Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   O relatie personala cu Iisus Hristos (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14098)

bairstow 14.11.2011 11:45:35

Si atunci omule primele doua postari de ce cine sunt postate ? Ca dupa cate am vazut (nu sunt sigur si nu mai mai am chef sa ma uit) in ele se vorbeste despre sabat . De catre adeptul carui cult? Una e sa te inseli si alta e sa minti. De exemplu tu ai spus ca acele postari nu sunt ale bisericii advente si asta ar fi una din greselile care le-am scris. Dar tu ai zis ca am mai multe greseli sau minciuni! Care sunt?
Apoi daca recunosti ca ultimul videoclip este al vostru cum explici asta? De exemplu in minutul 38secunda49 se spune :ca sabatul sau sfant este evidenta ca cineva l-a ales pe El Salvator si Creator. Deci conform acestei definitii evreii sunt mai apropiati de Dumnezeu deoarece respecta sabatul fata de majoritatea crestinilor care nu il respecta! Apoi daca aceasta este evidenta ca cineva l-a ales pe Dumnezeu inseamna ca evrei sunt inaintea noastra!
Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 410326)
Esti perseverent in minciuna. Tine-o tot asa si vei vedea unde o sa ajungi.

In care minciuna peseverez? Doar imi dau cu presupusul ca primele doua sunt postate de un adept al vostru dar nu o fac spunand ca e si cert. Te infierbinti cam repede pentru un crestin :)

grasu77 14.11.2011 11:53:13

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 410315)
Daca studiul va conduce la mindria care va face sa spuneti "adventistii sint mai pregatiti decit multi preoti"

Nu este frumos sa va comportati ca un cutu infuriat, care musca si pe cel care nu a facut nimic. Ce aveti cu fratele osutafaraunu? Eu sunt ala rau care supara.

Reveniti asupra ceea ce am zis. Si, ca sa vedeti daca sunt sanse sa am dreptate, deschideti unul din "teste"(cu un clik). Incercati pe cel de la grupa 2 (pentru copii din clasele 7 si 8). Puteti sa listati cele 48 de intrebari si sa mergeti cu ele la cativa preoti. Apoi sa-mi spuneti cati au raspuns corect la mai mult de 40 de intrebari.

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 410315)
cred ca ar fi mai bine sa va rugati mai mult si studiati mai putin

Sa ma rog la ce nu cunosc? Sa ma rog la un dumnezeu inchipuit sau prezentat de altii? Nu credeti ca studiul Cuvantului lui Dumnezeu merge mana in mana cu rugaciunea? Eu vreau sa ma rog la Dumnezeul Scripturii.

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 410315)
pentru ca mindria impiedica omul sa aiba o relatie personala cu Domnul nostru,

Lasati-ma in pace cu mandria mea. Fiecare pasare pe limba ei piere. Dvs. ar trebui sa fiti preocupata de o mai buna cunoastere a Cuvantului lui Dumnezeu, printre preoti si printre enoriasi.

Si apropo de mandrie, sa va povestesc o scurta intamplare, legata de cunostintele copiilor. Acum cativa ani, intr-o excursie de cateva zile prin Retezat, fiind zi de sabat, s-a organizat un concurs pe teme biblice. S-au inscris copii. Ma batea gandul sa ma bag si eu (sa ma amuz). Bine ca nu am facut-o. Ma faceam de toata bafta. Ma surclasau copii. Eu veneam de la ortodocsi si frecventam doar de aproape 1 an biserica adventista (inca nu ma botezasem).

Incercati si dvs. sa raspundeti la intebarile din testul pentru copii. La cate veti raspunde? Sa va spun cinstit, nici eu nu sunt deloc mandru la cate pot raspunde (fara sa fentez cautand acum prin Biblie).

osutafaraunu 14.11.2011 11:53:43

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 410320)
Una dintre cele mai mari erezii este aceea care afirma ca Domnul nostru Isus Cristos, Dumnezeu fiind, a fost mort si nu a existat. Aceasta erezie a dus la aparitia cultului adventist de ziua a 7-a.

Se pare că topicul de azi-vară v-a lăsat urme adânci... Chestia cu "nu a existat" nu știu de unde ați scos-o, însă în legătură cu faptul că a fost mort, da, noi [adventiștii] am afirmat-o și o susținem în continuare. Iar dacă dumneavoastră o considerați "una din cele mai mari erezii", aveți o mare problemă... O foarte mare problemă! Va trebui să explicați de ce este sf. apostol Ioan (cel care a scris-o) și Domnul Hristos (Cel care a declarat-o) eretic?

