![]() |
Citat:
Nihil nove sub sole. Dar ca voi nu sunteti "poporul lui Dumnezeu", ci poporul lui Core si fiilor lui pe care i-a inghitit pamantul, v-ati gandit ? |
Citat:
|
Domnule Dragomir, sincer crede-mă eu când am scris ”poporul lui Dumnezeu”, respectiv Creștinătatea, nu m-am gândit deloc doar la adventiști. Sâmbăta este ”ziua Domnului” în egală măsură și pentru ortodocși și pentru catolici și pentru penticostali. Că o respectă, ori nu, aceasta e o altă problemă. Și ca să fiu cinstit până la capăt, și un adventist poate să se găsească în trista situație de a fi călcător al sabatului...
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Discutia devine interesanta dar din picina unor treburi urgente pot intra putin pe net si sa caut notite vechi desprea aceasta tema nu amtimpacumDe duminicavoi avea timp mai mult si voi relua din urma dovezi!.Tin insa sa atrag atentia ca crestinismul cu duminica sarbatoare a fost declarat pt prima oara religie de stat
in anul 301 |
Citat:
|
Citat:
|
Să zicem că nu e atât de important anul exact (eu m-am referit strict la edictul din 321), cert este că legiferarea oficială a duminicii ca zi de repaus a survenit mult mai târziu după Biserica Primară (cea din timpul sfinților apostoli).
|
Citat:
Amintesc de astia pt ca cele mai bune traduceri sunt la ei.Traducand timpuriu ei au avut la dispozitiie texte directe si nu la atreia sau a patra copiere ca bizantinii |
Citat:
Daca eu zic: "palaria a fost facuta de om, nu omul pentru palarie" de unde deduci ca toti oamenii trebuie sa poarte palarie? Cam asa se intampla cand lasi gandirea la o parte si mesteci propaganda pe nerasuflate. Citat:
De unde si pana unde?. Scrie "om" dar noi citim "adam" ca asa ne-o invatat tanti Elena Profeteasa. Citat:
|
Citat:
Nu poti argumenta cu o greseala o alta greseala. |
Citat:
Daca era asa, nu isi aprindea paie in cap nenea Luther de la ce zicea Ap. Iacov.. |
Citat:
Este unul din cele mai simple si evidente puncte ale credintei voastre ne-biblice Si tot urlati pe langa ea: Scripturaaaaaa, Scripturaaaaaa, numaaaaai Scripturaaaaaa. Citat:
Nu pot sa demonstrez ca au tinut Sabatul, dar macar nici n-au tinut duminica. Pai asta ori e defect (profund) de gandire dobandita din cercurile "teologice" in care te invarti, ori de caracter ori prostie crunta. Pe prostie nu as miza ca totusi stii si tu ca serbarea Dumninicii e legata de invierea lui Hristos (deci nu prea avea cum sa fie tinuta anticipat) ca nu e Sabatul evreilor e o discutie poate mai elaborata dar macar prima parte o cunosti asa ca ar trebui sa lasi genul asta de "sofisme" deoparte. Citat:
Pai ai fost deja rugat sa demonstrezi ca l-a tinut Adam, dupa cum zice profetesa voastra si ai aruncat un prafulet subtire (care denonta muuulta disperare si neputinta) si pe urma ai dat-o pe alta faza hilara "nu ma intereseaza sa demonstrez". Norma ca nu poti demonstra ceea ce nu exista. Cred ca tacerea asta zice mai multe decat lozincile astea. Citat:
Intrebarea este, e nevoie sa fie in Biblie? De ce nu? Ca in alte situatii.. era musai sa fie. |
Citat:
Dar nu asta e punctul principal, punctul principal e ca nu exista la adventisti o definitie logica si coerenta la ce poti face si nu poti face in sabat. Cea mai comuna zicala la ei este ca "in sabath sa nu-ti faci placerea ta". Pai daca nu-ti place sa muncesti de exemplu, poti sa te duci la munca? Poti face mancare, dar sa nu si maninci? Si plimbatul prin parc si mersul la adunare, nu va face placere? Atunci de ce va calcati sabatul cu ele? |
Citat:
|
Citat:
http://www.bible.ca/H-sunday-sabbath....Brattston.htm |
Citat:
Si ce relevanta are o asemenea retorica ? In 90% din cazuri, i se va raspunde "da, m-am intrebat, am cercetat Scriptura/Sfintii Parinti/m-am rugat/am intrebat pe episcop etc. si am ajuns la concluzia ca nu sunt schismatic/eretic si ca biserica mea detine adevarul". In 9.9 % din cazuri i se va raspunde cu " ba pe-a matii de eretic/sectar/antihrist etc." Iar unul dintr-o mie, poate, se va converti la denominatia celui ce-a pus intrebarea, sau la alta.... |
Intrebare tot in graba!Cand a dat Sabatul spre tinere evreilor Dumnezeu a poruncit sa nu faca foc in sabat!Adventistii aprind focul in case iarna sambata?
