Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Teoria Big-Bang o eroare. Alta la rand. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17439)

Florin-Ionut 26.07.2016 11:38:05

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 626635)
Nu exista "nu se poate concepe".
Pur si simplu fizica nu a ajuns atat de departe, gravitatia nu este inca pe deplin inteleasa.

Sau nu există.

Citat:

Ar trebui sa fie doua corpuri enorme pentru a genera o forta semnificativa si mai ales in afara altor forte gravitationale, deci cam problematic.
Dar s-ar putea sa fie
S-ar putea... :)

Citat:

Stii vreun experiment care sa demonstreze ca exista asa ceva?
Experimentul lui Michaelson-Morley reluat de alții. Nu a reușit să demonstreze inexistența eterului, nici mișcarea Pămîntului prin spațiu. A apărut însă Einstein care, ca să le iasă pasența, a venit cu ideea mutilării dimensiunii corpurilor, a masei lor, ba chiar și a timpului. Doar ca să scoată eterul din ecuații și ca să arate că Pămîntul nu e staționar.

Citat:

Foarte posibil pentru ca nu exista, e greu sa te gandesti si la "ipoteza" asta, nu? :)
6. Și a zis Dumnezeu: "Să fie o tărie prin mijlocul apelor și să despartă ape de ape!" Și a fost așa.
7. A făcut Dumnezeu tăria și a despărțit Dumnezeu apele cele de sub tărie de apele cele de deasupra tăriei.
8. Tăria a numit-o Dumnezeu cer. Și a văzut Dumnezeu că este bine. Și a fost seară și a fost dimineață: ziua a doua.

Metafore?

Citat:

Fizica cuantica ofera o mai buna intelegere a unor fenomene reale, verificate experimental.
Faptul ca tu nu o intelegi nu inseamna ca "e o poveste scornita".
Nu pretind că o înțeleg. Nu pretind nici că tu o înțelegi.

Uite ce zicea odinioară un fizician, unul adevărat spre deosebire de alții care au fost doar cu numele:
“Today’s scientists have substituted mathematics for experiments, and they wander off through equation after equation, and eventually build a structure which has no relation to reality. ”
― Nikola Tesla
Citat:

Inca o data, nu stii mare lucru despre fizica cuantica.
Suficient cît să pot purta o discuție cu tine, ca între diletanți.

AlinB 26.07.2016 11:50:10

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 626637)
Prima pagină a Bibliei arată evenimentele principale ale Facerii în ordine cronologică. Da sau nu?

Tu chiar n-ai citit nimic din ce a fost postat aici vizavi de ce este si nu este Cartea Facerii (par. Anania)?

Ma refer la postarea asta si asta.

AlinB 26.07.2016 12:01:53

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 626641)
Experimentul lui Michaelson-Morley reluat de alții. Nu a reușit să demonstreze inexistența eterului, nici mișcarea Pămîntului prin spațiu. A apărut însă Einstein care, ca să le iasă pasența, a venit cu ideea mutilării dimensiunii corpurilor, a masei lor, ba chiar și a timpului.

Asta dupa o interpretare sucita a celor care incearca sa inteleaga ceva care ii depaseste si "talmacesc" pentru altii care inteleg si mai putin.

"mutilarii" ...haha, asta e amuzant, asta da gandire de "fizician".

Intr-adevar, inexistenta eterul este demonstrata de acest experiment pornin de la ideea ca pamantul se afla in miscare.

In momentul in care crezi ca pamantul este stationar si universul se invarte in jurul lui cu viteze periferice mult supraluminice, ca te afli sub un dom de sticla deasupra caruia curg ape, orice devine posibil, limita ridicolului a fost deja depasita cu mult :)

Citat:

Doar ca să scoată eterul din ecuații și ca să arate că Pămîntul nu e staționar.
Yah, alta exemplu de paranoia conspirationista, demn de minte de "fizician" :21:

Citat:

Nu pretind că o înțeleg. Nu pretind nici că tu o înțelegi.
Intelg suficient cat sa-mi dau sema ca nu stii despre ce vorbesti :)

De ce nu faci o facultate de fizica daca te pasioneaza chestiunea, poate ai sa intelegi mai multe, dar daca nu te obosesti sa intelegi si iti chinui profesorii cu idei care pentru ei sunt de un penibil mai mult decat evident si ramai repetent, sa nu te plangi ca ai fost perspecutat din cauza ca tu crezi in pamantul plat :))

Citat:

“Today’s scientists have substituted mathematics for experiments, and they wander off through equation after equation, and eventually build a structure which has no relation to reality. ”
― Nikola Tesla

Ma indoiesc ca pe vremea lui fizica ajunsese atat de departe.
In orice caz, cam tot ce este fizica "mainstream" si universal recunoscut are atat o latura teoretica cat si una experimentala.

Citat:

Suficient cît să pot purta o discuție cu tine, ca între diletanți.
Nu cat sa ai si dreptate :)

Igor_Paslusnik 26.07.2016 14:16:22

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 626633)
Cred ca atitudinea corecta este ca stiinta are indicii valide pentru ambele ipoteze.
Cam paradoxal dar asta e realitatea :)
E ca in povestea cu magarul si judecata inteleptului Solomon. :21: <-- :46:

Nu, nu, nu. Aia nu-i poveste. În Biblie nu sunt povești. Toate sunt lucruri adevărate. Care s-au petrecut sau care se vor petrece. Reale. Au fost, sunt și vor fi.
Da, poți spune că știința are indicii valide pentru orice ipoteză. Dar rămân atât: indicii. E ca și un copil care arată cu degetul un elefant, fără să știe de ce unghia și piciorul lui e altfel ca a noastră, calitatea ochilor și vederii lui, mușchii trompei, nimic. Și trebuie să-i explici ani de zile, cât mai multe lucruri despre acel elefant, ca să înțeleagă. Și în final, când înțelege mult, se uită în urmă, zice: cu ce și la ce mi-au folosit acestea?

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 626640)
Pretioasa "Facere" e la fel de confuza, imprecisa si neclara ca orice mit sau ca orice amintire foarte veche si deci foarte distorsionata.
Florin-Ionut, ai talent la desen? Daca da, itit propun sa te uiti la o scena, un peisaj, nu conteaza, si sa il reproduci din memorie: a doua zi, peste o saptamina, peste doua saptamini, peste o luna, peste doua luni, peste sase luni. Evident, nu ai voie sa te uiti la original sau sa te duci sa revezi peisajul/locul respectiv.
Apoi uploadezi rezultatele pe forum. Te bagi?

Și tu ce spui aici, Adriane?
Că ți se va altera în minte imaginea? Te înșeli. Niciodată nu se va altera. Va fi la fel de vie ca și în momentul când ai văzuto. Fiindcă o iubești. Pe imagine. Și ai memorat-o. Și la 20 de ani, ca și 80 de ani, o vei reda în cele mai mici amănunte. Asta face iubirea.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 626641)
Experimentul lui Michaelson-Morley reluat de alții. Nu a reușit să demonstreze inexistența eterului, nici mișcarea Pămîntului prin spațiu. A apărut însă Einstein care, ca să le iasă pasența, a venit cu ideea mutilării dimensiunii corpurilor, a masei lor, ba chiar și a timpului. Doar ca să scoată eterul din ecuații și ca să arate că Pămîntul nu e staționar.