"Și Cel ce sunt viu. Am fost mort, și, iată, sunt viu, în vecii vecilor, și am cheile morții și ale iadului." (Apocalips 1.18 - versiunea ortodoxă)

"și cel viu. Am fost mort și iată că sunt viu în vecii vecilor. Eu am cheile morții și ale locuinței morților." (Apoc. 1,18 - versiunea catolică)

osutafaraunu 14.11.2011 11:57:04

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410321)
Nu am zis ca sunt oficiale.

Dacă nu sunt oficiale, nu pot fi surse de încredere pentru doctrina adventistă. Cu atât mai mult cu cât nu sunt elaborate de niște adventiști.

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410321)
Dar daca ultimul e clar postat de un adventist primele doua sunt si ele mai mult ca sigur postate de alti adventisti.

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410327)
Ca dupa cate am vazut (nu sunt sigur si nu mai mai am chef sa ma uit)

Știți ce înseamnă "mai mult ca sigur"? În niciun caz ceea ce reiese din conținut!

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410321)
(vezi Nt care ne invata sa nu ne rugam cu ereticii iar pe cel pacatos sa-l dam afara din biserica.

Off topic: și se face acest lucru în BOR? Mă refer desigur la păcatele evidente și păcătoșii notorii (hoți, curvari, ucigași, etc.) că ce e în inima omului doar Dumnezeu știe...

grasu77 14.11.2011 12:04:42

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410327)
Si atunci omule primele doua postari de ce cine sunt postate ?

Chiar nu stiu.

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410327)
Ca dupa cate am vazut (nu sunt sigur si nu mai mai am chef sa ma uit) in ele se vorbeste despre sabat .

Din cate am vazut, doar in al 3-lea se vorbeste despre sabat. Nu poti sa ni le bagi pe gat si pe primele 2 (mai ales au multe invataturi total straine adventismului).


Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410327)
Apoi daca recunosti ca ultimul videoclip este al vostru cum explici asta? De exemplu in minutul 38secunda49 se spune :ca sabatul sau sfant este evidenta ca cineva l-a ales pe El Salvator si Creator. Deci conform acestei definitii evreii sunt mai apropiati de Dumnezeu deoarece respecta sabatul fata de majoritatea crestinilor care nu il respecta! Apoi daca aceasta este evidenta ca cineva l-a ales pe Dumnezeu inseamna ca evrei sunt inaintea noastra!

Deschide un alt topic pentru o discutie despre "sabatul ca semn al lui Dumnezeu". Este mult de discutat si nu este bine sa o facem pe acest topic.


Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410327)
In care minciuna peseverez? Doar imi dau cu presupusul ca primele doua sunt postate de un adept al vostru dar nu o fac spunand ca e si cert. Te infierbinti cam repede pentru un crestin :)

"primele doua sunt si ele mai mult ca sigur postate de alti adventisti". Este afirmatia ta (care intareste alte afirmatii anterioare). Nu este vorba de nici un dat cu presupusul.

bairstow 14.11.2011 12:10:23

Stai linistit nu se fac aceste lucruri nici in biserica din Corint si nici in cea adventista (excomunicari). Mai ales ca se incearca indreptarea celui greseste.
Pe de alta parte am lamurit ca primele doua canale de pe you tube nu pot fi puse in carca bisericii adventiste cel putin la modul oficial! Studiera bibliei fara rugaciune si in afara bisericii a adus la miile de erezi. Si arie studiind scriptura a ajuns datorita unui verset dar si a mandriei personale la erezie. Apoi studentii in biblie precum si altii unde au ajuns? Ia spune-i fiului tau (presupunem ca ai un fiu )sa citeasca biblia o sa ajunga adventist de ziua a 7-a cu tot ce cere aceasta biserica? Eu cand am recitit biblia dupa ce studiasem si pe adventi si pe ortodocsi mi-am dat seama ca ortodocsii sunt mai aproape de adevar dar era opinia mea. Ce crezi ca daca as citi biblia as invata toata dogma ortodoxa? Pai sunt eu mai destept si mai traitor decat cei dinaintea mea si fata de Sfintele Adunari(sinoade)?
Cand spune Iisus ca a fost mort se refera la trupul lui pamantesc. Dovada lui ca a inviat o arata prin trupul sau!

bairstow 14.11.2011 12:14:22

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 410332)
primele doua sunt si ele mai mult ca sigur postate de alti adventist[/u]i". Este afirmatia ta (care intareste alte afirmatii anterioare). Nu este vorba de nici un dat cu presupusul.

Cand cineva spune ca e convins de ceva aproape suta la suta nu inseamna ca el minte cand afirma acel lucru. Cand spun ca penticostalii vorbesc in limbi cu ajutorul mai mult ca sigur de la cel rau nu inseamna ca sunt convins suta la suta. Ti-ai luat teapa!
Studiul biblic a adus si la ruperea bisericii advente in mai multe biserici.

osutafaraunu 14.11.2011 12:17:49

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410334)
Stai linistit nu se fac aceste lucruri nici in biserica din Corint si nici in cea adventista (excomunicari).

