Iar decizia Bisericii este că Fericitul Augustin trebuie cinstit ca sfânt, deoarece este prăznuit în calendar, unde a fost introdus, prima dată, de Sfântul Nicodim Aghiorâtul, în 1819 !

Iar tu, care arunci cu noroi într-un sfânt, îi numeşti învăţăturile "vomă", susţii în mod halucinant (cred că eşti singurul autointitulat creştin pe care l-am auzit să susţină aşa o grozăvie) că este damnat în Iad, şi spui că te supui Bisericii ?!

Practic, prin tot topicul ăsta, tu te situezi în neascultare, la limita schismei, faţă de Biserica Ortodoxă. Nu vezi că NICIUNUL dintre ortodocşii de pe forum nu-ţi dă dreptate ?

Da, pentru ca pe langa dogma infailibilitatii sfintilor, exista si dogma infailibilitatii lui Igor-Daniel-Emilian (asta daca nu se considera si sfant).

Dar ce e? Asta invata Biserica?

Putin bun simt nu ti-ar strica, te-ar ajuta sa minti mai putin. Si e simplu de demontrat minciuna, iti cer citatele care sa iti sustina afirmatia.
Care e minciuna? Am acuzat Biserica de ce?
Cel care acuza Biserica esti tu, cand sustii ca Biserica greseste cinstindu-l pe Fericitul Augustin. Eu nu am exprimat nici o opinie contrara asupta invataturilor Bisericii.


Dogma nu s-a stabilit de Biserica mult mai tarziu. Dogma exista, asa cum au existat dintoteauna toate dogmele. Atunci s-a statornicit si clarificat pentru toti ce invata Biserica.
Faptul ca cineva sustinea inainte de statornicire ceva nu inseamna ca respectivul nu a gresit.
Sfantul Iustin ramane in continuare un sfant al Bisericii fara ca asta sa insemne ca ce invata pe aceasta tema nu era in conformitate cu ce invata Biserica.


E limpede ca mintea ta va “putea” interpreta absolut orice in conformitate cu ce vrei tu sa rezulte. Asta e limpede. Si e boala daca ajungi sa si crezi ce spui in conditiile astea.

Vezi ca esti inconsecvent. A avut invataturi diferite de cele ale Bisericii? Daca da, alea se numesc erezii.
Cand zici ca nu a avut invataturi gresite, cand ca a avut, dar...

Tu pricepi ca o greseala este greseala indiferent de momentul in care a fost facuta? Ca Biserica statornicise sau nu o invatatura sa marturisesti altceva este tot o gresala.
Arie nu a gresit numai dupa condamnarea arianismului. Gresit era ce sustinea si inainte de asta.


Sa iti fie rusine. Oricat de gresita este aceasta invatatura (si este) nu esti tu in masura sa te exprimi asa la adresa lui.


PS:Adevaratii ortodocsi posteaza pe forum in timpul slujbelor? Mai ales a Sf Liturghii.

Uite aici: In traducere: “dupa ce gasesc in mintea mea niste interpretari pentru a sustine ce vreau eu sa rezulte”.

Idem mai sus.

Nu stiu. Asta ai spus tu. Daca te refereai la revelatii ai probleme mult mai grave. Si nu incerca sa folosesti texte de genul: ma refeream la ruganiune pentru a-mi lumina Dumnezeu mintea. Pentru ca daca asta e raspunsul nu te-ai rugat suficient. Mintea iti e foarte intunecata. Dovata ce prostii poti sa debitezi.


Sunt de acord. Dar una este sa sustii ca ereziile sunt erezii si alta este sa jignesti si defaimezi un sfant al Bisericii.

Serios? I-a explica tu atunci ce sustii.