Aici spui asta... Și aici :
Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 626641)
“Today’s scientists have substituted mathematics for experiments, and they wander off through equation after equation, and eventually build a structure which has no relation to reality. ”
― Nikola Tesla

ei bine, aici te contrazici.... deci spune-mi, tu ce crezi, este sau nu este pământul staționar?
Dacă experimentul lui Michaelson-Morley nu a reușit să demonstreze inexistența eterului sau mișcarea Pământului prin spațiu și Tesla spune că știița de azi a substituit matematica cu experimentele, ce să ne așteptăm? Că experimentul lui Michaelson-Morley va avea rezultat prin mai multe încercări de experimentare sau prin matematică? Tesla ne cheamă la matematică, dar știința spune că doar prin experiment se poate dovedi și demonstra o teorie, care întâi se naște în matematică, altfel rămâne o teorie, rămâne ipoteză, supoziție și joacă de copil, ca evoluția sau big bangul. O religie, în cel mai fericit caz. Deci prin acestea, este experiența, experiment? Sau matematică? Sau nici una nici alta? Sau amândouă odată?

Dar eu îți spune atât: toată știința și matematica și experimentele științifice, le poți vedea și trăi prin har, fără să le înțelegi, fără să le definești fizic, matematic, științific, biologic, chimic, etc., fiindcă nu ai nevoie, nu-ți ajută la mântuire cu nimic, ești mulțumit doar că Dumnezeu ți le-a arătat în har, ție sau grupului, Biserica Sa. Nu avem nevoie să înțelegem ceva, excluzându-L pe Dumnezeu, că nu ajungem la niciun rezultat. Și chiar dacă cunoști posibilități să redai în definiții raționale, fizice, logice, științifice ce ai văzut, trăit și simțit în har, vei eșua mereu, oricât de dezvoltată ar fi tehnologia și știința, fiindcă în har, Duhul Sfânt întotdeauna îți arată mult mai mult și mai profund, decât crezi tu că știi, ca să te uimească și să-ți arate micimea ta și imposibilitatea de a-L explica pe Creator. Rezultatele științifice, fizice, matematice, experimentale, totdeauna vor avea măsură, limită, vor încerca să arate și să explice o fâșie, o linie din prea mult, un segment din infinit, o pictură din oceane, care noi le credem, mereu vor fi provizorii și temporare, chiar dacă credem în Dumnezeu, fiindcă limitate la finitul materiei, gândite prin credința în Dumnezeu în care amestecăm din belșug multă rațiune și cât mai multă matematică, fizică și experimente, tot rezultate puerile ne dau, scopul efemerului ipotezelor mereu alungă esența mântuitoare care n-are nevoie de ipoteze.

Iartă-mă dacă n-ai înțeles ce ți-am scris... Nu pot și nu știu să arăt în alt fel...

Atât am putut... Pomenește-mă...

Florin-Ionut 26.07.2016 14:34:18

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 626656)
spune-mi, tu ce crezi, este sau nu este pământul staționar?

Nu contează ce cred eu.

Citat:

Tesla spune că știița de azi a substituit matematica cu experimentele
De fapt e puțin invers... :)

http://www.citate-celebre-cogito.ro/...cu-matematica/

AlinB 26.07.2016 15:02:01

Nu conteaza, o sa gaseasca un discurs si pentru varianta asta :)

Igor_Paslusnik 26.07.2016 16:07:58

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 626657)
Nu contează ce cred eu.

Ei, cum să nu? Contează mult de tot ce crezi tu. Pentru că în funcție de ce crezi și mărturisești tu, așa îți aduni și moștenești Raiul sau iadul.

Pentru Dumnezeu, Biserica Sa, pentru noi toți creștinii, contează deosebit de mult ce crezi tu, și pentru noi, tu și orice om de pământ, ești deosebit de important, fiindcă ne dorim, dar nu te obligăm, să fi și tu în dragostea Domnului, pe cărarea strâmtă și îngustă și grea, pe care puțini o află, ca să te te lupți și să te îndrepți și tu spre Împărăția Cerurilor, să o dobândești și să o păstrezi.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 626657)

Te oprești în detalii și te pierzi.

Da, de acord, poftim, confirm și spun și eu ce spune Tesla:
"Oamenii de știință de azi, au înlocuit experimentele cu matematica și rătăcesc din ecuație în ecuație, construind în cele din urmă o structură care nu are nicio legătură cu realitatea."

Și-acum demontez ce spune Tesla:
"Oamenii de azi au înlocuit matematica cu experimentele și rătăcesc din formulă chimică în formulă chimică, construind în cele din urmă societăți cu structuri care n-au nicio legătură cu realitatea."

Nu vezi că Tesla nu spune nimic?

Experimente și/sau matematica, fără Dumnezeu, totul, orice, e la fel, duce la moartea sufletească, sau moartea de-a doua, adevărata și teribila moarte, care omul o dorește și se aruncă în ea, moartea veșnică, iadul, sau ura față de Dumnezeu și respingerea Lui veșnică. Dumnezeu este iubire, nu stă în fața libertății tale, nu o calcă în picioare, doar că atunci, acolo, îi va aduna pe toți aceia care nu vor pe Dumnezeu, întrun loc, numit iad, loc care-i plin de Dumnezeu, de dragostea și slava Lui și asta practic îi arde. Veșnic. Matematica, fizica, orice știință, fără Dumnezeu, aduce supozițiile, ipotezele, teoriile: big-bang, evoluționism și altele, care, încercând să le explici, lipsit voit de Dumnezeu, vei eșua mereu, de la o teorie la alta, de la o descoperire la alta, anulându-se una pe cealaltă, fiindcă rădăcine acelui copac, fructe, flori, nu stau în Adevăr, ci în minciună. Experimentele fără Dumnezeu aduce aceleași lucruri ucigașe de ființă și esență umană: eugenie, sclavie, manipulare, control, lucruri ascunse, hotărâri în principiile superior/inferior, și altele diabolice (care despart) și nu simbolice (care unesc)
Nu suntem, eu sau Biserica, împotriva matematicii, fizicii, experimentelor chimice, electrice,
toate sunt îngăduite, chiar dăruite de Dumnezeu, cu scopul binelui omului, dar "toate îmi sunt îngăduite, dar nu toate îmi sunt de folos, toate îngăduite, dar nu mă voi lăsa biruit de ceva." - I Corinteni 6, 12.

Dumnezeu e libertatea, e dragostea, e totul... Oh, de-ați înțelege...

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 626658)
Nu conteaza, o sa gaseasca un discurs si pentru varianta asta :)

Nu e discurs, e Adevărul.

Dacă greșesc cu ceva, te rog să mă ajuți. Neîntârziat. Am nevoie de ajutorul oricui, la fel cum și eu vreau să dăruiesc ajutor oricui.
Dar orice ajutor, de la mine la tine, sau de la tine la mine, amândoi, să-l trecem prin filtrul Hristos, al Sfintei Treimi, al Iubirii, al Sfinților Părinți, al Bisericii, al harului, curățirii, al oricărei virtuți, al luminării, îndumnezeirii și mântuirii.

Așa vom birui.

Acestea nu sunt teorii și nu sunt glume. Sunt realități. Și sunt lângă tine. Le vei primi în tine ? Le vei da și altora ?

Deci te rog, dacă mă vezi în hăuri rele, strigă-mă, cheamă-mă, vino după mine, ridică-mă, să ne bucurăm amândoi în Domnul !