Ești prea sigur pe afirmațiile tale... și asta după ce ți-ai dat seama tu însuți că cu câteva minute în urmă ai făcut afirmații greșite și nefundamentate etichetate "mai mult ca sigur"...

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410334)
Ce crezi ca daca as citi biblia as invata toata dogma ortodoxa?

Nu, dar măcar ai învăța adevărurile dumnezeiești.

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410334)
Pai sunt eu mai destept si mai traitor decat cei dinaintea mea si fata de Sfintele Adunari(sinoade)?

Dacă pornești din start cu această prejudecată, niciodată nu vei ajunge la înălțimea cerută de Dumnezeu - sințenia. Măcar să-ți dorești acest lucru...

grasu77 14.11.2011 12:21:42

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410335)
Cand cineva spune ca e convins de ceva aproape suta la suta nu inseamna ca el minte cand afirma acel lucru.

Tu ai spus "mai mult ca sigur". Deja a devenit obositor sa-ti arat ce ai scris tu, cu degetelel tale (aproape suta la suta).

Si, ce simplu si frumos era sa spui "scuze, m-am pripit". Dar, sa o lasam asa.

grasu77 14.11.2011 12:25:23

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410334)
Stai linistit nu se fac aceste lucruri nici in biserica din Corint si nici in cea adventista (excomunicari).

Afirmatia asta cum o etichetezi? Ca fiind "mai mult ca sigura" sau "aproape suta la suta"?

Am asitat personal la 3 excluderi, din biserica adventista. Intre timp, unul dintre cei exclusi, a fost reprimit (a regretat ceea ce a facut si a cautat calea indreptarii).

bairstow 14.11.2011 12:26:29

Papa a fost primul care s-a declarat infailibil in interpretarea scripturii. Apoi voi fii lui. E si normal ca studierea unei carti sa aduca la idei diferite.
Adevarul se gaseste in biserica in comunitate si nu la modul persoanal. Duhul Sfant calauzeste biserica. Inaintea bisericii a fost Cuvantul dar inaintea Nt a fost biserica! Iar famenul(?) a avut nevoie de calauzire deoarece el citea si nu intelegea prea multe.Apoi de ce ar mai fi pus pastori in biserica apostolii sa pastoreasca turma daca turma se putea pastorii dupa scripturi si singura?
Cat despre excluderi si biserica ortodoxa o face dar e mai greu azi sa dovedesti despre un om ceva. Voi aveti putini oameni in subordine si puteti sa-i verificati mai bine dar si la voi au ajuns problemele legate de morala enoriasilor. Apoi ortodoxul care nu s-a dus 3 saptamani la slujba de Duminica se exclude singur dupa invatatura noastra!

osutafaraunu 14.11.2011 12:35:13

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410339)
Papa a fost primul care s-a declarat infailibil in interpretarea scripturii. Apoi voi fii lui. E si normal ca studierea unei carti sa aduca la idei diferite.
Adevarul se gaseste in biserica in comunitate si nu la modul persoanal. Duhul Sfant calauzeste biserica. Inaintea bisericii a fost Cuvantul dar inaintea Nt a fost biserica! Iar famenul(?) a avut nevoie de calauzire deoarece el citea si nu intelegea prea multe.Apoi de ce ar mai fi pus pastori in biserica apostolii sa pastoreasca turma daca turma se putea pastorii dupa scripturi si singura?
Cat despre excluderi si biserica ortodoxa o face dar e mai greu azi sa dovedesti despre un om ceva. Voi aveti putini oameni in subordine si puteti sa-i verificati mai bine dar si la voi au ajuns problemele legate de morala enoriasilor. Apoi ortodoxul care nu s-a dus 3 saptamani la slujba de Duminica se exclude singur dupa invatatura noastra!

Îți mulțumim că ne mai descrețești frunțile! Am subliniat doar două idei deosebit de nostime:21:... sper că n-ai vorbit serios....