Ai o obsesie. Ca sa nu mai spun ca sub falsa modestie si piosenie (alta asemanare cu sectantii) esti plin de mandrie, autosuficienta si rautate.
Cine vorbea de licenta ta? La fel, ca sa nu mai spun ca esti destul de inconsecvent cu privire la cine esti in realitate.
Eu vorbeam de cum iti ajustezi crezurile si cum procedezi in a ti le sustine. Nu ma refeream la ce sustii despre unele invataturi ale Fericitului Augustin.
Daca nu ai mai avea comportamentul asta autist ai vedea ca am mai spus de vreo 4-5 ori ca eu nu contest ca Fericitul Augustin are unele invataturi gresite. Problema era felul in care vorbeai despre el, nu despre invataturi, iar mai nou problema este “dogma infailibilitatii sfintilor”.

Te rog da-mi cele doua citate. Daca nu cere-ti scuze.
Am spus ca ambii sunt sfinti ai Bisericii, dar ca au si invataturi gresite. Cele doua nu se exclud pentru ca singurul fara de gresala este Dumnezeu.



La fel, vreau citatul unde am defaimat eu Biserica.



Traducere: Biserica invata ceva, eu fac pentru ca asa trebuie, dar nu cred in asta si ii invat si pe altii sa nu creada.
Tot nu ti se pare ca ai probleme?



Cam inconsecent. Uite ce ziceai acum ceva timp:

Ti-ar fi placut totusi niste practici ale catolicilor pe care ii urasti (se vede printre randurile unde spui altceva). Ai fi participat bucuros la Inchizitie.

Nu mint. Augustin este eretic. Şi am dovedit asta. Dar tu nu poţi dovedi că Augustin nu este eretic. Pentru că este eretic cu adevărat.
Ai acuzat Biserica că Sfântul Iustin este eretic, în lipsa dogmelor, în lipsa chiar şi a primului Sfânt Sinod Ecumenic.
Repet: eu nu spun că Biserica greşeşte cinstindu-l pe Augustin ca Fericit. Şi eu îl numesc Fericit. Dar nu e sfânt! Şi am dovedit de ce nu e sfânt, fiindcă e eretic.
Da, ereticii, pot fi numiţi sub semn de respect pentru învăţăturile lor bune, fericiţi. Deşi Biblia, spune altceva:

"O muscă moartă strică amestecul de untdelemn al celui ce pregăteşte miresme; puţină nebunie strică preţul la multă înţelepciune." - Ecclesiasticul 10, 1.
Poftim un citat. Nu-mi cer scuze. Augustin este eretic ! Unul din cei mai mari ai tuturor timpurilor. Eretic, care a participat la răpirea Apusului, devenit franco-latin, din Biserica Creştină.
Deci pentru ereziile lui, pentru că a inventat Filioqve şi alte întunericuri, nu dau doi bani pe toată înţelepciunea lui din alte părţi.

Deci îl numesc fericit, din cinste şi respect faţă de Biserică, nu faţă de el, şi atrag atenţia şi arăt de ce este fericit, şi nu sfânt, e fericit, fiindcă e eretic.
Şi recomand, susţin şi întăresc, pentru Biserica Creştină cea Una, Ortodoxă, scoaterea lui Augustin din calendare.
Altfel, putem să băgăm în calendare toţi ereticii, anatematizaţii, şi blestemaţii de Dumnezeu, pe Origen, pe Arie şi pe alţii, cu titlurile de Fericiţi şi să mai deducem prosteşte, ca nesăbuiţii că Fericit mai înseamnă şi Sfinţi ! Doamne fereşte...

Dacă spui aşa, da ai dreptate. Şi Biserica exista în Sfânta Treime, înainte de facerea timpurilor. Dar ai grijă să nu ajungi la erezia predestinaţiei.
Deci dogma, s-a descoperit, s-a revelat, exact când a trebuit şi când Biserica a avut nevoie de ea, de dogmă.
Cum şi Hristos, a venit exact "la plinirea vremii", când omenirea a descoperit şi a înţeles civilizaţia, prin Imperiul Roman, s-a oprit din barbarie şi din viaţa nomadă şi şi-a înţeles scopul: iubirea de Dumnezeu şi de aproapele.
Dumnezeu nu a forţat şi nu a impus, ca omenirea să ajungă la un punct, orice punct, bun sau rău, în decursul istoriei omenirii şi istoriei religiilor, dar a dat capacităţile, omenirii, să reuşească sau să evite orice punct, bun sau rău, prin fructul oprit, din care a muşcat omenirea, în Eden, Adam, prin Eva.