P.S.:

Și încă un lucru, îmi pare rău sincer că "Trimisul" a fost banat, am vrut să dialoghez cu el mai mult. Poate vede adminul mesajul și îi ridică banarea, m-aș bucura foarte mult.
Ca să ne mai ajutăm unii pe alții.

iuliu46 26.07.2016 20:38:45

Esti singurul caruia ii pare rau ca vsovivivivi a fost banat pentru a cata oara. You two get a room, vorba romanului. :1:

Romowe 26.07.2016 21:00:26

Ce bine ca sectarul ufolatru a fost banned. Aerul e mai fresh fara postarile-delir de kilometri.

iuliu46 26.07.2016 21:28:39

Tot e bine ca ne putem delecta cu postarile lui Igor care ca toti marii teologi gaseste nestemate in spusele sfantului Tesla indiferent de felul in care le intelege. :71:

abaaaabbbb63 26.07.2016 21:51:00

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 626678)
Tot e bine ca ne putem delecta cu postarile lui Igor care ca toti marii teologi gaseste nestemate in spusele sfantului Tesla indiferent de felul in care le intelege. :71:

Nikola Tesla a fost sfant dupa Igor? Acelasi Nikola Tesla care avea tangente cu budismul?

iuliu46 26.07.2016 21:54:35

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 626681)
Nikola Tesla a fost sfant dupa Igor? Acelasi Nikola Tesla care avea tangente cu budismul?

Nu, aia cu sfantul am bagat-o de la mine pentru ca sunt o gramada de oameni care-l considera pe Tesla un personaj mesianic, dar daca omul poate gasi sensuri si daca intelege spusele lui intr-un fel si daca le intelege invers, e clar ca e mare teolog. :)

Igor_Paslusnik 26.07.2016 21:58:00

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 626674)
Esti singurul caruia ii pare rau ca vsovivivivi a fost banat pentru a cata oara. You two get a room, vorba romanului. :1:

Măi, tu te bucuri de răul altuia? Râzi de necazul și neputința lui? Of, vai !
Cum va mai fi salvat omul acela din întuneric, când e banat?
Cum se va mai bucura de cele ce a aflat?
Avem nevoie de el, avem nevoie să moștenească cerurile ! Cu noi !
Acum, învățătura mântuitoare ce i-am scris-o, o va desconsidera, în mânia lui că a fost banat, nu va mai citi cu drag, nu va mai pune la inimă, nu se va mai gândi la ce i-am scris...
Oricum în fața Adevărului, nu are nicio șansă, și tocmai aici e o cheie ermeneutică pentru sufletul și salvarea lui: are nevoie să audă Adevărul, să-i fie reamintit, ca să poată alege sănătos, că Adevărul-Hristos, nu fuge niciunde, e mereu acolo, la ușa inimii lui și bate.
Și apoi, va avea de ales, mereu are de ales, să fie cu El, sau împotriva Lui, cum spune versetul.

Și te rog ai grijă că ai smintit pe cei mici, "you two get a room" are conotație de desfrânare.

Și Tesla nu-i sfânt. Glumim, dar nu cu Sfințenia. Nu că s-ar supăra Sfințenia, dar ne slăbim noi. Precum vezi, ai smintit pe frățiorii mai mici, care rătăcesc și risipesc. Ei nu citesc cu simplitate și dragoste, cu ci aroganță și orice amănunt nepotrivit, se împiedică de el și acuză-n gura mare, că așa-i învață jucăușii. Mare grijă, fratele meu drag.

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 626677)
Ce bine ca sectarul ufolatru a fost banned. Aerul e mai fresh fara postarile-delir de kilometri.

Nu știi ce vorbești Adriane... Înmulțește dragostea ce ți se arată și ți se dă...

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 626678)
Tot e bine ca ne putem delecta cu postarile lui Igor care ca toti marii teologi gaseste nestemate in spusele sfantului Tesla indiferent de felul in care le intelege. :71:

Io' nu mis' teolog, îs' piuliță, șaibă, plumb, rugină... Vai și-amar de mine.

Teolog e cel îndumnezeit. Scriitorii Noului Testament sunt teologi. Și Sfinții Părinți. Atât. Sunt și alții la măsura teologilor, dar ei dacă n-au scris nimic, din mila Domnului, n-au nevoie de recunoașterea de Teolog, cu care-i împodobește Domnul, revelându-Se și dăruinduni-Se, prin aceste alese, mari și minunate vase prin care El lucrează pentru a înmulți cu libertate și dragoste, în Adevăr, Biserica Sa.

Pomeniți și iertați.

iuliu46 26.07.2016 22:06:35

Pai eu te iert dar nici tu sa nu mai faci. :21:

Sa stii ca nu-i nici o problema daca nu intelegi ce a vrut sa spuna unul intr-o limba straina. Sau daca treci prea rapid peste cele scrise si intelegi exact pe dos ce a vrut sa spuna ala care a scris inaintea ta. E mai rau cand dupa ce ti s-a explicat ca ai inteles pe dos, sa te faci ca ploua si sa... scrii in continuare mesaje lungi fara ca de fapt sa spui nimic. :)

Igor_Paslusnik 26.07.2016 22:19:16

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 626686)
Pai eu te iert dar nici tu sa nu mai faci. :21:

Sa stii ca nu-i nici o problema daca nu intelegi ce a vrut sa spuna unul intr-o limba straina. Sau daca treci prea rapid peste cele scrise si intelegi exact pe dos ce a vrut sa spuna ala care a scris inaintea ta. E mai rau cand dupa ce ti s-a explicat ca ai inteles pe dos, sa te faci ca ploua si sa... scrii in continuare mesaje lungi fara ca de fapt sa spui nimic. :)

Așa-i cu adevărat, frate. Iartă-mă dacă ți-am greșit. Să te rogi și pentru mine, te rog, că vezi și tu că sunt păcătos și sunt vai și-amar de mine.
Dar mă silesc să fiu pe placul lui Hristos, cât mai mult, și al oamenilor, mai puțin...
Pe lângă dulcea rugăciune, să ne ajute Dumnezeu să ne silim să smintim cât mai puțin posibil sau deloc.

iuliu46 26.07.2016 22:34:59

Pai unul din mijloacele prin care ne putem ajuta sa nu ne smintim pe noi si pe altii este sa avem simtul masurii, sa intelegem cand vorbim cu peretii si sa ne despartim de omul eretic dupa prima si a doua mustrare. Ca daca-l vezi ca scrie intr-una despre Sf. Luca fotograful, Verginica si trambita Udrea, e clar ca omul nu se mai indreapta nici daca dai cu agheasma. Si atunci te desparti de el. Nu il inviti sa-si scrie in continuare prostiile doar ca sa ti le poti scrie si tu pe ale tale. :)

Igor_Paslusnik 26.07.2016 23:40:35

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 626689)
Pai unul din mijloacele prin care ne putem ajuta sa nu ne smintim pe noi si pe altii este sa avem simtul masurii, sa intelegem cand vorbim cu peretii si sa ne despartim de omul eretic dupa prima si a doua mustrare. Ca daca-l vezi ca scrie intr-una despre Sf. Luca fotograful, Verginica si trambita Udrea, e clar ca omul nu se mai indreapta nici daca dai cu agheasma. Si atunci te desparti de el. Nu il inviti sa-si scrie in continuare prostiile doar ca sa ti le poti scrie si tu pe ale tale. :)

Oioooi... Naaa... c-ai luat-o pe arătură și prin coclauri și hăuri... :)
Acuma trebuie să alerg după tine să te aduc înapoi... :)

Și mai ai și viteză... io' îs' tot ruginit, cum te prind mai prind eu acuma ? :)

Cu Doamne miluiește te prind. Doamne miluiește, Doamne miluiește, Doamne miluiește...

Tu crezi și vrei ca toți să aibe același simț al măsurii?
Asta-i măsură diabolică, ispită ce imită harul... ispită puternică și fină, de mătase... Printre cele mai periculoase...

Da' ce crezi că suntem comuniști? Doamne ferește... Trebuie să-i nivelezi pe toți?
Sau capitaliști? Fiecare ia de la fiecare, cu egoism, cât mai mult, apoi nu ne mai săturăm și ajungem să ne distrugem în războaie, cu interese, să luăm iar, și apoi să conducem lumea și apoi să conducem Universul? Astea-s boli. Ne ferim de ele.

