Până acum n-aţi făcut altceva decât să criticaţi ba sistemul adventist, ba sistemul biblic, fără să daţi răspuns la întrebările cele mai delicate. Bun am înţeles!
Dar înţelegeţi şi dvs. că dăruirea nu pastorul o pretinde ci Însuşi Dumnezeu, iar cel ce-şi strânge punga invocând diferite motive, va răspunde doar înaintea lui Dumnezeu.
Dacă cineva nu dăruieşte, pastorul nu-l va lăsa neîngropat până nu se achită de restanţe...:58::58::58:

da? serios? pai e faina treaba! deci daca ma inscriu in AZS, si totusi trag chiulul la plata zeciuielilor, voi beneficia de o inmormantare gratuita???!! pfaaa, dar asta e oferta super, ce sa mai zic! cred ca o sa-mi schimb testamentul, eu lasasem urmasilor instructiuni sa nu cheltuie nimic cu mine, sa ma incinereze.
ia spuneti, vor fi si cantece din acelea, frumoase? si cor?

Tot tacâmul!
Singurul lucru pe care pastorul nu-l va putea garanta, va fi un loc cu verdeaţă...

bun, mi-am notat in agenda, totusi,
este adevarat, domnule, ce ati facut?
ca ati mers cu carticele si brosurele la copii mici de prin scoli?
nu e frumos, sa stiti.
copiii trebuie lasati sa-si invete manualele scolare si apoi, daca le ramane timp liber, sa joace un fotbal.
si, totodata, ce poate pricepe un copil cu mintea cruda cand citeste despre viziunile fascinante ale Ellenei White, mai ales alea cand aceasta doamna se plimba in vilegiu pe diverse planete? va crede ca citeste un basm de Petre Ispirescu! pai copilul ala are timp de povesti nemuritoare?!

deci ce sa inteleg din ce mi-ati scris aici, ca sistemul adventist este distinct de sistemul biblic? (pentru ca mi-ati imputat ca as fi criticat ambele sisteme, si pe cel adventist si pe cel biblic).

daca cele doua sisteme sunt diferite, ce veti face? veti propune in cadrul cultului abolirea practicii de a lua zeciuiala, pentru ca v-ati dat seama ca sistemul biblic noutestamentar se bazeaza pe alte criterii (donatii benevole)?

sau puteti lasa sa functioneze sistemul de zeciuiala, totusi in acest caz, asigurati-va ca aveti in mijlocul dumneavoastra preoti pusi de Dumnezeu, deoarece in VT, preotii erau alesi numai din semintia lui Levi (despre care stim ca era beneficiara zeciuielilor), Melhisedec era si el preot al Dumnezeului Preainalt...deci zeciuiala trebuie sa mearga la preoti, eu asa vad lucrurile.

Nu mi-a venit a crede cat sunt adventistii astia de ipocriti!!!!

O prietena de-a mea,nu conteaza care,s-a "combinat"cu unul din asta si desi aveau relatii trupesti impreuna ,ea nu putea ramane peste noapte la el pe motiv"ca nu-i permite religia" ca sa doarma cu o femeie fiind necasatorit!!!
Adica luam regula ad literam,"nu doarme peste noapte" dar poate dormi ziua ...
Incredibil!
Sunt convinsa ca dansul este impacat cu aceasta si inca traieste in lumea lui paralela gandindu-se ca este o persoana religioasa care respecta cu strictete cuvantul Domnului!
Nici nu stii ce reactie sa ai,sa razi ? Sa plangi??

E ca la arabi, numai ca la adventisti, dumnezeul lor nu vede ziua pacatele, pe cand la musulmani nu le vede noaptea.

Să plângi şi să te rogi.
Că doar bârfa nu foloseşte la nimic.

Sa-l spuna conducerii bisericii lui. Vor lua sigur masuri. AZS au reguli stricte si cu privire la "ramasul peste zi". Si poate asa se va trezi si resprctivul din lumea lui paralela.

S-ar duce tot farmecul jocului "telefonul fără fir".

A zis bine Hristos :"dupa roadele lor ii veti cunoaste"

deci AZS , pe langa rolul de secta au si rolul de organ politienesc ?