bairstow 14.11.2011 12:40:56

Despre faptul ca Papa nu poate gresi in interpretarea scripturii nu are rost sa comentez. Daca tu insa recunosti ca te poti insela inseamna ca nu esti sigur de cea ce esti sau de cea ce susti! Din punct de vedere istoric bisericile protestante si neoprotestante provin din biserica romano catolica direct sau indirect.
Da e adevarat ca daca un om ortodox lipseste nemotivat de la 3 slujbe el este in afara biserici din punctul de vedere al canoanelor ortodoxe. Acest pacat este insa iertat prin spovedanie!
Aceasta idee despre infailibilitate se gaseste peste tot in bisericile protestante. Iata aici o comparatie : avem aici o femeie papă infailibilă, sprijinită in această poziție de biserica ei. Pretind că ea are exact aceleași prerogative pe care le pretinde biserica romano-catolică pentru papă; cu alte cuvinte, ea este singurul interpret infailibil al Bibliei. Nici un papă n-a pretins mai mult de att. La fel pretind și mormonii referitor la Joseph Smith și adepții Științei Creștine la doamna Eddy.
http://www.ellenwhiteexposed.com/rom/can3.htm
Mai citim si alte lucrrui interesante aici:Să citim acum afirmația doamnei White referitoare la scrierile ei. Definindu-și poziția, ea spune:

"in vremurile străvechi Dumnezeu vorbea prin gura profeților și a apostolilor. Azi, el le vorbește prin Mărturiile Duhului Său. " (Mărturii, Vol. IV., p. 148; Vol. V., p. 661).

osutafaraunu 14.11.2011 12:44:02

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410342)
Despre faptul ca Papa nu poate gresi in interpretarea scripturii nu are rost sa comentez. Daca tu insa recunosti ca te poti insela inseamna ca nu esti sigur de cea ce esti sau de cea ce susti! Din punct de vedere istoric bisericile protestante si neoprotestante provin din biserica romano catolica direct sau indirect.
Da e adevarat ca daca un om ortodox lipseste nemotivat de la 3 slujbe el este in afara biserici din punctul de vedere al canoanelor ortodoxe. Acest pacat este insa iertat prin spovedanie!

Observ că ai spus-o serios... voi posta prima idee la citatul zilei:21:

nutucutu 14.11.2011 12:53:17

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 410328)
Reveniti asupra ceea ce am zis. Si, ca sa vedeti daca sunt sanse sa am dreptate, deschideti unul din "teste"(cu un clik). Incercati pe cel de la grupa 2 (pentru copii din clasele 7 si 8). Puteti sa listati cele 48 de intrebari si sa mergeti cu ele la cativa preoti. Apoi sa-mi spuneti cati au raspuns corect la mai mult de 40 de intrebari.

Nu-mi doresc sa raspund la un astfel de test. Referitor la centrare pe studiul biblic si nu pe trairea in Isus Cristos:
"La ce ti-ar folosi sa dezbati de-a fir-a-par nepatrunsele taine ale Sfintei Treimi, daca, lipsit in sufletul tau de virtutea smereniei, ai displace Sfintei Treimi? Intr-adevar, nu vorbele dibace si iscusite sint cele care fac omul sfint si drept in ochii lui Dumnezeu, ci viata cea de toate zilele traita in virtute."

"Dorinta de a cunoaste e fireasca la tot omul. Dar la ce-ar folosi stiinta de carte fara frica lui Dumnezeu? Fara indoiala, mai cistigat e taranul slujind Lui Dumnezeu cu smerenie, decit filosoful semet care, lasindu-si propriul suflet in paragina, se incumeta sa iscodeasca mersul stelelor."
Thomas Kempis-Imitatiunea Lui Cristos

bairstow 14.11.2011 12:57:32

Nu stiam ca un crestin poate fi zeflemitor si nu inteleg ce e de ras. Oare biserica adventa ce invata despre aceasta dogma a infailibilitati papale? Eu ma opresc aici mai ales ca se vede ca nu aveti n raspunsuri. E pierdere de vreme.
Concret studierea bibliei facuta de oameni neduhovnicesti adica din afara bisericii a adus la mii de biserici chiar luand si biserica adventa ea are astazi n ramuri.

osutafaraunu 14.11.2011 13:03:17

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410351)
Nu stiam ca un crestin poate fi zeflemitor si nu inteleg ce e de ras. Oare biserica adventa ce invata despre aceasta dogma a infailibilitati papale?

Învață că această dogmă este greșită. Tocmai de aceea găsesc comică senina ta afirmație că noi [adventiștii] am fi copii ai papei!:21:

bairstow 14.11.2011 13:07:35

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 410354)
Învață că această dogmă este greșită. Tocmai de aceea găsesc comică senina ta afirmație că noi [adventiștii] am fi copii ai papei!:21:

O gasesti comica dar aceasta idee ti-am aratat ca o spun si alti protestanti despre voi nemaivorbind de ortodocsi! Dovada http://www.ellenwhiteexposed.com/rom/can3.htm
Tu razi cand cineva iti spune ca ai un pai in ochi asta dupa ce tu i-ai zis acelui om la fel (ca are un pai in ochi)
Tu imi spui studiaza biblia si vei deveni nu stiu cum. Dar eu daca studiez biblia de capul meu deja ignor pe ceilalti invatati si invatatori si ma fac mai presus decat ceilalti. Dar Nt arata ca atunci cand crestinii luau o hotarare o luau in adunari si o faceau cerand Duhul Sfant sa-i lumineze.Caci s-a parut nimerit Duhului Sfant si noua sa nu mai punem peste voi nicio alta greutate decat ceea ce trebuie, (Fapt.15:28)

osutafaraunu 14.11.2011 13:07:43

notă la editare
 
Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410351)
biserica adventa ea are astazi n ramuri.