Deci, spune-mi ce știi tu despre "simțul măsurii" ?
Cu ce măsură mărturisești tu pe Hristos? Cu ce măsură te sfințești? Cu ce măsură iubești? Cu ce măsură primești? Cu ce măsură dai? Cu ce măsură trăiești? Cu ce măsură înmulțești, ierți, te smerești, te mântuiești?

Tu pui măsura Sfintei Maria Egipteanca de exemplu, cu măsura Sfântului Ignatie Briancianinov, cu măsura tâlharului de pe Cruce, ce-a fost mântuit, cu măsura lui Pavel, a lui Ioan, a lui Toma și cu măsura creștinilor celor mulți? Creștini care, desigur, merg la Sfintele Liturghii, iau Sfânta Împărtășanie, dar își trăiesc viața cum pot și ei, mai o onomastică, se mai pilesc, mai cad pe sub masă, i-adevărat, se căiesc, le pare rău, Dumnezeu îi iartă spontan.
Se mântuiesc? Sigur că da. Toți. Aceștia da, toți. Dar au măsuri diferite. Cu cât dai mai mult lui Dumnezeu, cu atât primești mai mult de la Dumnezeu. Și Domnul, oricât îi dai, e mulțumit. Și te răsplătește ce îi dai, însutit și în viața asta și în veșnicie.

Deci cine dă și face măsura? Dragostea ce-o ai în tine, ce vrei s-o ai, ce o dorești, ce-o înmulțești, ce-o răspândești. Indirect, tu singur îți dai măsura. Înmulțirea talanților. Care sunt talanții? Fiecare virtute e un talant. Și îi avem toți, odată, toți talanții, dați tuturor oamenilor, la naștere. Unii sunt mai importanți ca alții, și mai importanți ca alții. Talanți.
Dragostea e cel mai mare. Apoi credința. Și nădejdea. Dacă ai talantul milosteniei și ești musulman, nu te mântuiești. Fiindcă talantul -credinței- în Sfânta Treime, îl scuipi, îl batjocorești, îl hulești și-l îngropi, nu vrei s-auzi de el. Na, cu ce-i de vină Dumnezeu? Dacă acei 3 talanți mari lipsesc, nu poți primi har. Fără har, nu poți să te mântuiești. Și... mai sunt și jucăușii care imită harul... Ăla-i alt subiect...

Deci ce spui? Vorbim cu pereții? Trebuie să ne despărțim de omul eretic? Da, așa spune versetul:
"De omul eretic, după întâia și a doua mustrare, depărtează-te" - Tit 3, 10
Daaa ! Perfect. Jucăușii știu toată Biblia pe de rost, cum ai citit versetul ăsta, prima dată apar ei. Fiindcă citind din Biblie, te deschizi harului, de-aia apar jucăușii foarte repede, ca să risipească harul din-lăuntrul tău și te închidă înapoi. Harul ți se dă ca să lucrezi cu el. Nu ca să te gâdile... E o unealtă. În fine, ăsta-i alt subiect.
Cu harul lucrezi prin rugăciune. Primul pas. Apoi cu osârdia, stăruința, silirea în rugăciune, ceri dragoste și smerenie și ascultare de Biserică și de Sfinții.

Când ai făcut chestia asta, dulcea rugăciune, care nu-i chestie, iertare, ceri ajutorul și rugăciunile Preacuratei și Sfinților. În momentul ăsta, jucăușii fug. Sfinții de la care ceri, încep rugăciunile pentru tine, în comuniune cu ei, înveți să lucrezi cu harul, jucăușii sunt înspăimântați că începi să lucrezi cu harul și mânioși și plini de ură, fugind cu promisiunea că se întorc, și întotdeauna își țin promisiunea. Se întorc mai mulți și mai hotărâți...
Cu cât ceri cu mai multă smerenie, zdrobire, cu atât primești mai mult. De fiecare dată, pe lângă orice cer, să nu uiți să ceri dragoste. E ca un fel de ulei, care unge unealta harului, să lucrezi strună cu el.

Deci citind versetul, te rogi. Dacă nu știi ce să spui, spune: "Doamne miluiește, Doamne iartă-mă, Doamne îți mulțumesc, Doamne slavă Ție, Doamne, fie-ți milă de mine și dă-mi dragoste și smerenie, ajută-mă să te slujesc cât mai bine pe Tine și pe oamenii pe care-i vrei în Împărăția Cerurilor, Doamne dă-mi dragoste și ajută-mă să înțeleg și să lucrez cu harul Tău, ajută-mă să iubesc, că eu nu pot nimic, Doamne și Tu poți toate, Doamne... Doamne miluiește..."

Cu jertfă, cu lacrimi dacă poți, cu zdrobire, apoi fără să știi cum, harul Duhului Sfânt, va lucra în tine și vei primi ce ceri, dacă-ți este de folos spre mântuire.
Dacă ceri: "Doamne, ajută-mă să-l biruiesc pe ereticul ălaaaaaaaaa, să-l zdrobesc, că Tu ai putere și vrei să arăți că ești puternic, prin mine, să mă faci puternic, pentru Tine..." și alte prostii, e ca și cum ceri un Lamborghini, primești zero.

Harul pleacă, rămâi gol, și abea așteaptă jucăușii să pună pe tine, și-apoi tu singur te pedepsești prin asta. Primești nimic și apoi te învață jucăușii să-L acuzi tot pe Dumnezeu, parcă El ar fi de vină cu ceva, din nerozia ta...

Nu mai lungesc, citești versetul acela Tit 3, 10, cu rugăciune, ceri dragoste, smerenie, ascultare, în pronia Domnului te pui în mâinile Domnului, și îți vine răspunsul în conștiința care ai curățit-o.
Și uite, eu, când m-am rugat, am primit în har, răspunsul în conștiința mea, care spunea: "dar n-am spus cât să dureze nici întâia, nici a doua mustrare".
Și mi s-a dat să înțeleg "măsura".

Aceea de care vorbeai tu mai sus. Și observ că măsura ta e mică. Foarte mică. Fiindcă dragostea ta e mică, puțină. Răbdarea ta e și mai mică. Fugi de jertfă, de răstignire, și-atunci cum să te mai deschizi harului? Iar dacă te deschizi puțin, jucăușii aleargă foarte repede să închidă înapoi ce-ai deschis, și dacă nu știi să deschizi, să ții deschis, să lărgești inima, să o ții deschisă, să ții harul înăuntrul, să lucrezi cu el, atunci cum te mai faci unealta Domnului? Vas al Domnului? Măcar de lemn, dar să fi vas. Dacă n-ai dragoste, rugăciune, smerenie, ascultare, credință, nădejde, nici de lemn nu poți să fi. Abea o să te ții tu pe drumul spre mântuire. Dacă o să te ții.

Și-atunci cât să dureze o mustrare? Durează câtă dragoste ai: un minut, o oră, o zi, o săptămână, o lună, un an, 5 ani, 10 ani, 50 de ani, toată viața... :) Depinde și în ce îmbraci mustrarea: în dreptatea cu care vrei să tai, în jertfa cu care vrei să te smerești, în milostenia cu care vrei să mângâi. Cu discernământ, trebuie toate, în măsuri diferite, în circumstanțe diferite...

Măsurile... Mare taină...
La alte versete, după rugăciune, primești alte răspunsuri, în conștiința ta, din har, să citești mai mult, să mergi la Sfinții Părinți, să te rogi mai mult, să te smerești mai mult... Uneori Duhul Sfânt îți ia harul, brusc, spontan, ca să vadă cum reacționezi, ce faci, să te încerce, să te călească ca aurul în topitoare, te lasă deschis și gol, să vadă ce faci, cum lupți, ce spui, ce gândești, ce fapte ai, ce dorești, ce înmulțești. Biruiești sau nu. Și depinde ce faci, harul vine înapoi mai puternic, mai limpede, sau vine mai slab, că tu l-ai slăbit, credeai că ți se cuvine ceva... Eh, multe... multe și sunt taine.