Lasati sfaturile gratuite,nu de barfa este vorba aici,ci despre informatie!

Am fost socata sa aflu cum trateaza alte culte interdictia Domnului de a face sex inainte de casatorie.
Musulmancele recurg la alte tipuri de sex ramanand virgine fizic-din nou ad literam...adventistii au relatii pe lumina zilei iar noaptea isi citesc norma de rugaciuni cu un idolatrism firesc...oamenii vor gasi mereu o poarta de trisat pe langa reguli,legi,norme.

Mai firesc imi pare,sa cazi tentatiei dar apoi sa te caiesti,sa te pocaiesti.Stim ca oamenii sunt slabi,nevolnici...mai bine te smeresti si iti recunosti caderea decat sa te semeti ca esti foarte credincios,respecti cuvantul Domnului ca la o privire mai atenta sa descopere si altii hibele spirituale pe care le ai.

Sa-l"spun"eu conducerii bisericii lui?Dar cine sunt eu domnule? Securista de serviciu?
Credinta fiecarui om este intre noi si Dumnezeu,atat!Iubirea pe care o purtam lui Dumnezeu nu ar trebui sa lase loc ipocriziei si minciunilor;insa unii isi croiesc o latura"spirituala"doar pt a a-si imbogati imaginea lumeasca.Altfel il vor percepe ceilalti daca el este bun ca painea calda,credincios,milos...

Am spus destul,eu nu-l judec pe omul acela,poate ca nici el nu-si da seama ca se pacaleste singur. Important este sa nu-I pacaleasca si pe altii.

Nu m-am referitla dvs, ci la prietena dvs, care este direct implicata. Asta daca tine la adevar si nu ii e frica sa piarda "relatiile trupesti".
De fapt, ati putea-o face si dvs. Biserica ar lua masuri de indreptare, sufletul lui va fi salvat si se cheama ca ati facut un bine. E oricum mai cinstit decat sa povestiti pe un forum public cat de ipocriti sunt adventistii (deci toti) din cauza unuia care nu va place, adaugand la pacatul barfei si pe cel al generalizarii.

Calea naturala este ca atunci cand cineva greseste sa luam atitudine confruntandu-l direct cu pacatul lui, pentru a-i da sansa pocaintei si indreptarii. Romanul insa prefera sa vorbeasca pe la spate, ca doar nu-i securist... iar asta nu ajuta nimanui.

Doamna degeaba imi sariti cu atata ostentatie in cap!
Definitia barfei este alta,cand 2 personae vorbesc rau despre alta pe care amandoua o cunosc...Ori dumneavoastra si eu nu cunosc aceasta persoana.
Postarea mea este pur informativa,cum am spus mai sus.
Iar acest adventist este unul singur,nu mi-am propus sa fac portretul robot al tuturor adventistilor...deci chill!

Nu stiu daca chiar realizati cat de patetica este trimiterea pe care mi-o faceti la biserica lui pt a-l da pe mana superiorilor?!?!
Asa se rezolva toate problemele la biserica dvs?

Absolut! :

Eu nu v-am spus cu rautate ce v-am spus, dar supararea este si ea o optiune. :)

Doriana ,problema nu e cu respectivul ci cu secta din care face parte.
In ortodoxie fiecare vine liber ,nesilit de nimeni ,la biserica ,la fel ,alege singur sa mearga si sa isi marturiseasca pacatele dupa care se straduieste sa nu mai repete acele greseli de care s-a cait.
Pe cand la adventisti se merge la pastor si este parat dupa care se spera o indreptare a lui. Nimic nu trebuie sa se faca cu forta ,Dumnezeu ne cheama la El ,nu ne sileste.Ceea ce inseamna ca daca mergem catre El sa lasam si pacatele ,asemenea Fiului Risipitor.Nu spune Hristos :"Cine vrea sa vina dupa Mine ..." ?
Dar Hristos a spus clar despre lupii in blana de miel (sectantii):
"Dupa roadele lor ii veti cunoaste"

Hai să cădem în toate tentațiile și apoi să ne căim!
Nu sunt sigur că ăsta e chiar cel mai bun sfat . Mai bine nu-l da prietenei.