Dacă Biserica Adventă are n ramuri, Biserica Ortodoxă are (n+1)2

grasu77 14.11.2011 13:10:35

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 410349)
Referitor la centrare pe studiul biblic si nu pe trairea in Isus Cristos:

Noi am accentuat, in mod repetat, importanta invatarii si trairii in viata de zi cu zi a ceea ce invatam. Cu cine discutati cand spuneti "nu pe trairea in Iisus Hristos"? Cine a enuntat ideea aceasta?

osutafaraunu 14.11.2011 13:14:17

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410355)
O gasesti comica dar aceasta idee ti-am aratat ca o spun si alti protestanti despre voi nemaivorbind de ortodocsi! Dovada http://www.ellenwhiteexposed.com/rom/can3.htm
Tu razi cand cineva iti spune ca ai un pai in ochi asta dupa ce tu i-ai zis acelui om la fel (ca are un pai in ochi)

Orice fundătură în tratarea topicului, duce invariabil la postarea ellenwhiteexposed... acesta fiind ultimul argument. Dacă nu găsim ceva greșit în doctrina oficială din interiorul Bisericii, o tencuim pe exterior cu noroiul "... exposed"...

Hai să revenim la topic.

bairstow 14.11.2011 13:17:06

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 410356)
Dacă Biserica Adventă are n ramuri, Biserica Ortodoxă are (n+1)2

Nu sunt deloc sigur de cea ce spui apoi acele secte provenite din noi sunt foarte mici (stilistii sunt in numar mic ca un exemplu)iar noi avem o istorie mai mare. Oricum multimea de bisericii s-a format din mediul protestant. Si mai ales in America.
Iata un site in care sunt prezentate acele biserici adventiste care s-au separat. http://ro.wikipedia.org/wiki/Adventism
Eu am citit o data si despre o biserica adventista a celor homosexuali. Finish

osutafaraunu 14.11.2011 13:34:51

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410360)
Nu sunt deloc sigur

de acest lucru ne-ai convins cu prisosință astăzi. Mulțumim.

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410360)
acele secte provenite din noi sunt foarte mici (stilistii sunt in numar mic ca un exemplu)

Același lucru îl poți spune și despre ramurile ieșite din adventism. Cu deosebirea (că tot insiști asupra acestui aspect) că ramurile ortodoxe sunt într-un număr mult, muuuult mai mare.

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410360)
Finish

Să speraăm...:3:

bairstow 14.11.2011 13:40:02

Imi dau seama de bunele tale intentii dupa cum rastalmacesti ce spun eu. Am zis ca nu sunt deloc sigur in cea ce priveste numarul de biserici desprinse din biserica ortodoxa.Oricum chiar presupunand ca noi avem mai multe ramuri, noi avem o istorie mai mare. Si nu am auzit ca acele ramuri sa nu creada in Iisus ca fiul lui Dumnezeu asa cum gasim la voi sau ortodoxi care respecta sambata cum aveti voi adventi care respecta duminica.

osutafaraunu 14.11.2011 13:51:56

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410363)
nu am auzit ca acele ramuri sa nu creada in Iisus ca fiul lui Dumnezeu asa cum gasim la voi sau ortodoxi care respecta sambata cum aveti voi adventi care respecta duminica.

Dacă tăceai ("Finish") filosof rămâneai, căci orice adventist (de ziua a șaptea ori de orice fel ai născoci tu) va spune că "crede în Isus ca Fiu al lui Dumnezeu" - că doar de aia se numește adventist, că-L așteaptă pe Isus ca Fiu al lui Dumnezeu să vină în slavă a doua oară.
Ai sfeclit-o și în ce privește partea a doua... sunt și ortodocși care respectă sâmbăta.

grasu77 14.11.2011 14:01:01

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410360)
Eu am citit o data si despre o biserica adventista a celor homosexuali.

Nu te dezminti. Unde ai mai citit si asta? Si, tot la categoria "mai mult ca sigur" o incadrezi?