Nu îți pot spune prea multe, trebuie să le trăiești tu, să le experimentezi tu. Citește din Noul Testament, din Sfinții Părinți. Îndrăgostește-te de Hristos...
Doamne miluiește... Doamne miluiește... Doamne miluiește...

BA CHIAR PENTRU CEI CE VOR TRECE PE AICI, SĂ CITEASCĂ ÎN ACEST TOPIC, JUCĂUȘII (demonii) ÎI VOR SPUNE ACELUIA: nu citi aici, a scris mult și a scris numai prostii, copilării, tu poți mai mult de atât. ȘI MULȚI NU VOR CITI.

PREA MULȚI VOR FI AMĂGIȚI AȘA... DAR... CU MILA DOMNULUI TOATE... :)


De ce am scris cu litere mari și îngroșate aceste rânduri?
Nu să ies eu în evidență, ci să ajut, să îndemn la citit, că poate am greșit ceva pe undeva și cineva vrea să mă ajute.


Ți-aș mai scrie, dar am spus ce trebuia spus... Fă acestea și vei fi viu.

Iartă-mă și pomenește-mă.

DragosP 27.07.2016 06:35:50

Doamne miluiește, Doamne miluiește, ... miluiește!

iuliu46 27.07.2016 06:40:15

Vezi tu, simtul masurii inseamna sa intelegi ca exista ispite care vin din partea dreapta si sa incerci sa ramai cu picioarele pe pamant. Nu sa incerci sa le demonstrezi celorlalti ca esti vreun sfant stalpnic coborat din Filocalii direct pe forumul crestin ortodox. :21:
Indiferent daca incerci sa o ascunzi in spatele unei false smerenii, mandria ta razbate prin toti porii. Nu ar strica sa te smeresti in liniste si sa ceri ajutor de la parintele din parohia ta. Pentru ca mi se pare ca nu doar ca vrei sa-l ajungi din urma pe vsovivivi, dar sunt sanse chiar sa-l intreci, daca nu cumva ai facut-o deja. Trambitele sunt deja arvunite, asa ca incearca sa-ti gasesti un loc mai modest in ceata dreptilor. :)

DragosP 27.07.2016 06:59:25

Doamne miluiește, Doamne miluiește, Doamne miluiește, Doamne miluiește, ... miluiește!

Igor_Paslusnik 27.07.2016 11:51:50

Iuliu, mă iubești? Pe mine, cel de pe forum. Și dacă mă iubești, de ce nu mă asculți? Ce ți-am dăruit rău?

Nu ți-am dăruit de la mine nimic, eu nu am nimic, tot ce am, am primit, cu un singur scop: să dăruiesc totul, tot ce am primit.
Și iubesc atât de mult ce am primit, că nu pot dărui totul, ca un egoist stricat ce sunt, mi-e frică că nu voi mai primi, dacă dăruiesc totul... Dar ăsta-i alt subiect.

Frățioare, te rog să mă ierți dacă te-ai smintit. Și-acum iar încerc să-ți dăruiesc o semință... De Hristos se sminteau oamenii, mulți, dar spune Hristos, la Matei 11, 6: "fericit este acela care nu se va sminti întru Mine."
Știa Domnul că oamenii se vor sminti și de ucenicii lui, și le spune: "Și câți nu vă vor primi, ieșind din acea cetate scuturați praful de pe picioarele voastre, spre mărturie împotriva lor." - Luca 9, 5.

Oamenii se smintesc de Hristos și se smintesc de Apostoli, de Episcopi, de Preoți, de Diaconi, diaconițe, preotese, cantori, crâsnici, vânzători/slujitori la pangare, vin în Biserică să judece, să împungă, se bosumflă de orice, ridică din sprâncene, zâmbesc cu multă "înțelepciune", mai ales se smintesc de cei care vor să înmulțească dragostea și câte-o altă virtute în cetatea lor, îi dau afară pe creștini, nu acceptă nicio -măsură- de grâu în cetatea lor, alungă pe cei ai Domnului, pe ucenicii mici și mari...

Cum ar fi dacă toți oamenii ar spune către toți Episcopii, Preoții, Diaconii, diaconițele - soțiile diaconilor, preotesele, toți cantorii, crâsnicii, studenții, masteranzii, doctoranzii, să le spună cum spui tu:

iaaaaa, hai sictir, "simțul măsurii înseamnă să înțelegeți că există ispite care vin din partea dreaptă și să încercați să rămâi cu picioarele pe pământ. Nu să încerci să le demonstrezi celorlalți că sunteți voi sfinți stâlpnici coborăți din Filocalii. Indiferent dacă încercați să vă ascundeți în spatele unei false smerenii, mândria voastră răzbate prin toți porii. Nu ar strica să vă smeriți în liniște și să cereți ajutor de la părintele vostru duhovnic. Pentru că mi se pare că nu doar că vrei să-i ajungeți din urmă pe eretici, dar sunt șanse chiar să-i și întreceți, dacă nu cumva ați și făcut-o deja," așa că stricaților ! Ieșiți afară ! Nu primesc de la voi ! Huoooo...

Ști ce-ar fi atunci? Ar fi iadul, în inima și ființa ta. Și prăpastia lipsei comuniunii. Ai deveni sectă, Doamne ferește. Neo-protestant... Ai urâ Biserica... Ai crede că Biserica minte cu ceva... Să nu fie...

Înăuntrul tău trebuie să fie Împărăția Cerurilor, spune Scriptura, nu iadul.
Da, spune Sfântul Siluan Athonitul: "ține mintea în iad și nu deznădăjdui".
Știi cum tâlcuiesc, eu păcătosul, aceste cuvinte ale Sfântului Siluan? Dacă ții mintea în iad cu nădejde, în inima ta, crește, se înmulțește și înflorește minunat, Împărăția Cerurilor. Și cu cât ai mai puțină minte cu nădejde în iad, cu atât ai mai puțină Împărăție a Cerurilor înăuntrul inimii tale.

Naaa, c-am spus-o... :)

Fiecare om e o cetate. Acolo trebuie sădite semințele Luminii, ale Împărăției Sale, unii altora, în comuniune cu Biserica, cu Sfinții din Ceruri, care seamănă din belșug, cu noi creștinii, nu numai să primești pe semănătorii Domnului, ci și tu să devii semănător, după -măsura- ta, să ne mărturisim unii altora, să ne îmbunătățim unii pe alții, că la orice măsură ai ajuns, niciodată, repet, niciodată nu vei avea tot, nici aici, nici Împărăția Cerurilor, fiindcă TOT, e Dumnezeu, de El te poți uimi veșnic, dar niciodată n-o să-L înțelegi tot, n-o să ai tot de la El, deci dacă știi că de la fiecare poți primi orice, și desfaci acasă, în cetatea ta, și vezi dacă bun, ții, dacă nu-i bun, arunci, fiindcă cauți pe Domnul, să fie din belșug în ce primești, și apoi poți dărui din ce ai, tot așa, cu Domnul din belșug în ce dai, dar să fi în comuniune, nu să fi ca cei din "pucioasa ierusalimului", care ei spun că toți sunt inferiori, numai ei au tot și dau tot tuturor. Acolo-i iad. Ei nu primesc de la nimeni nimic. Nu au comuniune și nu vor să aibe. Creștinii nu sunt așa. Noi știm că toți poartă chipul lui Hristos, deci primim și de la un ateu, poate e o virtute acolo în ce ne dă ateul, ne folosim de acea virtute să-l mărturisim pe Domnul, să-L arătăm pe Hristos, după -măsura- fiecăruia.

