|
Dilema,daca te ajuta cu ceva, nu esti singura care gandeste in acest mod. Precum spunea si Consuela, lucrurile se vor schimba si la noi in tara, indiferent de parerile pro sau contra(care sunt mai putine).
Pentru cei impotriva dezrobirii femeii, am o ultima intrebare: sotia este buna pentru ca spala vase si face copii? Eu la concluzia asta am ajuns: sa fie tacuta, nu conteaza cate 4 clase primare are, sa se supuna. Deci practic sa se supuna vointei voastre si sa va ajute pe voi sa reusiti pe toate planurile. Pai asta nu se numeste egosim pur? Ideea feminismului e practic acordarea unei sanse egale cu a barbatului de a se afirma pe toate planurile, de a avea si ea dreptul sa aleaga ce vrea cu adevarat. Ce presupune in conceptia mea egalitatea intre sexe, evidentiata intr-o familie: facutul cu randul la spalat vasele, dreptul fiecaruia de a lucra, cresterea si educarea impreuna a copiilor, curatenie, mancare, totul impartit;(nu aveti idee ce mult conteaza pentru o femeie un ajutor din partea sotului, cand este obosita, la menstruatie, dupa serviciu). Vi se pare asa de monstruos? |
Citat:
Este imposibil sa nu te simti frustrata cand ii ceri sotului tau dupa o zi de munca sa faca el de mancare ca nu te mai poti tine pe picioare si el sa refuze si sa se uite la meci cu berea in mana eventual."tu esti femeie, tu face de mancare.punct". Asta se mai numeste placere? |
clar ca nu In cazul asta iti vine sa i dai cu berea peste cap
|
Citat:
Sa fim seriosi o femeie nu poate sa faca ce face un barbat si nici o femeie nu poate sa faca la fel ce face un barbat{aici ma refer la tot ce intra in atributiile unui barbat si cele ale unei femei}Asa ca fiecare are rolul lui bine stabilit de Creator. Ei na, acum ce sa-ti fac daca te-ai nascut femeie ..trebuia sa te nasti barbat...te-am pus eu sa te nasti femeie . Pana la urma barbatul ramane tot barbat si femeia ramane tot femeie ..ca mai sunt si exceptii ... femei care vor sa faca pe barbatul sau invers asta este rezultatul harababurii zileloe in care traim si a modului gandirii tot mai inguste care ne paste..si cei care se ghideaza dupa viata nu stiu carui vip {care in cele mai multe cazuri duc o viata care numai crestina nu se poate numi} Tot felul de sfaturi prin tot felul de reviste.. Cu cine sa urci vara asta pe culmile placeri.. .Cu cine sa desfranezi luna asta cu ce Leonardo di Caprio sa filtrezi nu rata ca e sansa ta poate unica .. DA, toti care isi ghideaza viata lor dupa cea vedetelor li se poate atribui numele de crestin. Domnul sa ne lumineze ca nu ne mai stim menirea nici care este barbatul nici care este femei ...VAi noua. |
Si la fel nici un barbat nu poate face la fel de bine ce face o femeie..
|
Citat:
Nu este nici un rol al barbatului si nici un rol al femeii stereotip. societatea a inradacinat ideea asta preconceputa ca barbatul nu poate face macare si femeia nu poate face bani....acum s-au mai rasturnat valorile de cand s-a mai civilizat lumea...si mai vezi femei presedinte si barbati la cratita...doar in restaurante din pacate. O femeie spala, calca, face mancare ca asa a pus-o maica-sa sa o ajute ca si mama ei a facut la fel etc etc Si repetand acelasi lucru..dar protejandu-si feciorasul de a face mancare sau a-si spala farfuria ca de...sa nu ii lezeze barbatia ca daca il freaca cum vrea ea nora dupa. Lasa ca face mami...si de mai are o fiica pai s-a salvat ca are un ajutor la spalat si la implinit treaba nasoala care nu produce placere si nici rezultat nimanui. Si care or fi ma rog rolurile stabilite de Creator taica???? Ai gasit in Biblie ca stie femeia la cratita si barbatul in fata