Biserica Adventista de Ziua a Saptea manifesta o preocupare deosebita pentru una din primele institutii create de Dumnezeu: familia (asa cum a facut-o Dumnezeu, formata din barbat si femeie). Pe site-urile adventiste gasesti postate nenumarate seminarii de familie. Sau, avand in vedere pasiunea ta pentru Ellen White, poate citesti lucrarea "Caminul adventist". Numai ca e cam mult de citit (peste 500 de pagini). Mai usor preiei ceva minciunele de pe alte site-uri, sau ceva de pe you-tube si cu ceva imaginatie de la tine iese de o postare "mai mult ca sigura".

bairstow 14.11.2011 14:13:57

Actualmente, majoritatea confesiunilor adventist-millerite profesează forme de antitrinitarinism (arianism, semiarianism etc.). Excepție face Biserica Adventistă de Ziua a Șaptea (care însumează aproximativ 70% din totalul numărului actual al adventiștilor milleriți)
http://ro.wikipedia.org/wiki/Adventism
Eu nu am auzit de ortodocsi care respecta sabatul. Poate vii cu dovezi clare.
Cat despre biserica adventista care lauda homosexualitatea poate nu stiu eu sa traduc : http://gladventist.org/
Eu aduc dovezi vreau sa vad si eu biserica ortodoxa de ziua a saptea. Probabil ca exista are 1000 sau 2000 de membrii maxim...
Acolo pe Wiki nu am vazut sa scrie de biserica adventista reformista care stiu ca concureaza ca numar cu biserica adventista de ziua a saptea!

grasu77 14.11.2011 14:42:44

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410368)
Cat despre biserica adventista care lauda homosexualitatea

Te invit sa cercetezi din surse ale Bisericii Adventiste de Ziua a Saptea cand faci afirmatii. Iti recomand, din nou, site-ul oficial AZS: www.adventist.ro. Aici gasesti scris (printre altele): "adventistii de ziua a saptea se opun practicilor si relatiilor homosexuale". Vezi aici:http://www.adventist.ro/index/convin...ualitatea.html, detalii despre convingerile AZS referitor la relatiile dintre persoane de acelasi sex.

Am fost nevoit sa dau niste cautari pe net. Astazi am aflat si eu ("multumita tie") de unele organizatii cu devieri sexuale, care se folosesc de numele Bisericii Adventiste de Ziua a Saptea. In anul 1987 a avut loc si un proces intre Biserica Adventista de Ziua a Saptea si o astfel de asociatie de ciudati, pentru violarea marcii inregistrate.

Repet: daca vrei sa stii ceva sigur despre Biserica Adventista de Ziua a Saptea intra pe http://www.adventist.ro/index/. Vei gasi o sumedenie de subcapitole cu informatii de tot felul (inclusiv convingerile referitoare la relatiile dintre persoane de acelasi sex).

DragosP 14.11.2011 14:43:23

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 410365)
Ai sfeclit-o și în ce privește partea a doua... sunt și ortodocși care respectă sâmbăta.

:24::24::24::24:
Tare asta!

Depinde ce înțelegi prin "respectă". Eu respect toate zilele săptămânii, de ex.

ludovic 14.11.2011 14:43:46

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 410246)
ba da Dumnezeu poate ajuta omul sa inteleaga.dar daca nu apeleaza la cei care au studiat teologia,sau la sursele patristice ,si crede ca el singur poate intelege,usor poate fii inselat.

Poate fi inselat, dar mai usor poate fi inselat daca nu cunoaste ceea ce spune Dumnezeu in Cuvantul Lui.

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 410246)
intrebarea e:nu cumva si Arie,Macedonie,Nestorie,sau Rusell,nu cunosteau oare scripturile?

Nu am de unde sa stiu ce cunosteau ei, dar in acelasi timp trebuie sa aveti in vedere ca unii in mod voit vor sa schimbe sensul Scripturii (falsi invatatori).
O caracteristica de baza a falsilor invatatori este aceea ca interesul lor nu este de a-l glorifica pe Dumnezeu ci de a atrage multimile in ratacire pentru un castig material:

"Dar au fost în popor și prooroci mincinoși, după cum și între voi vor fi învățători mincinoși, care vor strecura eresuri pierzătoare și, tăgăduind chiar pe Stăpânul Care i-a răscumpărat, își vor aduce lor grabnică pieire;
Și mulți se vor lua după învățăturile lor rătăcite și, din pricina lor, calea adevărului va fi hulită;
Și din poftă de avere și cu cuvinte amăgitoare, ei vă vor momi pe voi. Dar osânda lor, de mult pregătită, nu zăbovește și pierzarea lor nu dormitează".

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 410246)
iar daca scriptura se poate intelege in stilul np de a o studia,de ce sunt atatea deosebiri intre culte,cand multi dintre oameni au o dorinta sincera de a o intelege?de ce voi nu credeti in nemurirea sufletului,iar ceilalti cred?de ce unii protestanti cred in sambata,iar altii in duminica?etc. etc.