Deci, eu, fratele meu drag, păcătos foarte mare cum sunt, m-am pregătit de pe la 15 ani, cu 5 ani de seminar, cu două facultăți de teologie, și acum am terminat un master în teologie, din mila Domnului.
Am adunat experiență. De luptă cu patimile, cu mândriile, că sunt de multe soiuri, îți spun din experiență, le-au înmulțit soiurile jucăușii, experiență de căderi, de ridicări, de lipsiri, de loviri, de biruiri...
Îmi doresc să fiu preot, dar n-am găsit încă fata, femeia, potrivită, care să iubească pe Domnul Hristos, măcar jumate din cât de mult Îl iubesc eu... Vreau să fac și un doctorat, dacă nici în timpul doctoratului nu voi găsi, voi merge să mă călugăresc, cu mila Domnului.
Deci ce spui frăția ta, am adunat sau n-am adunat câteva semințe din har, acolo, amărâte, uscate? În anii de teologie? iar dacă am adunat, poftim, cu tot dragul, ți le dăruiesc ție toate, absolut toate, nu vreau să-mi țin nimic mie, poate mai primesc, mila Domnului, că poate în inima ta, se va face o grădină frumoasă.
Deci frăția ta, un potențial, viitor preot, trebuie să fie pregătit înainte sau după hirotonie întru diacon și preot?
Deci răspundeți în inima ta, la întrebare asta...

Și acum te întreb din nou: Iuliu, mă iubești? Pe mine, cel de pe forum, de aici. Și dacă mă iubești, de ce nu mă asculți? Ce ți-am dăruit rău?
Dacă semințele ce ți le-am dăruit nu fac fructe frumoase, de folos spre mântuire, taie-le degrabă și aruncă-le în foc, iar dacă aduc rod, te rog mult, dă-mi și mie din acele fructe... Voi încerca să le dăruiesc pe toate... Doar așa crește dragostea...

Slavă Ție Doamne, slavă Ție... Doamne miluiește, Doamne miluiște, Doamne miluiște... :)

CristianR 27.07.2016 12:04:30

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 626714)
Iuliu, mă iubești?

Cum te poate iubi cineva care nu te cunoaște și cum poți tu iubi pe cineva pe care nu-l cunoști? Mai lasă dulcegăriile astea; mie-mi dau o puternică senzație de falsitate, chiar dacă tu ești încredințat că e autentic.

iuliu46 27.07.2016 12:06:14

Nu am cum sa te iubesc pe tine cel de pe forum pentru ca te afli pe un drum gresit rau. Ii iubesc pe altii care scriu cuvinte, nu arunca pietris in rasnita de cafea. Nu dau nume si nu le spun ca-i iubesc ca sa nu li se urce la cap dar exista oameni pe aici pe forum ( e drept ca nu intra prea des ) fata de care eu par un repetent care nu a inteles nimic din Biblie sau din Sfintii Parinti. De aia nici nu prea discut prea multa teologie, ca mai bine citesti ce scrie un om destept decat sa flecaresti ca un prost. :71:
Tu doar iti inchipui ca esti pe undeva pe sus pe scara asta a teologhisirii. Dar de fiecare data cand citesc ce scrii, am impresia ca te-ai urcat pana in varf pe o alta scara care nu duce nicaieri ... asta in cel mai bun caz. Nu pe mine sau pe altcineva trebuie sa-i convingi ca esti smerit si oricum nu-i convingi cu chestii de genul " sunt un pacatos, rugati-va pentru mine ", asta dupa ce ai scris un mesaj din care reiese ca te crezi a 8 a trambita. :)

iuliu46 27.07.2016 12:15:30

In plus, sper sa intelegi ca preotia nu-i pentru tine si sa renunti. Sau sa te opreasca altcineva. Desi nu ar fi prima data cand oameni prea mandri ca sa-i incapa o simpla haina de preot ar ajunge in pozitia asta.

Copacel 27.07.2016 12:21:46

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 626714)
Iuliu, mă iubești? Pe mine, cel de pe forum.

Citat:

Frățioare, te rog să mă ierți dacă te-ai smintit
Citat:

Deci, eu, fratele meu drag, păcătos foarte mare cum sunt, m-am pregătit de pe la 15 ani, cu 5 ani de seminar, cu două facultăți de teologie, și acum am terminat un master în teologie,
Citat:

Îmi doresc să fiu preot, dar n-am găsit încă fata...
Citat:

Și acum te întreb din nou: Iuliu, mă iubești? Pe mine, cel de pe forum, de aici. Și dacă mă iubești, de ce nu mă asculți?
Citat:

Nu ți-am dăruit de la mine nimic, eu nu am nimic, tot ce am, am primit, cu un singur scop: să dăruiesc totul, tot ce am primit.
Ce o sa te faci bre daca dai de un gay si il intrebi asa ? :21::21:
Citat:

Slavă Ție Doamne, slavă Ție... Doamne miluiește, Doamne miluiște, Doamne miluiște... :)
Sper ca nu te apuci sa dai copy-paste la acatiste.

Igor_Paslusnik 27.07.2016 12:41:33

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 626715)
Cum te poate iubi cineva care nu te cunoaște și cum poți tu iubi pe cineva pe care nu-l cunoști? Mai lasă dulcegăriile astea; mie-mi dau o puternică senzație de falsitate, chiar dacă tu ești încredințat că e autentic.

"Dacă pe fratele tău care îl vezi, nu-l iubești, cum mai iubești pe Domnul, pe Care nu-L vezi?" - spune Scriptura.

Tu îți dai seama că trebuie să ajungem să iubim și demonii? Cum îi iubește și Domnul, spune Isaac Sirul la Filocalia 10, că iubește Domnul pe demoni, ca pe Maica Domnului. M-am cutremurat...

Și noi nu suntem în stare să iubim un om, decât dacă-l cunoaștem ??? Ce iad e în inima ta ? Aruncă-l afară ! Repede !

L-ai aruncat ? Bun. Ca să-ți mai arăt ceva:

Dacă totuși îl cunoști pe omul acela, și e rău și slab și distrus și căzut, numai păcate face non-stop, ce faci? Nu-l iubești? Dar Hristos, când era pălmuit, biciuit, răstignit și omorât, nu i-a mai iubit pe cei care-l omorau ?

Ba îi iubea atât de mult, încât spunea: "Doamne, iartă-le lor că nu știu ce fac"...

Of, Cristiane, chiar tu să spui acestea...

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 626718)
Ce o sa te faci bre daca dai de un gay si il intrebi asa ? :21::21:

Ce-ți mai place și ție să cârcotești... :)

Numa' vezi că astea cârcotelile astea vin de la jucăușii... Ești ispitit cu multe, diverse și colorate... Ia seama să nu cazi...

Dar ohooo, ce mult m-aș mai bucura de mult, sărăcuțul și minunatul de el, să zică că mă iubește, că el nu știe ce-i aia iubirea. Dar mie mi-e de ajuns, atât îmi trebuie, să zică mă iubește, ca să-i vorbesc despre iubirea lui Hristos.

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 626718)
Sper ca nu te apuci sa dai copy-paste la acatiste.

Da de ce nu?