Deci ai grijă, la ce afirmaţii faci faţă de Sfântul Iustin Martirul şi Filosoful, că deşi îmi eşti drag, şi eşti ortodox, deci creştin fără erezie, acolo unde greşeşti, şi eu văd şi ştiu că ai greşit, datoria mea e să te ajut, chiar dacă asta presupune să fiu un picuţ mai aspru.

Mintea mea, nu interpretează nimic, înafara Bibliei, ca principala temelie şi a Sfinţilor Părinţi, ca secundara temelie. În aceste două temelii, este(!) Sfânta Treime, şi pe ele, se zideşte Casa, Biserica. Acestea sunt rădăcinile, din care creşte Pomul, Biserica.

Nu mă bag în niciun subiect, când ştiu că nu am dreptate. Sunt prost, nu ştiu multe lucruri. Nu ştiu fizică cuantică, atomică, nu ştiu biologie moleculară, nu ştiu chimie organică şi anorganică. Sunt prost, nu ştiu multe lucruri.

Dar unde ştiu că am dreptate, mai ales domeniului căruia mi-am dedicat viaţa şi în care, şi pentru care mor (adorm în Domnul), pentru Teologie, pentru Dumnezeu, acolo, dacă ştiu, văd, observ, o neregularitate, strig şi iau atitudine, chiar dacă asta înseamnă să-mi pierd smerenia, fie. Nu smerenia mă mântuie, ci Hristos. Prin întreaga activitate a noastră faţă de Dumnezeu şi aproapele, prin credinţă, nădejde şi dragoste. Asta-i calea spre îndumnezeire. Vindecarea. Asta-i Ortodoxia. Şi asta-i calea discernământului şi a dreptei socotinţe...

Tocmai, nu a avut învăţături diferite de cele ale Bisericii, asta ţi-am explicat şi mai sus, dar poate n-ai citit cu atenţie.
Sfântul Iustin, a vorbit despre Sfânta Treime, fără să o definească, ştia că există o diferenţă în Sfânta Treime, dar nu ştia unde şi cum. Fiindcă a trăit şi vorbea la peste, mai mult de 200 de ani, înainte de Primul Sfânt Sinod Ecumenic, din 325. Pe atunci, Biserica nu a avut învăţăturile din 325, deci Sfântul Iustin nu a avut învăţături de cele ale Bisericii, ba chiar s-a apropiat fulminant de mult şi de bine, de unul singur, de învăţătura Bisericii, care Duhul Sfânt o descoperă la peste 200 de ani, de la viaţa Sfântului Iustin Martirul şi Filosoful.

Nu. Greşit. O greşeală nu este greşeală indiferent de momentul când a fost făcută.

Hei, hei, vezi că asta-i habotnicie, devi habotnic. E fanatism, mai puţin.

Am întârziat la Sfânta Liturghie jumătate de oră, da, ca să termin de dat ţie răspunsurile mântuitoare. Şi îmi pare rău că am întârziat, am greşit.

Dar eu mă duc la Sfânta Liturghie în fiecare zi. Şi la alte slujbe merg. Mai ales în Sfântul şi Marele Post. Dar asta nu trebuie să îţi spun ţie, că devine laudă, şi ştiu că eu nu pot face şi reuşi nimic. Hristos, preadulcele, întărirea mea, le face, prin mine. Iar vrăjmaşii, mă pun la păcate.

Da, da. Să-mi fie ruşine. Şi să-ţi fie ruşine şi ţie. Şi hai să terminăm cu prostiile. Te îmbrăţişez.