televizorului ??? Dupa cate am citit si dupa cum stie toata lumea rolul femeii este sa fie sotie (adica sa faca sex legal) si mama (adica sa nasca) dar nu mai mult de atat taica! Da-mi tu versetu in Biblie ca femeai trebuie sa stea la cratita si la crescut copii ca il mananc. Unii ca voi au murdarit onoarea de a fi femeie si pur si simplu de a ura faptul ca sunt femeii ca in ziua de azi a fi femeie (in Romania) inseamna sa fii sclava barbatului si nu sotie.Cred ca gandirea ta maica a ramas ingusta si nu e in pas cu civilizatia . Saraca femeie vine franta de la munca dupa care urmeaza mancarea apoi spalatul copii etc...nu iti mai arde nici de barbat care mai trage de ea...dapai sa ii mai arda de Leonardo Di Caprio. Care vedete nene...care...sclavia dupa sute de ani inca nu a disparut definitiv si tu visezi cai verzi pe pereti. Si ce e aia barbat nene? Eu stiu ca diferenta fizica intre un barbat si o femeie este cromozomul Y .Atat!!! Cata genetica am invatat ...nu am aflat ca ar avea in plus cromozomul gatitului, cromozomul spalatului vaselor, cromozomul facutului curateniei etc. Atata timp cat D-zeu ti-a dat doua maini si doua picioare si poti spala vase, gati etc....nu ai nimic in plus ca femeia si mai lasa stereotipul societatii si mai spala-ti si tu chilotii ca doar tu i-ai murdarit si mai fa niste mancare ca doar nevastata munceste poate chiar mai mult decat time. Sau macar usureaza-i munca...cumpara o masina de spalat, da copii la cresa etc. |
Citat:
hai sa iti dau un exemplu. Sa zicem o familie :tipa nu are serviciu dar are grija de copii si casa. Barbatul lucreaza si ii cere sotiei sa nu lucreze sa isi faca meseria de "femeie". Ea spala, are grija de copii spala, calca, gateste, face curatenie toate reburile casnice. Cat de marunte ar fi treburile casnice sunt obositoare si migaloase si sa mai ai 2 copii pe cap inebunesti, se cearta se bat tipa etc. Vine sotul de la serviciu. El obosit, ea ..obosita si ea. Ea ii pune strachina in fata. El sta la televizor se odihneste. Dar ea iar trebalueste, copii, spalat vase, sunt destule in casa de facut. Ea se plange ca e obosita...el ii zice pai ce ai facut azi? ai stat acasa! Ea tace...ca asa i-o zis mama sa nu comenteze in fata barbatului. Ii cere bani sa cumpere mancare si niste ciorapi. el comentand si mormanind ii da bani. cum te simti in momentul ala? umilita ! El poate avea o cariera, in timp e ridicat in grand etc. ea nu face absolut nimic si nu se vede nimic dupa urma muncii ei. Doar ca societatea a obligat-o sa fie "acest stereotip de femeie- trebuie sa stea la cratita, splat facut copii". Atata timp cat avem avem destule in comun doar un organ sexual diferit...avem si noi dreptul la liberatea pe care v-o oferiti voua insiva si nu mai fiti misogini. D-zeu nu a zis in Biblie ca femeia trebuie sa stea la cratita si barbatul la conducere. Si mai schimbati-va ochelarii de cal si priviti altfel femeile. Oricum in timp s-a demonstrat acest lucru...dar evolutia nu s-a intamplat in acelasi timp in toata lumea...sunt femei cu o situatie mult mai degradanta decant cele din romania ...dar asta nu inseamna ca trebuie sa ne culcam pe o ureche. Atunci cand ai sa stii sa fii sluga atunci sa te numesti sef |
Citat:
|
Citat:
|
Erzbet:Ce presupune in conceptia mea egalitatea intre sexe, evidentiata intr-o familie: facutul cu randul la spalat vasele, dreptul fiecaruia de a lucra, cresterea si educarea impreuna a copiilor, curatenie, mancare, totul impartit;(nu aveti idee ce mult conteaza pentru o femeie un ajutor din partea sotului, cand este obosita, la menstruatie, dupa serviciu). Vi se pare asa de monstruos?