Asta cu sfaturile cam asa ar fi- de acord si este normal sa-i dam un sfat unei cunostiinte sau unui prieten, insa nu trebuie sa incercam a-i impune opinia noastra.

Iar cu propaganda adventista in scolile publice, aici ministerul ar trebui sa intervina mai ferm. Iar cadrele didactice care in loc sa-si faca meseria conform contractului de munca, faciliteaza aceasta propaganda adventista in scolile publice, sa fie sanctionate conform codului muncii.

Iar faptul ca la adventisti nu e voie sa ai relatii trupesti in timpul noptii dar in timpul zilei e voie, mi se pare cam absurd! In plus, in aceste chestiuni strict personale- care ar trebui sa fie numai de domeniul barbatului si femeii direct implicati- nu vad ce treaba are sa se amestece o a treia persoana- fie el si pastor adventist! Bun-am inteles acesta poate da ca om un sfat de moralitate (impotriva avortului, a destrabalarii, a inselarii partenerului/partenerei, etc), insa nu mi se pare normal sa te duci sa-l intrebi pe altcineva daca e bine sau nu sa faci dragoste cu persoana iubita! Sunt chestiuni intime care trebuie sa ramana intre cei doi parteneri sau soti.

@Florin BO canoniseste desfraul. Da, chiar si ce fac doi indragostiti se considera desfrau ptr. ca nu sunt casatoriti. Avem Taina Cununiei. Biserica si preotii nu pot sa impuna ce sa faca oamenii, dar nici nu pot incalca canoanele ptr. ca oamenii nu vor sa tina cont de invatatura Bisericii. Multi Parinti si mireni au explicat de ce nu e bine sa ai relatii trupesti inaintea casatoriei. Cine vrea sa tina cont de ei, bine, cine nu, nu.

Să râd? Să plâng?

Iar asta nu e o generalizare jenanta?
Oare nu se gasesc ortodocsi care sa faca lucruri identice sau asemanatoare?

Si n-ar putea fi si asta o altfel de forma de ipocrizie?

Sau ar fi una nobila, o ipocrizie "ortodoxa"?

Tu chiar nu realizezi ca religia lor condamna si astfel de "trucuri" dar ei nu o fac pentru a satisface normele religioase ci normele sociale inspirate din cele religioase?

Da.
In adunarile neoprotestante exista aceasta traditie, ca sa se parasca unii pe altii iar cei vinovati sau mai putin vinovati sa fie trasi la raspundere.

Si da, se mai intampla sa existe si victime colateriale, in sensul ca omul nu e vinovat, dar daca se strang cativa interesati eventual mai suspusi care din diverse motive sunt interesati sa depuna o marturie mincinoasa, lucurile pot avea o intorsatura nefericita pentru victima, mergand pana la excluderea ireversibila.

Chiar am ascultat o data o emisiune a unui post de radio adventist in care se vorbea despre barfa sau ceva de genul si a intrat unul in direct si a povestit cum el, om vaduv a fost acuzat de o relatie nepotrivita cu o doamna si ea vaduva si pentru asta exclus din adunare, desi nu facuse nimic, motiv pentru care inclusiv relatia cu fratii sai s-a deteriorat, si ei fiind adventisti.

Nu stiau aia cum sa faca sa-l scoata din emisiune, pastorul invitat tot tusea sugerandu-i probabil gazdei emisiunii sa-l faca sa incheie mai repede conversatia.

Mai stiu un caz, relatat chiar de adventisti, cu un baiat care a fost santajat cu excluderea pentru ca unei fiice de pastor ii placea de el dar el nu era interesat, si i-au intins o capcana, sa ramana singuri impreuna dupa care sa dea buzna niste "martori" care sa spuna ca respectivul o "abuza" pe fata, trebuind sa aleaga intre excludere si a se casatori cu ea.

Sunt si cazuri de "infractori" notorii dar daca sunt buni contribuabil (zeciuiala, etc) sau au relatii bune, li se trece cu vederea modul in care obtin banii sau ce fac progeniturile in timpul liber deis dupa reguli, ar trebui sa se aleaga cel putin cu mustrari serioase.

