua de ortodoxie ca praf te fac .... ok? :16:....
multa iubire
ps si uite ce faceau PROFETII LOR .... daniil ? ... asadar TU CU CINE TE COMPARI ? cu omul de rind sau cu UN PROFET ? HMMMM ... scuza-ma ca ridic ortodoxia la rang de arta si adevar suprem .... tu esti doar la clasa 1 ....
multa iubire

the_Listener 01.08.2011 13:17:10

Citat:

În prealabil postat de maria32 (Post 384609)
omul ti-a zis de NOUL TESTAMENT si tu ii dai intr-una inainte cu Geneza.

amice VERSETE CONCrete unde spune MINCATI CARNE ca totul e ok ... aveti ? asezati-le aici sa le discutam .... ca de vorbit interpretari de a unuia si altuia NU TIN LA MINE .... asadar ASTEPT VERSETE COMPLETE si discutam intelegi ?:5:
multa iubire

maria32 01.08.2011 13:18:40

este acelasi lucru cu cei care zic "arata-mi in biblie unde scrie sa nu fumez ca nu scrie" :)

nu mi-ai raspuns de ce vii doar cu versete din Geneza cand Domnul Iisus ne-a lasat LEGE NOUA in Noul Testament.

the_Listener 01.08.2011 13:25:19

Citat:

În prealabil postat de maria32 (Post 384618)
este acelasi lucru cu cei care zic "arata-mi in biblie unde scrie sa nu fumez ca nu scrie" :)

nu mi-ai raspuns de ce vii doar cu versete din Geneza cand Domnul Iisus ne-a lasat LEGE NOUA in Noul Testament.

pai sunt acuzat ca eu nu aduc versete care sa nu sutinaa carnea ,dar intai vreau sa vad versetele din NOUL TESTAMENT care o sustin ... UNDE SUNT ? ha ha ha si apoi discutam CONCRET pe ele .... nu ma intereseaza interpretari de ale unuia sau altuia .... acum se intelege ? ca daca tot sunt acuzat ASTEPT PROBA .... :5: o aveti cei care ma acuzati ? si atentie ce raspundeti si o mica sugestie ... versetele pe care le aduceti in discutie CITITI-LE CU ATENTIE SI IN CONTEXt .... ok ? si daca tot aveti impresia ca va sustin ADUCETI-LE ca argumente ... le astept
multa iubire

maria32 01.08.2011 14:15:39

este puerila incercarea ta.

tu zici "uite scrie" si vii si ne ceri unde scrie contrariul celor citate de tine.

Nu asa functioneaza. Nu e musai sa scrie undeva contrariul acelor versete. Mai ales ca vorbim de citate din Biblie. Dumnezeu nu se contrazice, insa EL este singurul care isi cunoaste iconomia lucrurilor. Noi nu facem decat sa ne dam cu parerea si sa interpretam.

Tu tot nu ne-ai raspuns la intrebari, de ce a mai creat Dumnezeu toate lucrurile despre care spune acel Dr. Campbell (adventist) ca nu sunt folositoare oamenilor.

Neaguu 01.08.2011 14:47:55

the listener ma faci praf in teologie dar din prima cazi in greseala. Ortodoxia nu interzice mancaruri-le lasate de Dumnezeu! Cum sa fi ortodox daca nu respecti ortodocsia? Poti avea o anumita idee gresita despre ortodoxie dar nu ai scuza atunci cand esti anuntat de biserica si de dogmele ei ca gresesti.
Iti dau o pilda. Bine e sa consumi apa. Dar daca o consumi mereu cred ca nu mai e bine. Tu ce zici?
Acest domn interpreteaza biblia dupa capul lui . E ortodox in parte dar cade in marea erezie ca se crede mai luminat. Iisus ajuta pe apostoli sa prinda peste, petru i se ordona: taie si mananca Apoi nu vedem nicaieri aceasta interzicere in Nt! Apoi Daca biserica sareaza pamantul cu invataturile ei e imposibil de grezut ca ea care este stalp si temelie a adevarului a invatat sute de ani gresit!