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
”Trebuie să ascultăm pe Dumnezeu mai mult decât pe oameni.” (Fapte 5,29 - Biblia Ortodoxă) Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Evreii tineau sambata pt a serba iesirea din Egipt iar aventistii sunt o secta inventata de evrei impotriva lui Hristos. De altfel adventistii nu serbeaza Pastele ,la ei Hristos este sf.arhanghel Mihail ,am aflat de pe forum. La noi ,crestinii ziua Domnului e ziua Invierii ,ziua Domnului Iisus Hristos,cea mai mare zi . Nici in Biblie nu spune Dumnezeu ca ziua Domnului e sambata. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Ieșirea 20 - Biblia Ortodoxă 1914 |
Citat:
Uite ce scrie la Iesire,cap.20: ''Adu-ți aminte de ziua odihnei, ca să o sfințești. Lucrează șase zile și-ți fă în acelea toate treburile tale, Iar ziua a șaptea este odihna Domnului Dumnezeului tău: să nu faci în acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tău, nici asinul tău, nici orice dobitoc al tău, nici străinul care rămâne la tine" Dumnezeu nu avea de ce sa puna sambata ziua a 7-a ,gaseste motiv pt asta ,ca doar sambata nu are nimic in plus fata de celelalte zile. De altfel voi ati scos si Psalmul 50 ,asa ca ce sa ne mai miram. |
Adaug din traducerea lui Cornilescu ,mai protestanta,scrie la fel ,nu minciuni ca la adventisti:
"Adu-ți aminte de ziua de odihnă, ca s-o sfințești. 9 Să lucrezi șase zile și să-ți faci lucrul tău. 10 Dar ziua a șaptea este ziua de odihnă închinată Domnului Dumnezeului tău: să nu faci nicio lucrare în ea, nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici robul tău, nici roaba ta, nici vita ta, nici străinul care este în casa ta. 11 Căci în șase zile a făcut Domnul cerurile, pământul și marea, și tot ce este în ele, iar în ziua a șaptea S-a odihnit: de aceea a binecuvântat Domnul ziua de odihnă și a sfințit-o." |
Citat:
Citat:
Si voi de ce nu o denuntati ca fiind nebiblica? Citat:
A corectat doar unele intelegeri gresite care oricum v-au ramas si voua: ca nu trebuie sa-ti pregatesti de mancare in sabath (voi spuneti in continuare ca nu trebuie) ca nu e gresit sa vindeci oameni in sabath (doctorii vostri tot nu lucreaza in sabath) Cum trebuie tinut sabatul este in Legea Veche, voi va conformati ei sau nu? Binenteles ca nu. Desi baza teologica a sabatului vostru este Vechiul Testament si Legea Veche, practic v-ati facut o practica anume care n-are nici o baza Biblica, nu exista nici o confirmare in Noul Testament ca vreun Apostol ar fi predicat tinerea sabatului sau altele asemenea. Ca ar mai fi fost unii confuzi, cum au fost vizavi de taierea imprejur de exemplu, este partea a doua, dar cum am aratat, literatura crestina din primul secol spune altceva. Te invit de asemeni, ca si in cazul povestii cu "sufletul muritor" sa vii cu literatura crestina in care se explica faptul ca ar trebui crestinii sa tina sabatul evreiesc. Practic sabatul vostru e o struto-camila inventata adhoc ca sa va credeti mai cu moti decat alti neoprotestanti. Citat:
Legea Veche, in special partea de ritual, a cazut o data cu moartea pe Cruce. Legea Noua e cu totul altceva. Dar o spune Sf. Ap. Pavel: Citat:
Citat:
Citat:
(in lipsa de argumente, ce sa faci si tu..) http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man http://ro.wikipedia.org/wiki/Om_de_paie Nimeni de aici n-a sustinut ca: 1. Duminica este noul Sabath (desi sunt sigur ca poti gasi voci teologice mai slabe pregatite care sa sustina acest lucru) 2. Ca Adam ar fi tinut vreo zi de sabath/duminica in Rai. Ti-am mai explicat deja asta aici. Citat:
Ca esti confuz si nu poti face diferenta intre ce este Scriptura si doctrina ta, tot de la Luther ti se trage. Citat:
Binenteles ca n-ai, stii f. bine ce urmeaza dupa asta. Daca tot vrei sa educi pe altii sa urmeze Scriptura, de ce nu incepi cu tine si ai tai? Citat:
Si mai spune ca vreun apostol a predicat tinerea sabathului? Uite matalutza aici studiul biblic care spulbera toate interpretarile scripturistice masluirile care le faceti vizavi de tinerea Sabath -ului la crestini. http://www.bible.ca/7-sabbath.htm Care om? Voi asumati din ignoranta teologica pana la oficializarea zilei de Duminica, toti ar fi tinut sabath -ul. Asta merge la papagalii ignoranti care ii aveti in custodie si care se cred cunoscatori ai Scripturii pentru ca au in mana o Scriptura si un marker, matalutza daca esti oleaca mai istetz, poti sa pui mana si sa cauti literatura crestina a primelor secole si sa vezi ca nu se tinea sabath -ul ba chiar dimpotriva, era respins categoric. Citat:
Citat:
Citat:
Ca si in cazul icoanelor, facem si noi adventistii reprezentari iconografice (desi sustinem cu alta ocazie ca sunt interzise) dar nu le cinstim deci e ok. Pai daca nu le cinstiti nu se poate decat una din doua: ori nu este in ele cine spuneti ca este, ori nu dati prea mare importanta Celui care spuneti ca il reprezentati. Apropo, vezi ce bine suntem pe subiect cu "Gandirea gresita a sectarilor"? Citat:
Dupa Levitic nu este. Dupa pilda lui Hristos clar nu o faceti, cum am scris mai sus. Dupa regula "sa nu-ti faci placerea ta", am demontat-o aici. Mai aveti? Ceva cu Biblia, de preferinta, stii tu, gen "uite asa tineau primii crestini sabatul" sau "Apostolul Cutare ne-a zis sa tineam asa sabatul". Citat:
Exista in sinea ta o farama de onestitate care e pregatita sa accepte ca punctul de vedere mult trambitat de adventisti ca "ai schimbat Constantin ziua de odihna" gresit si de fapt duminica si nu sabath -ul era pentru crestini "Ziua Domnului"? Citat:
Pentru ca daca voi o sustineti, si o sustineti, si nu e trecuta in Biblie, toata "Sola Scriptura" voastra se dovedeste a fi doar o masca a ipocriziei. Citat:
Este iarasi o eroare comuna (si nu esti la prima de acest fel) se numeste: "dublul standard": http://en.wikipedia.org/wiki/Double_standard http://ro.wikipedia.org/wiki/Dublu_standard Citat:
Ba chiar dimpotriva (vezi mai sus) Ap. Pavel zice ca se desfiinteaza. Citat:
Deci la voi se poate, la noi nu, trebuie sa inventam minciunele pentru a nu recunoaste ceea ce este evident: crestinii serbau duminica si in nici un caz ca un fel de Sabath-nelucrator. De altfel chiar si a fi crestin in primele secole, era un risc semnificativ, nici unul din crestini - majoritatea oameni simpli, nu-si permiteau fitze ca adventisti de acum "nu lucrezi azi ca e sabath". |
Citat:
Nici macar punctul ortodox de vedere nu il cunosti prea bine. Eu zic sa citesti in prealabil ce spune par. Cleopa despre Sabath/serbarea duminicii Vezi aici, link -urile sunt inca valide. Citat:
|
Citat:
De altfel nu e foarte greu sa-ti dai seama ca acea "odihna de sabath" despre care se vorbeste la Evrei 4,9 este una de natura spirituala si in nici un caz sabathul ritual, saptamanal, la evreilor pe care au pretentia ca-l tin adventistii. http://www.bible.ca/7-sabbath-hebrews4.htm |
Citat:
http://s12.postimg.org/4kidzjph9/sin_1917.jpg |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Sau e musai sa fie una veche, una atent aleasa...ca altfel nu iese pasienta? |
Citat:
|
O odihna de Sabat a fost lasata in urma pentru poporul lui Dumnezeu.”
Am revenit cu aceasta traducere aparent corecta! ἄρα ἀπολείπεται σαββατισμὸς τῷ λαῷ τοῦ Θεοῦ.” la sensul corect al verbului ἀπολείπεται te-ai gandit? La asta faci obstructie!Sensul este clar!O odihna de sabat a fost lasata in urma,nemaifiind de actualitate! Dar traducerea literara este asa: ἄρα ἀπολείπεται σαββατισμὸς τῷ λαῷ τοῦ Θεοῦ.” /Asadar, o pazire a Sabatului a fost lasata in urma pentru poporul lui Dumnezeu./ Ce inseamna a fi lasata in urma!Inseamna ca nu nu se mai foloseste ca s-a invechit pt poporullui Dumnezeu! Iar aceasta lasare in urma a sabatului care este parte din testamentul lasat evreilor la iesiread in Egipt si instituirea unui nou legamant este confirmata in cap 8: 8. Ci Dumnezeu îi mustră și le zice: "Iată vin zile, zice Domnul, când voi face, cu casa lui Israel și cu casa lui Iuda, testament nou, 9. Nu ca testamentul pe care l-am făcut cu părinții lor, în ziua când i-am apucat de mână ca să-i scot din pământul Egiptului; căci ei n-au rămas în testamentul Meu, de aceea și Eu i-am părăsit - zice Domnul. Quod erat demonstrandum Nu prea am timp cateva zile, dar ma voi stradui sa pot intra pe acest forum cat de cat si sa continui demonstratia despre aiurita conceptie adventista! |
Citat:
Si totusi uite ca n-ai o problema cu asta. Dublul standard - unul din simptomele gandirii gresite la sectari. P.S.: Duminica nu e Sabath. Si pe langa duminica mai avem si multe alte sarbatori. In fiecare zi serbam un sfant (autentic) sau mai multi. Nici alea nu sunt in Biblie. Esti invidios? |
Ora este GMT +3. Ora este acum 09:56:42. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.