P.S.: Da, Lucian008, e mult întuneric în mintea mea, recunosc. În a ta e întuneric? Şi mai ştiu că în mintea mea, mai e ceva: e Lumină. "Şi lumina luminează în întuneric şi întunericul nu a cuprins-o." (Ioan 1, 5)

P.S.: Ce am răspuns la Lucian008, e valabil şi pentru GMihai. Nu am nevoie de susţinerea nimănui. Ştiu ce am cercetat şi ce am găsit. Iar Sfântul Maxim Mărturisitorul era singur împotriva întregii Biserici Creştine. Din Apus şi din Răsărit. Care era căzută în erezie monotelită. Toată Biserica era eretică.

Şi nu s-a temut. Era el singur şi doi ucenici ai lui. Şi a stat împotriva Bisericii, peste 40 de ani. Şi a scris şi a vorbit şi a expus Adevărul faţă de erezie. A fost exilat de 8 ori, condamnat ca eretic, chismatic, anatematizat, exilat de 3 ori, şi el şi din exil scria şi vorbea.

Şi... a biruit :) Pentru că Biruitorul era cu el. Aşa că stai liniştit, Mihaiţă franco-latinule, mulţumesc că-mi porţi de grijă, dar mă descurc şi fără tine. Crede-mă.

Augustin este numit de Biserica Ortodoxa fericit. Ceea ce inseamna ca e mantuit, dar pentru ca a avut anumite greseli, il numim fericit, nu sfant.
Cele doua mari greseli ale lui Augustin au fost: filioque si predestinarea.
Insa nu asta ma socheaza cel mai mult la Augustin, ci afirmatia aceea a lui, din cauza careia filozoful si scriitorul Albert Camus si-a pierdut credinta, cum ca cea mai mare delectare a sfintilor in rai o constituie suferintele pacatosilor din iad. Cu alte cuvinte dreptii din rai se bucura la vederea chinurilor pacatosilor. Ulterior, si alti sfinti catolici, precum Toma din Aquino si Petru Lombardul au preluat aceasta afirmatie.
Afirmatia ma oripileaza dar cu toate astea, NU trebuie sa-l batjocorim sau sa-l ponegrim pe Augustin, fiindca el a avut si invataturi bune iar Biserica il cinsteste ca fericit.

Spui multe tampenii si nu are rost sa iti raspund iar la toate pentru ca nu ajuta. Pe tine nu te intereseaza pentru ca tu de fapt "stii ca ai dreptate" si argumentele nu conteaza, iar daca altcineva e de bunacredinta si este interesat de subiect gaseste raspnsurile in postarile anterioare.

Dar ai o prostie noua si nu pot sa te las asa.

Ce treaba are predestinatia aici? Nici una. E rasarita din halucinatiile tale.

Nu. Invataturile au fost aceleasi in Biserica de la infiintarea ei. In diverse momente ale existentei Bisericii au aparut unii care invatau diferit de ceea ce invata Biserica. Atunci doar se statorniceau invataturile, "se punea pe hartie" ceea ce Biserica deja invata de cand a luat fiinta.
Sa spui ca Biserica pana la Sinodul I nu invata nimic despre dumnezeirea lui Hristos este o aberatie. La fel si cu celelalte invataturi si Sinoade.

Ps: Iti demonstrezi ipocrizia fara nici o rezerva. "Il cinstesc ca Fericit, dar nu dau doi bani pe el".
Cu mult lume faci asa?

Sunt 100% de acord cu tine, Bogdan81.

Nu ştiam de afirmaţia lui Augustin: "cea mai mare delectare a sfinţilor în rai sunt suferinţele păcătoşilor din iad."

Prin asta Augustin contrazice Biblia, din nou, anume când bogatul nemilostiv din iad, are dialogul cu Avraam, îi cere să-i ude Lazăr cu câteva picături de apă gura, Avraam îi răspunde:
"între noi şi voi s-a întărit prăpastie mare, ca cei care voiesc să treacă de aici la voi să nu poată, nici cei de acolo să treacă la noi." - Luca 16, 26.
Şi Sfântul Isaac Sirul, la Filocalia 10, spune că cei din Rai, nu pot vedea ce se întâmplă cu cei din Iad.