maria32 01.08.2011 14:53:06

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 384411)
Dar tot in Vechiul Testament Dumnezeu a poruncit poporului evreu prin Moise ca de Pasti sa manance un miel si nu un pepene, un mar sau o banana (Iesirea 12:1-14).Tot in Vechiul Testament gasim la Levitic cap 11 animalele pe care evreii aveau voie sa le manance si care nu.Versetele 1 si 2 spun clar:
"În vremea aceea a grăit Domnul cu Moise și cu Aaron și a zis:
Grăiți fiilor lui Israel și le ziceți: Iată animalele pe care le puteți mânca din toate dobitoacele de pe pământ ".

The Listener nu ai raspuns ce parere ai despre cele de mai sus....
Ne-ar interesa mult explicatia ta referitoare la: "În vremea aceea a grăit Domnul cu Moise și cu Aaron și a zis:
Grăiți fiilor lui Israel și le ziceți: Iată animalele pe care le puteți mânca din toate dobitoacele de pe pământ ".

si te rog nu mai argumenta iarasi cu "INGADUINTA care NU NE ESTE DE FOLOS" caci daca era asa Dumnezeu ar fi interzis sa mancam din ORICE ANIMAL. Si ar fi facut-o categoric asa cum a facut cu alte lucruri esentiale omului.

Neaguu 01.08.2011 14:57:28

Cand zici ca nimeni nu este ca tine si tu esti cel mai destept, cand zici ca nimeni nu te poate amagi cu ceva e clar ca ai o problema si defapt esti primul amagit si necunascotor.

maria32 01.08.2011 14:58:31

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 384617)
amice VERSETE CONCrete unde spune MINCATI CARNE ca totul e ok ... aveti ? asezati-le aici sa le discutam .... ca de vorbit interpretari de a unuia si altuia NU TIN LA MINE .... asadar ASTEPT VERSETE COMPLETE si discutam intelegi ?:5:
multa iubire

Iesirea, a doua carte a lui Moise. Cap. 12 Versetele 1-10:

Capitolul 12
1. Apoi a grăit Domnul cu Moise și Aaron în pământul Egiptului și le-a zis:
2. "Luna aceasta să vă fie începutul lunilor, să vă fie întâia între lunile anului.
3. Vorbește deci la toată obștea fiilor lui Israel și le spune: În ziua a zecea a lunii acesteia să-și ia fiecare din capii de familie un miel; câte un miel de familie să luați fiecare.
4. Iar dacă vor fi puțini în familie, încât să nu fie deajuns ca să poată mânca mielul, să ia cu sine de la vecinul cel mai aproape de dânsul un număr de suflete: numărați-vă la un miel atâția cât pot să-l mănânce.
5. Mielul să vă fie de un an, parte bărbătească și fără meteahnă, și să luați sau un miel, sau un ied,
6. Să-l țineți până în ziua a paisprezecea a lunii acesteia și atunci toată adunarea obștii fiilor lui Israel să-l junghie către seară.
7. Să ia din sângele lui și să ungă amândoi ușorii și pragul cel de sus al ușii casei unde au să-l mănânce.
8. Și să mănânce în noaptea aceea carnea lui friptă la foc; dar s-o mănânce cu azimă și cu ierburi amare.
9. Dar să nu-l mâncați nefript deajuns sau fiert în apă, ci să mâncați totul fript bine pe foc, și capul cu picioarele și măruntaiele.
10. Să nu lăsați din el pe a doua zi și oasele lui să nu le zdrobiți. Ceea ce va rămâne pe a doua zi să ardeți în foc.

the_Listener 01.08.2011 15:11:59

Citat:

În prealabil postat de Neaguu (Post 384656)
the listener ma faci praf in teologie dar din prima cazi in greseala. Ortodoxia nu interzice mancaruri-le lasate de Dumnezeu! Cum sa fi ortodox daca nu respecti ortodocsia? Poti avea o anumita idee gresita despre ortodoxie dar nu ai scuza atunci cand esti anuntat de biserica si de dogmele ei ca gresesti.
Iti dau o pilda. Bine e sa consumi apa. Dar daca o consumi mereu cred ca nu mai e bine. Tu ce zici?
Acest domn interpreteaza biblia dupa capul lui . E ortodox in parte dar cade in marea erezie ca se crede mai luminat. Iisus ajuta pe apostoli sa prinda peste, petru i se ordona: taie si mananca Apoi nu vedem nicaieri aceasta interzicere in Nt! Apoi Daca biserica sareaza pamantul cu invataturile ei e imposibil de grezut ca ea care este stalp si temelie a adevarului a invatat sute de ani gresit!

DE CE EXISTA POSTUL ? CARE E SCOPUL LUI ? DE CE A APARUT?
SFINTII POSTEAU MULTTTTT sau nu ? si DE CE o faceau? si mincarurile de carne LE SFINTESTE PREOTUL inainte ? etc etc etc .... asadar imi cer din nou scuze ca duc ortodoxia la rang de arta divina ...
multa iubire
amice VERSETE care sa iti sustina ce spui ..... pe intepretarile tale nu discutam . ok?
biserica A INGADUIT a minca carne BINECUVINTATA INAINTE datorita SULFLETULUI NOSTRU PERVERTIT .... si uite ca vazind cit de pervertit este AU GASIT SOLUTIA CA SA IL MAI POTOLOEASCA PRIN POST .... de ce nu se poate tine POST CONTINUU si sa se respecte CE A ZIS DUMNEZEU , CA ZILELE NOASTRE SA FIE MULTE PE PAMANT ? HMMMM
coca cola contine apa ... sa bei numai coca cola de acum incolo si SA IGNORI TOATE SUBSTANTELE DAUNATOARE DIN EA ....
multa iubire
ps si apropo stii cum ingaduia Dumnezeu sa se manince carne SI IN CE CONDITII si mai ales DE CE ?
multa iubire

maria32 01.08.2011 15:12:58

sper ca urmeaza raspunsul la versetele citate de mine da? :)

the_Listener 01.08.2011 15:14:39

Citat:

În prealabil postat de maria32 (Post 384660)
The Listener nu ai raspuns ce parere ai despre cele de mai sus....
Ne-ar interesa mult explicatia ta referitoare la: "În vremea aceea a grăit Domnul cu Moise și cu Aaron și a zis:
Grăiți fiilor lui Israel și le ziceți: Iată animalele pe care le puteți mânca din toate dobitoacele de pe pământ ".

si te rog nu mai argumenta iarasi cu "INGADUINTA care NU NE ESTE DE FOLOS" caci daca era asa Dumnezeu ar fi interzis sa mancam din ORICE ANIMAL. Si ar fi facut-o categoric asa cum a facut cu alte lucruri esentiale omului.

asteptam si versetele astea ....si o sa le explic dupa ce imi raspunzi
acum stai sa inteleg ... e ok sa vorbim de vechiul testament ? ca sa nu mai fiu acuzat .....:10:
multa iubire

maria32 01.08.2011 15:16:36

pai tu esti cel care ai venit primul cu versete din vechiul testament, si cel care a cerut versete in care sa scrie clar ca Domnul a cerut sa mancam carne.

si sper sa nu-mi spui ca le-a spus sa taie mieii doar ca sa unga usile cu sangele lor (bineinteles ca stiu si continuarea)... ca putea sa le spuna sa-i taie fara sa-i manance da?