Sunt atât de dulce Acatistele... of, cât de dulci sunt Acatistele... Ia uite ce dulce sunt:

Acatistul Domnului nostru Iisus Hristos, icosul 1:

Făcătorule al îngerilor și Doamne al puterilor, deschide-mi mie, nepriceputului, mintea și limba, spre lauda preacu*ratului Tău nume, precum ai deschis auzul și limba celui surd și gângav de demult, ca să grăiesc și eu acestea:
Iisuse preaminunate, mirarea îngerilor;
Iisuse preaputernice, izbăvirea strămoșilor;
Iisuse preadulce, slava patriarhilor;
Iisuse preaslăvite, tăria ocârmuitorilor;
Iisuse preaiubite, plinirea prorocilor;
Iisuse preaminunate, întărirea mucenicilor;
Iisuse prealine, bucuria călugărilor;
Iisuse preamilostive, dulceața preoților;
Iisuse preaîndurate, înfrânarea pustnicilor;
Iisuse preadulce, bucuria cuvioșilor;
Iisuse preacurate, mintea cea întreagă a celor curați cu fecioria;
Iisuse cel mai înainte de veci, mântuirea păcătoșilor;
Iisuse, Fiul lui Dumnezeu, miluiește-mă!

și uite și aici ce dulceață... Doamne... ce dulceață... :

Paraclisul Maicii Domnului, din cântarea a 3-a:

Folositoare ș™i acoperământ vieț›ii mele te pun pe tine, Născătoare de Dumnezeu Fecioară; tu mă îndreptează la adăpostirea ta, ceea ce ești pricina bunătăț›ilor ș™i credincioș™ilor întărire, una întru tot lăudată.

Te rog, Fecioară, risipește-mi tulburarea sufletului ș™i viforul scârbelor mele, că tu, mireasă dumnezeiască, pe Hristos începătorul liniș™tii ai născut, ceea ce eș™ti de Dumnezeu fericită.

Fiind cuprins de neputințe cumplite ș™i de chinurile bolilor, tu, Fecioară, ajută-mi; cer ajutorul tău, Fecioară, că pe tine te ș™tiu comoară de tămăduiri neîmpuținată și necheltuită, ceea ce eș™ti cu totul fără de prihană.

Izbăvește de nevoi pe robii tăi, Născătoare de Dumnezeu, că to›ți, după Dumnezeu, la tine scăpăm, ca ș™i către un zid nestricat și folositor.

Caută cu milostivire, cu totul lăudată, Născătoare de Dumnezeu, spre necazul cel cumplit al trupului meu ș™i vindecă durerea sufletului meu...

Simți pe limbă dulceața ? Doamne, câtă dulceață...

Să mustre Preacurata, ispitirile de la inima ta...

Te îmbrățișez cu sărutare sfântă...
Cum ne învață la Romani 16, 16; I Corinteni 16, 20; II Corinteni 13, 12; I Tesaloniceni 5, 26.

P.S.:

Iuliu, no comment... Dumnezeu să te vindece...

vsovi 27.07.2016 12:46:36

Eu sunt Trimisul.
 
Domnilor colegi și domnule admin,
Am dreptul la replică și la a-mi susține și apăra dreapta credință ortodoxă pe un forum ortodox?

Dacă nu am atunci vă rog să publicați pe site în clar ca să știe toată lumea că aici se cenzurează subiectele ca înainte de '89 și se bannează pe nedrept și se exclud intelectualii ca prin anii '50.

AlinB 27.07.2016 12:47:26

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 626714)
Deci frăția ta, un potențial, viitor preot, trebuie să fie pregătit înainte sau după hirotonie întru diacon și preot?
Deci răspundeți în inima ta, la întrebare asta...

Dar ia spune, o persoana cu dosar la psihiatrie, se cade sa ajunga sau nu preot?

AlinB 27.07.2016 12:50:09

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 626724)
Domnilor colegi și domnule admin,
Am dreptul la replică și la a-mi susține și apăra dreapta credință ortodoxă pe un forum ortodox?

Dacă nu am atunci vă rog să publicați pe site în clar ca să știe toată lumea că aici se cenzurează subiectele ca înainte de '89 și se bannează pe nedrept și se exclud intelectualii ca prin anii '50.

Da' parca ai negat cu varf si indesat ca esti vsovi.

Aici se "cenzureaza" doar mizeriile, daca vrei libertate cvasi-absoluta, incearca pe softpedia, doar ca aia o sa rada de tine si cu ...spatele.

Aici cred ca ai facut deja destul.

vsovi 27.07.2016 12:54:42

Eu sunt Trimisul.
 
Citat:

Domnilor colegi și domnule admin,
Am dreptul la replică și la a-mi susține și apăra dreapta credință ortodoxă pe un forum ortodox?

Dacă nu am atunci vă rog să publicați pe site în clar ca să știe toată lumea că aici se cenzurează subiectele ca înainte de '89 și se bannează pe nedrept și se exclud intelectualii ca prin anii '50.
Sunt de aproape 10 ani pe acest site și pe acest forum și cred că mi-am cîștigat dreptul la un răspuns cinstit din partea adminului și a celorlalți colegi. Deci vă rog să-mi dați un răspuns la întrebare nu prin o nouă bannare pe nedrept!.. sau prin tot felul de atacuri la persoană sau la credința mea.

Deci: Am dreptul la replică și la a-mi susține și apăra dreapta credință ortodoxă pe un forum ortodox?

AlinB 27.07.2016 12:56:54

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 626727)
Sunt de aproape 10 ani pe acest site și pe acest forum și cred că mi-am cîștigat dreptul la un răspuns cinstit din partea adminului și a celorlalți colegi. Deci vă rog să-mi dați un răspuns la întrebare nu prin o nouă bannare pe nedrept!.. sau prin tot felul de atacuri la persoană sau la credința mea.

Deci: Am dreptul la replică și la a-mi susține și apăra dreapta credință ortodoxă pe un forum ortodox?

Raspunsul cinstit este ca n-ai ce sa cauti aici.
S-au sarutat toti de prostiile pe care le scrii.
Ce, secta pucioasa nu-si poate face un forum, sau a incercat si mai mult de 5 membri (proprii) nu s-au adunat?

Du-te in pace cu Verjinica ta, cea mai mare decat Apostolii, dupa mintea ta, ce ne tot plictisesti cu genul asta de "ortodoxie"?

Incearca eventual la BOSV, si aia sunt tot la fel de "ortodocsi" ca si tine, v-ati intelege de minune. Sau nu?

vsovi 27.07.2016 12:58:56

Eu sunt Trimisul.
 
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 626728)
Raspunsul cinstit este ca n-ai ce sa cauti aici.
S-au sarutat toti de prostiile pe care le scrii.
Ce, secta pucioasa nu-si poate face un forum, sau a incercat si mai mult de 5 membri (proprii) nu s-au adunat?

Eu sunt mirean din BOR! Cine ești tu să mă excluzi? În ce cred eu, în BOR și în NIP nu e sectă!

De ce nu pleci tu acolo unde poți să ai parte de un forum extremist, exclusivist și intolerant? Eu am ales să postez aici unde îmi place mie.

Igor_Paslusnik 27.07.2016 12:59:57

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 626724)
Domnilor colegi și domnule admin,
Am dreptul la replică și la a-mi susține și apăra dreapta credință ortodoxă pe un forum ortodox?

Dacă nu am atunci vă rog să publicați pe site în clar ca să știe toată lumea că aici se cenzurează subiectele ca înainte de '89 și se bannează pe nedrept și se exclud intelectualii ca prin anii '50.

Da, se poate să aperi credința ta.

Îl rog pe admin, să te lase aici, nebanat, cu o singură condiție: să vorbești numai cu mine !

La nimeni altcineva să nu mai răspunzi, decât numai mie. Dar întâi, umple-te de iubire, și hai să vorbim !

Vrei așa ?

Să nu mai răspunzi nimănui nimic, decât numai mie. Eu îți răspund ție și tu mie, vrei așa?

Răspunde-mi te rog:

1. Mă iubești ?
2. Ai citit ce ți-am scris?
3. Am mințit în ceva în ce ți-am scris?
4. Vrei să urmezi ce ți-am scris? Dacă vei urma, te vei pune pe calea mântuitoare, dacă nu, nu.
5. Răspunde-mi cu "quote", la tot ce ți-am scris până acum.