Oribil ce spune Augustin, poftim încă o erezie. S-au adunat 10 erezii.

Da, Biserica s-a rugat pentru Augustin, atâţia ani, fiind în calendare şi pomenindu-l, dar sincer, cumva mă îndoiesc că e mântuit Augustin.
De ce?
Pentru că ce a lăsat în urma lui, a făcut atât de mult rău Bisericii, deci membrelor ei, creştinii, încât cred că existenţa franco-latinilor, prin filioqve, predestiaţia, şi existenţa protestantismului, se datoriează pe de-a-ntregul lui Augustin.

Şi învăţăturile lui Augustin, încă fac prăpăd în Biserică şi astăzi...

Mă doare sufletul...

În "Confesiuni", Augustin, mai spune o mare prostie: că trebuie să guşti păcatul ca să te ştii feri de el. Incredibil...

Şi totuşi spun: Fericite Augustin, roagă-te lui Dumnezeu pentru noi.
Pentru că cei din iad, se pot ruga, dar nu-i mai aude nimeni...

Cum nici pe bogatul nemilostiv nu l-a auzit nimeni, şi Dumnezeu ne arată asta, şi azi, prin pilda de la Luca...

Reamintesc şi reîntăresc, SCOATEREA LUI AUGUSTIN DIN CALENDARELE SFINTEI BISERICI.

Ce zici, Arie, azi ar fi putut folosi acelasi "argument"?

Si asta cu singurul este un lucru pe care il presupui. Nu stii tu ce calugari induhoviciti erau in grotele pamantului.

Dar trecand peste asta, stii care erau elementele comune ale celor care pastrau dreapta credinta in peioadele in are mare parte din membrii Bisercii (nu Bserica pentru ca aceasta este infailibila) erau inselati de ereziei? Smerenia, credinta, postul aspru, multa rugaciune.
Noi, ceilalti, nu avem pretentia ca asta ne fereste de erezie. Ceea ce facem noi este sa marturisim ceea ce marturiseste credinta, care se baseaza pe cei din categoria de mai sus.
Dar cum tu faci nota discordanta de ceea ce invata Biserica trebuie sa te consideri mai presus de ceea ce invata la nivel oficial Biserica.

Cred ca demrsul tau ar fi mai credibil daca te-ai lega cu laturi de usa unei biserici ca sa protestezi. Eventual vii la Patriarhie cand se intruneste Sf Sinod.
Daca vrei poti sa incerci si la Constantinopol.

Afirmatia nu e cu ghilimele. Eu am redat doar ideea. Citatul exact nu il stiu.
Dar Augustin a aparat dogma Sfintei Treimi. Asta nu trebuie sa uitam. A avut si parti bune invatatura lui.

Şi Origen a apărat dogma Sfintei Treimi. Şi ce dacă?

Când citeşti ce erezii are Origen şi cum le întăreşte, începe să te doară capu, la propriu...

Şi franco-latinii (autonumiţii "romano-catolici", violând termenul) apără dogma Sfintei Treimi, şi protestanţii şi mare parte din neo-protestanţi. Şi ce dacă?

Franco-latinii au 15 mari erezii, şi alte 12 erezii mici, derivate din cele mari. Iar protestanţii, să nu mai vorbesc...

Şi mergând pe fir istorico-dogmatic, toate se trag din nebuniile lui Augustin.

Ferească Dumnezeu...

P.S.: Lucian, vino-ţi în fire, frăţior şi să nu mai acuzi niciodată Sfinţii lui Dumnezeu de erezii, ca să nu-şi bată joc de tine, vrăjmaşul.