mihai07 01.08.2011 15:16:46

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 384668)
DE CE EXISTA POSTUL ? CARE E SCOPUL LUI ? DE CE A APARUT?
SFINTII POSTEAU MULTTTTT sau nu ? si DE CE o faceau? si mincarurile de carne LE SFINTESTE PREOTUL inainte ? etc etc etc .... asadar imi cer din nou scuze ca duc ortodoxia la rang de arta divina ...
multa iubire
amice VERSETE care sa iti sustina ce spui ..... pe intepretarile tale nu discutam . ok?
biserica A INGADUIT a minca carne BINECUVINTATA INAINTE datorita SULFLETULUI NOSTRU PERVERTIT .... si uite ca vazind cit de pervertit este AU GASIT SOLUTIA CA SA IL MAI POTOLOEASCA PRIN POST .... de ce nu se poate tine POST CONTINUU si sa se respecte CE A ZIS DUMNEZEU , CA ZILELE NOASTRE SA FIE MULTE PE PAMANT ? HMMMM
coca cola contine apa ... sa bei numai coca cola de acum incolo si SA IGNORI TOATE SUBSTANTELE DAUNATOARE DIN EA ....
multa iubire
ps si apropo stii cum ingaduia Dumnezeu sa se manince carne SI IN CE CONDITII si mai ales DE CE ?
multa iubire

Bag seama ca esti deasupra Bisericii.
Daca era interzisa carnea, asa cum sustii tu, nu mai aveam cele 4 mari posturi de peste an, ci post continuu, 365 de zile.
Daca ai fi ortodox ai respecta invatatura BO

the_Listener 01.08.2011 15:16:57

Citat:

În prealabil postat de Neaguu (Post 384661)
Cand zici ca nimeni nu este ca tine si tu esti cel mai destept, cand zici ca nimeni nu te poate amagi cu ceva e clar ca ai o problema si defapt esti primul amagit si necunascotor.

unde am zis asta ? PROBELE :4:
multa iubire

the_Listener 01.08.2011 15:18:22

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 384675)
Bag seama ca esti deasupra Bisericii.
Daca era interzisa carnea, asa cum sustii tu, nu mai aveam cele 4 mari posturi de peste an, ci post continuu, 365 de zile.
Daca ai fi ortodox ai respecta invatatura BO

nu amice .... SFINTII II ASCULT , SAU SI AIA SUNT DEASUPRA BISERICII CIND POSTESC ? HMMMM .....
MULTA IUBIRE

DragosP 01.08.2011 15:19:36

Deci, avem sau nu voie să mâncăm carne? Că mi se dărâmă tot eșafodajul...

the_Listener 01.08.2011 15:21:05

Citat:

În prealabil postat de maria32 (Post 384674)
pai tu esti cel care ai venit primul cu versete din vechiul testament, si cel care a cerut versete in care sa scrie clar ca Domnul a cerut sa mancam carne.

si sper sa nu-mi spui ca le-a spus sa taie mieii doar ca sa unga usile cu sangele lor (bineinteles ca stiu si continuarea)... ca putea sa le spuna sa-i taie fara sa-i manance da?

AM VOIE SA VORBESC DESPRE VECHIUL TESTAMENT , acum ? :5:sau o sa vina altcineva si o sa ma acuze ca nu vorbesc de noul testament ....
DA sau NU ? raspunde cu da sau nu .... simplu... si apoi in functie de asta iti dau sau nu raspunsul :16:
multa iubire

the_Listener 01.08.2011 15:23:24

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 384678)
Deci, avem sau nu voie să mâncăm carne? Că mi se dărâmă tot eșafodajul...

toate iti sunt ingaduite DAR NU TOATE DE FOLOS..... asadar postul iti poate da raspunsul .... :5:
multa iubire

maria32 01.08.2011 15:23:57

da. :) ai voie. nu pot raspunde doar cu un simplu da pentru ca forumul nu accepta o postare de doar 2 litere.

maria32 01.08.2011 15:25:46

chestia cu "Ingaduinta" Domnului suna in felul urmator... ne-a ingaduit sa mancam carne dar defapt ne poruncise sa nu o mancam.. De ce? pentru ca suntem slabi din fire?

pai si atunci cum ramane cu celelalte lucruri care nu ne sunt ingaduite?

Sa nu uitam ca Domnul este milostiv dar si DREPT.


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:26:07.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.