Dacă mă iubești, înseamnă că trebuie să ai răbdare multă cu mine, cum au și cei ce iubesc pe Domnul, unii cu alții...

Dovedește iubirea ta, și vino să vorbim.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 626725)
Dar ia spune, o persoana cu dosar la psihiatrie, se cade sa ajunga sau nu preot?

Da, desigur, frățiorul meu drag.
Fiindcă numai Hristos, din preotul episcopul, diaconul lui Hristos, și alții mireni sau monahi, dacă au pe Hristos în ei, îl poate vindeca de bolile lui, sufletești și trupești.
Dar mai sigur, episcopii, preoții și diaconii lui Hristos, care au pe Hristos în ei.

Că minunat ne spune și Pavel: "numai trăiesc eu, ci Hristos trăiește întru Mine".
Hristos care trăiește în preotul lui Hristos, prin har, se face vas al Domnului și Domnul vindecă prin el.

iuliu46 27.07.2016 13:01:55

Nu ati putea sa deschideti un topic in sectiunea Secte si Culte ? Poate rezista mai mult acolo. :)

AlinB 27.07.2016 13:02:41

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 626731)
Da, se poate să aperi credința ta.

Îl rog pe admin, să te lase aici, nebanat, cu o singură condiție: să vorbești numai cu mine !

La nimeni altcineva să nu mai răspunzi, decât numai mie. Dar întâi, umple-te de iubire, și hai să vorbim !

Vrei așa ?

Să nu mai răspunzi nimănui nimic, decât numai mie. Eu îți răspund ție și tu mie, vrei așa?

Vorba liu iuliu, luati-va voi doi o camera unde sa vorbiti si nu ne mai plictisiti pe astialalti.

Ce, nu exista email, messenger, skype, etc?

Faceti urgent schimb de adrese si contrati-va in privat cu ortodoxiile voastre originale.

Citat:

Da, desigur, frățiorul meu drag.
Fiindcă numai Hristos, din preotul episcopul, diaconul lui Hristos, și alții mireni sau monahi, dacă au pe Hristos în ei, îl poate vindeca de bolile lui, sufletești și trupești.
Dar mai sigur, episcopii, preoții și diaconii lui Hristos, care au pe Hristos în ei.

Că minunat ne spune și Pavel: "numai trăiesc eu, ci Hristos trăiește întru Mine".
Hristos care trăiește în preotul lui Hristos, prin har, se face vas al Domnului și Domnul vindecă prin el.
Canoanele cred ca zic altceva.

Banuiesc ca dupa aceeasi logica si un demonizat ar putea fi randuit preot, ca doar "Hristos il poate vindeca".

CristianR 27.07.2016 13:05:24

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 626724)
Domnilor colegi și domnule admin,
Am dreptul la replică și la a-mi susține și apăra dreapta credință ortodoxă pe un forum ortodox?

Nu știu dacă și ce ți-a răspuns adminul, însă eu cred că tocmai cu ceea ce înțelegem prin dreapta credință (dacă adaugi și „ortodoxă” e pleonasm) e problema. Tu ții foarte mult la niște particularități ale credinței tale, care o diferențiază de ceea ce propovăduiește Biserica - știi bine care sunt acelea și nu vreau să le menționez.
M-aș fi bucurat să dezvolți mai mult aspecte pe care și Biserica le consideră importante și pe care le împărtășești și tu. Ai mai făcut-o, pe ici pe colo. Numai că mi-ai făcut impresia că nu poți ține multă vreme căruța pe drum drept; ai cai nărăvași, care te duc repede pe arătură. Și ceea ce este mai rău e că, atunci când vreun binevoitor vrea să ți-i aducă pe drumul drept, tu preferi să te încrezi în caii tăi.

AlinB 27.07.2016 13:05:40

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 626732)
Nu ati putea sa deschideti un topic in sectiunea Secte si Culte ? Poate rezista mai mult acolo. :)

Nu cred, in buna traditie care o au, vsovi cel putin, o sa se rahateasca intelectual pe toate subiectele care le prinde.
Cu trambita udrea si dumnzeul lui aterizat in lanul de porumb, sf. Ap. Luca transformat in paparazzi, luna semisferica "din cartile sfinte", sfanta Verjinica mai mare ca Sf. Apostolii si Maica Domnului si restul "ortodoxiei" lui.

Igor_Paslusnik 27.07.2016 13:06:01

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 626733)
Vorba liu iuliu, luati-va voi doi o camera unde sa vorbiti si nu ne mai plictisiti pe astialalti.
Ce, nu exista email, messenger, skype, etc?
Faceti urgent schimb de adrese si contrati-va in privat cu ortodoxiile voastre originale.
Canoanele cred ca zic altceva.
Banuiesc ca dupa aceeasi logica si un demonizat ar putea fi randuit preot, ca doar "Hristos il poate vindeca".

Nu, nu, nu, există email și din-alea, dar există și forum.
Dacă nu îți place pe forum, dute la rugăciune. Ești mai câștigat.
Dar poate stai și pe forum și te și rogi, în același timp.

Te doare pe tine fix în cot, de suferința altora... pe-un ochi îți intră și pe altu-ți iese, ce citești aici...

Mulțumesc dragostei tale, pune aicea' un canon, două, din acelea cu care îți biciuiești dragostea...

AlinB 27.07.2016 13:08:38

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 626736)
Nu, există forum.
Dacă nu îți place pe forum, dute la rugăciune. Ești mai câștigat.
Dar poate stai și pe forum și te și rogi, în același timp.

Mulțumesc dragostei tale, pune aicea' un canon, două, din acelea cu care îți biciuiești dragostea...

Pai da, chelul trebuie sa se dea in spectacol cu tichia de margaritar, fara spectatori cu care sa creada ca este admirat, se plictiseste si pleaca acasa.

Deci pana la urma si demonizatul poate fi canonisit preot?

vsovi 27.07.2016 13:08:42

Eu sunt Trimisul.
 
Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 626731)
Da, se poate să aperi credința ta.

Îl rog pe admin, să te lase aici, nebanat, cu o singură condiție: să vorbești numai cu mine !

La nimeni altcineva să nu mai răspunzi, decât numai mie. Dar întâi, umple-te de iubire, și hai să vorbim !

Vrei așa ?

Să nu mai răspunzi nimănui nimic, decât numai mie. Eu îți răspund ție și tu mie, vrei așa?

Răspunde-mi te rog:

1. Mă iubești ?
2. Ai citit ce ți-am scris?
3. Am mințit în ceva în ce ți-am scris?
4. Vrei să urmezi ce ți-am scris? Dacă vei urma, te vei pune pe calea mântuitoare, dacă nu, nu.
5. Răspunde-mi cu "quote", la tot ce ți-am scris până acum.

Dacă mă iubești, înseamnă că trebuie să ai răbdare multă cu mine, cum au și cei ce iubesc pe Domnul, unii cu alții...

Dovedește iubirea ta, și vino să vorbim.



Da, desigur, frățiorul meu drag.
Fiindcă numai Hristos, din preotul episcopul, diaconul lui Hristos, și alții mireni sau monahi, dacă au pe Hristos în ei, îl poate vindeca de bolile lui, sufletești și trupești.
Dar mai sigur, episcopii, preoții și diaconii lui Hristos, care au pe Hristos în ei.

Că minunat ne spune și Pavel: "numai trăiesc eu, ci Hristos trăiește întru Mine".
Hristos care trăiește în preotul lui Hristos, prin har, se face vas al Domnului și Domnul vindecă prin el.

Condiția ta e absurdă.

Uite putem dialoga cu drag pe acest fir de discuție.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:21:45.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.