Asta cu deosebirile intre culte e exagerata, e drept ca sunt deosebiri in anumite aspecte, insa toate cultele NP cred aceleasi lucruri in ceea ce priveste mantuirea si viata de credinta.
Ce va face sa credeti ca multi dintre oameni au o dorinta sincere de a o intelege? Multora dintre oameni nici nu le pasa de Cuvantul Domnului.
Eu cred in nemurirea sufletului, probabil va referiti la adventisti, ca ei nu cred asta.

catalin2 14.11.2011 14:48:19

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 410356)
Dacă Biserica Adventă are n ramuri, Biserica Ortodoxă are (n+1)2

La BO e corect, dar doar daca punem n=-1; rezulta 0*2=0. De unde ai scos ca ar fi nu stiu cate ramuri nu prea inteleg. Sper ca nu te referi la ortodocsii rusi, romani, greci., etc. De la schisma din 1054 au fost doar cative schismatici caer s-au despartit de BO, ultimii fiind stilistii. Bineinteles ca nu mai sunt in Biserica.

osutafaraunu 14.11.2011 14:50:59

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410368)
Actualmente, majoritatea confesiunilor adventist-millerite profesează forme de antitrinitarinism

Actualmente, nu mai există confesiuni millerite, acestea au dispărut de mai bine de un secol. După "Marea decepție" de la 1844 adepții lui Miller s-au reîntors în bisericile din care proveneau, alții s-au pierdut în lume, iar un nucleu a rămas formând două decenii mai târziu Biserica Adventistă de Ziua a Șaptea

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410368)
Eu nu am auzit de ortodocsi care respecta sabatul. Poate vii cu dovezi clare.

Uită-te cu atenție în biserică: vei vedea pe unii care ascultă cu atenție liturgia dar nu mai sărută moaștele și icoanele, își fac tot mai rar cruce și în curând... nu-i vei mai vedea deloc!:105:
Acum serios vorbind, și în biserica mea locală pot să enumăr cel puțin 10 ortodocși (aparținând BOR dar care încă nu s-au botezat la noi) care respectă [deja] sabatul. De asemenea, am auzit chiar de preoți ortodocși care respectă sabatul. Unul din ei, pe patul de moarte (a murit de curând ca ortodox) i-a mărturisit fiicei lui că în ultimii ani a păzit sabatul și a îndrumat-o să treacă la adventiști. Știu lucrul acesta pentru că ea astăzi este adventistă. Am mai auzit de un preot care ar fi înființat o "Biserică Ortodoxă de Ziua a Șaptea" (a fost un interviu cu el la Speranța TV)-dar informația acesta ia-o sub rezerva incertitudinii... mai trebuie să o verific.
Și desigur, să nu omitem vechile ramuri ortodoxe din Asia Mică și Biserica Etiopiei, dar care "actualmente" nu mai știu în ce măsură respectă sabatul.

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410368)
Cat despre biserica adventista care lauda homosexualitatea poate nu stiu eu sa traduc : http://gladventist.org/

Încă o dată te rog: mergi doar la sursă! Nu confunda laudele unor bloggeri dezaxați cu poziția site-ului oficial al Bisericii Adventiste de Ziua a Șaptea!

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 410368)
Acolo pe Wiki nu am vazut sa scrie de biserica adventista reformista care stiu ca concureaza ca numar cu biserica adventista de ziua a saptea!

O, sfântă superficialitate! Uită-te mai bine...

osutafaraunu 14.11.2011 14:52:47

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 410371)
:24::24::24::24:
Tare asta!

Depinde ce înțelegi prin "respectă". Eu respect toate zilele săptămânii, de ex.

Am folosit exact același termen din postare în reply-ul meu.

bairstow 14.11.2011 14:59:26

Grasul eu nu vreau sa zic ca Azs nu condamna homosexualii! Eu nu vreau acum sa joc si sa cant ca am demonstrat ca voi gresiti iara. Eu ma refeream la unele biserici advente diferite de Azs! Dar in special studiul biblic a adus la n rupturi. Defapt biserica romano catolica a interzis biblia nu ca adevarul nu se gasea la ea in biserica ci ca erau n idioti care profitau de biblie rupand credinciosii de biserica pe baza unor interpretari mai mult sau mai putin hazardate! Defapt un istoric catolic a demonstrat ca inchizitia a omorat mult mai putini oameni decat au facut cei din tabara protestanta! Apoi inchizitia nu condamna niste oameni buni ci niste oameni amagiti si amagitori! Daca biserica adventista arata ca inchizitia omora numai oameni asa zisi drepti e o mare mincinoasa. Ei omorau pe vrajitori si pe eretici. Cum ar omori acum pe iehovisti. Dar asta nu inseamna ca acestia sunt crestini. Oricum si biserica protestanta fiind copilul ei a ucis in dreapta si in stanga.
Deci osutafara unu nu ai adus dovezi si iar rupi din context. Povestea aia am auzit-o si de la alti adventii cum ca preotul lor din sat le-a spus in secret ca sambata e adevarata zi. Eu asta cred ca e o poveste invatata prin hipnoza! Probabil ca sunt unii ortodocsi care respecta si sambata in tacere sau ca nu saruta icoanele dar aia nu sunt credinciosi. Traim vremurile din urma si credinta nu trebuie sa creasca ci sa scada cf Nt. Recunosc ca majoritatea ortodocsilor sunt azi caldicei dar asta arata semnele din urma semnele apocaliptice cand lumea nu va mai suferi invatatura sanatoasa ...