Ceea ce descrii tu aici, erzbet, sunt niste relatii normale dintr-o familie moderna si nu cred ca are cineva ceva de obiectat. E normal ca sotul si sotia sa imparta sarcinile, ca sa aiba apoi timp si unul pentru celalalt. As mai avea de adaugat: barbatul sa participe la nasterea copiilor lui, ca sa stie prin ce trece femeia si s-o aprecieze pentru faptul ca da nastere copiilor lui. Iar obiceiul de a se imbata dispara. Dar tocmai asta iti spuneam , ca nu asta inseamna feminism. |
Citat:
As mai sublinia si faptul ca lenea este o boala, nu este narav. Este o boala a sufletului. Deci sotia /sotul trebuie sa ia masuri cand constata aceasta boala la partener sau daca o are chiar el/ea. |
dillema: si de ce sa nu am indrazneala
Iata ce scrie in Pateric despre indrazneala: )" Zis-a avva Petru, acela al lui avva Lot, ca era odata la chilia lui avva Agathon si a venit catre acesta un frate, zicand: voiesc sa locuiesc cu fratii; deci spune-mi, cum voi locui cu ei ? Zis-a lui batranul: ca in ziua dintai, cand intri la dansii, asa sa pazesti strainatatea ta in toate zilele vietii tale, ca sa nu ai indrazneala cu dansii. Zis-a avva Macarie lui: si ce face indrazneala ? Zis-a lui batranul: asemenea este indrazneala cu arsita cea mare, care cand se face, toti fug de la fata ei, rodul pomilor il strica. Zis-a avva Macarie lui: asa de cumplita este indrazneala ? Si a zis avva Agathon: nu este alta patima mai cumplita decat indrazneala; caci ea este maica si nascatoare a tuturor patimilor." A nu se confunda indrazneala cu curajul. |
Anca, stiu acest lucru, de aceea am zis ca nu sunt feminista intr-un post anterior :P
Feminismul este o extrema ca si misoginismul; desi unele idei nu sunt atat de rele, cel putin in original, a pornit dintr-un lucru necesar.(unde se va ajunge nu stiu, probabil la ideea ca femeia este superioara din toate punctele de vedere, trebuie sa domine barbatul si o dam din lac in put) Problema este ca eu nu apar feminismul si drepturile minime ale femeii in societate(impropriu spus apar). Multe persoane de pe acest forum au afirmat clar "femeia la cratita fara drept de a avea o slujba, sa creasca copii si sa taca din gura". De aceea este si Dilema atat de revoltata; oricum discutia s-a indepartat de la subiectul propus "feminismul" si s-a ajuns la drepturile femeii :)). |
Citat:
Totusi, cine o obliga pe femeie sa se casatoreasca cu un "cocos"? |
atitudinea de gaina
|
Citat:
|
DILLEMA...si nu numai tu,mai terminati cu prostiile astea gen emanciparea femeii,civilizarea lumii.Care civilizare a lumii mai femeie?Poate satanizarea lumii!Si nu cred ca esti tu cea mai in masura sa ne vorbesti de dragostea crestina,cand vii si arunci cu noroi in toti,nu crezi?Mai controleaza-ti limbajul.Spuneai ca esti razvratita pentru Hristos.Foarte interesant,de a fi nebun pentru Hristos am auzit,dar de a fi razvratit pentru Hristos n-am mai auzit.Tie si celorlalte feministe vi se pare ca sunteti ortodoxe,dar sunteti mai degraba de trei ori femeie,va mintiti singure.O femeie ortodoxa n-are atitudinea voastra,sa fim intelesi.Zicea cineva ca nu mai sunt barbati adevarati...eu zic ca nu mai sunt nici femei adevarate!S-a creat o adevarata babilonie,dupa cum spunea si un sfant in viziunea lui,barbatii si femeile se vor transforma atat incat nu-ti vei mai da seama care e barbat si care e femeie.Asta se vrea de fapt,masculinizarea femeii si efeminarea barbatului.
|
accesul femeii in institutiile superioare de invatamant ar trebui interzisa!!
maxim 4 clase primare! si alea la seral sa nu cumva sa aiba impresia ca poate scapa de cratita... |
Marius Daniel, te poti opune, este dreptul tau dar nu prea ai cum sa schimbi evolutia lucrurilor...vrei sau nu trebuie sa accepti ca pe plan profesional, din punct de vedere legal etc ai exact aceleasi drepturi ca o femeie.