Desigur, nu e definitoriu, stiu si adventisti de treaba, cu caracter, dar arata cum religia si regulile se pot manipula de cei fara scrupule.

Si tu naiva, ca si victima, ai luat de buna explicatia.

Motivul adevarat era ca ramanand peste noapte, riscul expunerii sociale era mult mai mare.

Probabil ar fi avut de dat socoteala cuiva, nu ar fi fost de mirare sa fie casatorit sau intr-o alta relatie si ar fi fost luat la intrebari, unde a fost in noaptea precedenta.

O astfel de explicatie mizeaza pe lipsa de cultura religioasa a celuilalt si binenteles indragosteala derivata din sex, care face victima sa accepte mult mai multe decat e cazul, inclusiv astfel de explicatii penibile.

Iar tu, neavandu-i la inima pe adventisti ca religie (nici eu, dar incerc sa raman obiectiv), ai derivat dintr-o intamplare, un fel de regula si din ipocrizia unuia o norma religioasa definitorie.

Acesta nu era un sfat,era o constatare! De unde ati dedus ca era un sfat?

Pana la urma sunt exemple care s-au mantuit, cazand mai intai in toate tentatiile si apoi caindu-se, dar nu exista exemple pt cai care s-au mantuit incercand sa mimeze o credinta superficiala-ca exemplul pe care l-am postat!

Si pocainta falsa se poate mima.

Ma rog, respectivul poate crede ca e sincera, dar face acelasi lucru si iarasi se "pocaieste" si tot asa..

Sigur, din afara e greu de spus care parte si cat e autentic sau nu, dar orice lucru bun poate fi pervertit, asta stim cu siguranta.

Naiva?Hai sa nu ne aruncam prea mult in dragalasenii !

Am mai spus ca am postat din interes informativ;am trait mult timp printre ortodocsi si pana acum nu am auzit explicatii mai penibile;ceea ce te duce cu gandul mai mult inspre faptul ca el insusi crede ca face ceea ce face polically correct si nu ca ar broda minciuni ascunzand o posibila relatie.
Nu ca ortodocsii ar fi neaparat mai buni,dar probabil ca sunt mai sinceri cu ei insusi. Pe langa faptul ca la ortodocsi nu o sa-i vezi pe alti enoriasi spionand integritatea spirituala a altora fiind amenintati cu...(cu ce?).


Prea te arunci cu afirmatiile acuzandu-ma ca nu-i am la inima pe adventisti,de ce nu i-as avea? Nu am facut in prealabil declaratii in sensul asta ,deci afirmatia ta o clasez la"speculatii".

Probabil acelasi lucru ar putea sa-l spuna si un adventist care a trait printre adventisti..
Exista ispita sa credem ca un mediu social destul de limitat, poate defini o intreaga clasa de oameni..

Pe tine te-a dus gandul la varianta asta., nu inseamna ca asta este si situatia reala.

Oare?? Chiar sa nu fi cunoscut tu "ortodocsi" care se puteau lua de manutza cu respectivul?
Daca nu, norocul tau, atata tot.

Oh, ba da, este un sport foarte indragit, singura diferenta este ca nu cum sa-i parasca Bisericii ca nu se primesc astfel de reclamatii nici nu se iau masuri in baza lor, ca la "neo".
Nu se teme "ortodoxul" de Dumnezeu cat se teme de gura lumii.

Prea te-ai grabit a categorisi o intreaga clasa de oameni sau un intreg set de convingeri in baza unuia care este evident (zic eu), manipulator, nu credincios.

Nu exista la adventisti diferente de genul "relatii de zi" sau "de noapte".
Chiar si religia lui, asa sucita cum e, interzice curvia (ceea ce el face) nu "sa doarma" cu doamna (probabil nu era un mare fan al postludiului si a altor asemenea dragalesenii care incepeau sa semene a casatorie).

Am auzit mai de mult un caz asemanator la ortodocsi, doar ca relatia era inversa, respectivul avea voie sa se culce cu d'soara adventista, dar nu sa o ia de nevasta ca deh, nu permitea religia.