osutafaraunu 14.11.2011 15:00:24

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 410374)
La BO e corect, dar doar daca punem n=-1; rezulta 0*2=0.

În ecuația mea am folosit același termen "n" din afirmația lui nutucutu, las-o pe ea să-i definească valoarea.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 410374)
De unde ai scos ca ar fi nu stiu cate ramuri nu prea inteleg.

Nu numai "ramuri", dar și crenguțe [uscate], adică secte. Apar în fiecare an asemenea vreascuri pentru foc în ciuda pretinsei unități ortodoxe. Le poți găsi chiar și pe acest forum în discuțiile dintre ortodocși...

DragosP 14.11.2011 15:01:29

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 410375)
Acum serios vorbind, și în biserica mea locală pot să enumăr cel puțin 10 ortodocși (aparținând BOR dar care încă nu s-au botezat la noi) care respectă [deja] sabatul. De asemenea, am auzit chiar de preoți ortodocși care respectă sabatul. Unul din ei, pe patul de moarte (a murit de curând ca ortodox) i-a mărturisit fiicei lui că în ultimii ani a păzit sabatul și a îndrumat-o să treacă la adventiști. Știu lucrul acesta pentru că ea astăzi este adventistă.

Încă odată::24::24::24::24:
Moncher, cazi în penibil atât de rău că s-ar putea în curând chiar să te doară!

osutafaraunu 14.11.2011 15:09:46

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 410381)
Încă odată::24::24::24::24:
Moncher, cazi în penibil atât de rău că s-ar putea în curând chiar să te doară!

Nu înțeleg ce motiv de tăvăleală ai? Ce-ai aștepta? ca întreaga Biserică Ortodoxă Română în frunte cu patriarhul ei să treacă la adventiștii de ziua a șaptea? Trebuie să te dezamăgesc... calea cea largă a pierzării va fi totdeauna bogat populată! Chiar și cu adventiști - dacă asta-ți procură vreo satisfacție intelectuală...

bairstow 14.11.2011 15:13:49

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 410381)
Încă odată::24::24::24::24:
Moncher, cazi în penibil atât de rău că s-ar putea în curând chiar să te doară!

F
Frate azi crezi in existenta diavolului ducandu-te sau vazand ce se petrece in anumite biserici protestante.
Da am cunoscut o adventista din Moldova (pe net am vb cu ea) care imi spunea ca preotul ei din sat bla bla bla. Apoi una din Transilvania la fel . Apoi au mai spus si altii adventi aproximativ aceasi poveste ca preotul din sat.... De ce te-ar mira ca in astfel de biserici sa nu se faca o hipnoza colectiva?
Apoi si eu cred ca sunt unii (1 la o mie?) care nu saruta icoanele.
Ma intreb (asa am intrebat si pe acele persoane) de ce acest preot cu constinta incarcata nu s-a dus la adventisti? Imi spuneau ei :deoarece isi pierde locul de munca. Hai sa fim seriosi.Adica ajung sa am frica de Dumnezeu dar continui sa trimit oamenii in iad ca sa am o paine de castigat??!! Pai ca preot daca te duci la adventii isi gasesc acestia imediat un loc de munca...Numai sa vi la ei si sa arunci cu namol in fosta biserica

DragosP 14.11.2011 15:16:32

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 410384)
Trebuie să te dezamăgesc... calea cea largă a pierzării va fi totdeauna bogat populată!

Ești dovada vie.

Citat:

Chiar și cu adventiști - dacă asta-ți procură vreo satisfacție intelectuală...
Din nou: ești dovada vie, dar nu e vorba de satisfacție, din contră, de tristețe.

osutafaraunu 14.11.2011 15:20:13

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 410386)
Ești dovada vie.

Din nou: ești dovada vie, dar nu e vorba de satisfacție, din contră, de tristețe.

Eu zic să nu ne grăbim, ci să așteptăm cu calm rezultatele recensământului...:58:


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:44:19.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.