Dar poti sta linistit, inca mai sunt femei precum iti doresti tu, sa taca si sa faca mancare si copii, suficiente. Daca tu asa te simti mai puternic, mai barbat, este numai treaba ta. Si inca ceva: spunei de masculinizarea femeii: epilatul,pensatul,ingrijirea si infrumusetarea corpului(nu ca in evul mediu) mi se par chiar feminine. Masculin este parul de pe picioare, mustata si sprancenele paroase. Care este mai masculina? Femeia "moderna"(femeia sec 21) sau cea religioasa(sau habotnica mai bine zis) care sta la cratita cu 3 copii in brate, irosindu-si viata impletindu-si parul de pe picioare? |
Macs, mai bine inventam scoli(ca pe vremuri) in care sa invatam tinerele fete cum sa devina sotii, cum sa coasa, cum sa isi ingrijeasca barbatul, casa si copiii. Tinem departe de ele tot ce ar putea sa le deschida apetitul pentru cultura: carti,filme,picturi, etc. Sa le limitam complet orizontul la viata de familie. Si cand le vine vremea sa se casatoreasca, sa stie clar cine e stapanu, faptul ca nu are dreptul de a lua vreo decizie etc. Lumea din afara gospodariei este una meschina unde o femeie nu are ce cauta,este haos. Si am obtinut femeia voastra perfecta
|
Marius_Daniel: va veni o vreme cand tot mai multi vor intelege adevarul cuprins in vorbele tale. Pana atunci, rabdare.
|
io deja inteleg!
imi surade ideea unei neveste care tace si face. ce zic io evident. |
macs:tu incerci sa fii hatru, dar nu ajunge.
|
Citat:
|
Citat:
|
Cozia, daca stai si te gandesti ca totul din jur este o conspiratie si ca tu nu poti lua nicio decizie, ei bine, care este solutia? Daca ai vazut intr-o revista un model de canapea care ti-ar placea, trebuie imediat sa te gandesti ca totul era planificat ca tu sa vezi acea canapea si sa o cumpei?
Atata timp cat esti obiectiv si matur(si aici nu ma dau exemplu pe mine :P ) poti sa iti dai seama ce este si ce nu este bine pentru tine, aici vorbind de maruntisurile vietii; poti sa ignori mass-media care nu te va influenta in niciun fel daca ai ai capul pe umeri Eu ma refeream la decizii simple, de zi cu zi, care te pot face sa te simti util, folositor, si la care in conceptia voastra, o femeie nu prea are dreptul. Un exemplu banal si cotidian: 2 soti trebuie sa cumpere perdele, femeia vrea crem si sotul albe. Femeia trebuie sa se supuna sotului, ca doar asa "trebuie". Daca nici micile bucurii ale vietii care conteaza atat de mult in final si contribuie la starea de bine ii sunt negate, apare un minim sentiment de revolta. Daca mai apare si refuzul sotului de a permite sotiei sa aiba cariera si alte restrictii, oricat de crestina si ortodoxa ar fi femeia respectiva, daca nu se revolta, va fi nefericita, se va simti inutila mai devreme sau mai tarziu. Este in firea omului. |
"Daca mai apare si refuzul sotului de a permite sotiei sa aiba cariera si alte restrictii, oricat de crestina si ortodoxa ar fi femeia respectiva, daca nu se revolta, va fi nefericita, se va simti inutila mai devreme sau mai tarziu."
va ajunge sa il urasca in timp, puteti experimenta sa vedeti daca nu credeti. Dar sa fim seriosi, ii doare pe ei exact in spate cum se simte ea utila sau inutila, fericita sau ne. Daca nu stie sa isi ia drepturile singura si din timp, va fi calcata in picioare usurel cate un pic si cand se va trezi va fi prea tarziu -singurul remediu fiind despartirea. Daca nu exista dreptate in toate, nu mai are rost relatia, s-ar chinui reciproc. |
Citat:
Oamenii care se iubesc cu adevarat nu au astfel de probleme, numai cei care se casatoresc pentru ca "trebuie"! |
Citat:
|
Citat:
http://www.roportal.ro/discutii/ftopic29360.html tare ti se potriveste si daca nu ai auzit de iubire neconditionata ....citeste Biblia...efectele iubirii neconditionate le poti vedea aici http://www.roportal.ro/discutii/ftopic29519.html |
hai lasa-o balta cu basmele astea cu iubirea exagerata cu sacrificii de sine in casatorii, iubirea de genul asta cu sacrificii zdravene e intre rude de sange ,parintii care s-au sacrificat pt tine, fratii, surorile pt cine are norocul sa aiba , nu un strain de pe strada. Intre rude exista niste compatibilitati puternice, vorba aia sangele apa nu se face. Asta cu iubitul sotilor, e adevarat asa cere D-zeu, sa te sacrifici pe tine pt el/ea, dar cati dintre noi sunt sfinti sa respecte intocmai? 5% din populatie. Eu ma refeream la restul de 90 % care nu suntem sfinti.
Eu nu o sa iubesc niciodata un strain de pe strada incat sa ma sacrific pt el, pt parinti sau rude da, sau copii, e alta treaba. |
Consuela, ce ne impiedica sa afirmam vrute si nevrute pe un simplu forum? Stai linistita, nu vad pe nimani dandu-si haina de pe el vreunui cersetor sau luand vreun copil orfan sa il creasca. Asta ca sa nu mai vb de sacrificii
|
stiu dar daca te lasi dominat si condus de altul e clar sacrificiu.
|
Citat:
|
atata timp cat o relatie de iubire este privita ca un camp de forte in care cineva conduce si altcineva e condus e clar ca vei fi mereu in alerta de a nu fi dominat,,,,Intotdeauna exista un cal si un calaret dar acest lucru e in permanenta miscare, e o relatie dinamica in care rolurile se schimba si in care este si o anumita libertate si frumusete.
Consulea cand zici un strain de pe strada te referi la un viitor sot? |
pt dilema: nu era adresat tie pt ca sunt de acord cu tot ce ai zis, nu am la ce sa te combat.
pt calator: exact. Rudele nu se schimba niciodata, pe cand pers cu care te casatoresti nu se stie ai dreptul conf. religiei crestine la casatorie de 3 ori! |
draga mea la ce parere ai tu despre barbati poti sa ai dreptul si de 100 de ori .... Oamenii se schimba pur si simplu nu pt ca iti sunt rude sau nu ci pentru ca asa e treaba. Firesc este ca sotul/ sotia sa iti fie aproape si sa te sprijine cel mai mult, pentru ca cu el petreci cea mai multa vreme, cu el imparti bucuri si necazuri, el in principiu traieste mai mult decat parintii si este mai interesat de tine decat rudele Dar pana la urma r
|
Citat:
Si daca incerci sa gasesti argumente din Vechioul testament penstru a-ti sustine o idee te catalogheaza ba eretica, ba crestinismul se bazeaza pe Noul testament (si in contextul crestin vechiul testament nu are valoare), ba ca interpretezi gresit Biblia cu toate ca pur si simplu ai expus versetul si ai pervertit cu nimic semnificatia biblica a versetului. chestia cu calul si calaretu...asta e natura instictuala din noi si nu natura divina prin Hristos din Evanghelii. |
daca un barbat te umileste te umileste fiindca are o anumita structura psihologica si nu pentru ca a inteles/ interpretat un anumit verset/ pasaj evanghelic pe care il asculta pentru o perioada scurta de timp in biserica. E ca si cum te duci la altar cu un baiat super ok si te intorci cu unul schimbat ca i-a suant clopotelul dupa ce a participat la taina nuntii.
Barbatii care isi umilesc sotiile sau eu stiu ce comportamente mai au nu sunt neaparat crestini practicanti prin urmare sunt alte cauze mai profunde. Citatul din Sf Apostol Pavel este extraordinar, Barbatului ii spune sa isi iubeasca sotia pana la sacrificiu de sine "așa după cum Hristos a iubit Biserica și S-a dat pe Sine pentru ea, ca s-o sfințească". Teama de barbat eu o inteleg ca un fel de teama de a nu supara, ca un fel de grija asa cum zice pãrintele Teofil: Adicã femeia sã fie cu sfialã fatã de bãrbat, cu grijã sã nu provoace nemultumiri, sã nu fie indiferentã de ceea ce se întâmplã si de ceea ce trebuie sã se întâmple. "Sã se teamã de bãrbat", Si intradevar cand iubesti traiesti cu o teama de a nu supara, o anumita sfiala pe care am inteles-o cand am intalnit spre ex ucenici foarte iubitori de parintele lor duhovnic sau in relatia mama copil mai ales cand acesta e f mic si e f mare grija pentru el Dar si in relatia de cuplu am intalnit-o sub forma unei griji deosebite a sotiei pentru binele barbatului, o delicatete in a -si spune niste pareri contradictorii si asta pentru ca in fond barbatul este f sensibil , un copil trmator de aici si vulnerabilitatea lui care il determina cumva sa reactioneze mai impulsiv, sa fie mai agresiv ca forma de aparare http://www.voscreasna.com/56/sfaturi-sotilor-crestini-sfantul-ioan-gura-de-aur/ |
Calator, ar fi frumos ca acest sentiment, aceasta teama de a nu supara persoana iubita sa fie reciproc. De fapt toate sentimentele sa fie reciproce, totul sa fie facut din iubire si nu din obligatie.
Totul este bine pana cand nu se ajunge la teama de a nu supara pentru ca daca supar risc sa primesc palme pumni si tot tacamul :P |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 17:04:02. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.