Tare, asta, Lucian. :)))))
Eu as propune sa protesteze in fata unuia din baietii aia in alb, care le au cu jocul de lumini si umbre al mintii umane. Sa il porcai in halul asta pe Sfantul, ma rog, Fericitul, Augustin, si inca in post, e socant de-a binelea. Da, a avut si invataturi gresite, nu multe dar importante. Indeajuns sa nu fie cinstit in Rasarit dupa Marea Schisma. In rest, e unul din Doctorii Bisericii.
Iar chestia aia cu "franco-latin" si felul, pardon, halul in care rusnacul asta vorbeste de catolici e un filetism fascistoid si xenofob venit pe filiera unor monahi greci si, probabil si rusi, mai fanatici, care cind aud de "latini", fac crize de furie. Furie sublimata in scris, dar tot furie. Eu sunt antioccidental la modul visceral, dar sunt impotriva Occidentului de dupa ascensiunea burgheziei, si a celor trei revolutii ale ereticilor si masonilor: olandeza, regicidul lui Cromwell, si revolutia franceza (si as adauga si caderea comunismului, ca a patra). Acestea au dus la practic indracirea popoarelor nord-vest-ariene, si, a la longue, la distrugerea si sclavizarea planetei sub jugul unei dictaturi corporatisto-politienesco-militare globale, tot mai evidente si mai aproape de victorie. Insa Occidentul crestin, e ceva de dorit, nu de urat, nici macar de criticat. Occidentul crestin ar fi, de fapt, salvarea noastra, a tuturor.

Mai lasa atotstiinta.
Ia cauta tu ce sfinti au sustinut hiliasmul.
Vezi ce spune Sfantul Iustin despre "crearea Fiului". Sau despre ingeri.
Vezi ce sfinti au sustinut erezia apocatastazei (care da a fost promovata de Origen).

"nebuniile lui Augustin"????????
Ba rusnace, mie mi-ar fi frica sa gandesc asa. Am indoielile mele privind Biserica, anume infailibilitatea ei, indoieli si obiectii expuse foate cinstit si calm, dar nu le fac combustibil pentru hule, rascolnic de salon!
De unde stii ca baietii aia cu pielea cenusie si ochi rosii nu scriu cu stylusul ce ai porcait, si asta si pentru ca Augsutin poate este in Rai, si Fiul il cinsteste ca pe un mai mic, dar credincios serv al sau, si, cum am spus, Doctor Ecclesiae?
Cine te crezi?
iti fac o sugestie: ori ramai in BOR, si cinstesti ce cinsteste Biserica, fara sa mai faci gura, ori pleaca la stilistii non-canonici (singurii cu succesiune apostolica sunt cei din ROCOR si cei derivati de acolo, restul au har preotesc cat un bolovan). Acolo, ai de fac spume la gura impotriva Bisericii sunt tinuti pe brate. Poate ajungi "Mitropolit", cine stie.

Lucian! Ataci mai departe pe Sfântul Iustin ?

Nu-ţi permit ! Pur şi simplu nu-ţi permit.

Fapte, trimiteri, pasaje, cu pagina menţionată, nu scose din context, cu notele de subsol menţionate, respectând munca altora de dinaintea noastră, nu lălăiturile tale. Limpede?

Iar dacă mai găseşti ceva ce crezi tu, după capu tău că ar fi erezie, ţi-am spus, ţine cont de contextul afirmaţiei, analizează cu iubire cuvintele şi roagă-te înainte, Preasfintei Născătoare. Apoi scrie. Altfel, te adânceşti în înşelare.

Arie, ţinea piept cu mândrie la 318 ierarhi ai lui Hristos, care îl acuzau, vrând să-l ajute şi îi dovedeau Adevărul, iar Arie nu lăsa erezia lui.
Arie a murit întro toaletă publică, la Constantinopol.

Iar Sfântul Iustin Martirul şi Filosoful, abea dacă cunoştea hotărârile Sinodului Sfinţilor Apostoli din anul 90, ţinut cu 10 ani înainte de naşterea lui. Nici Biblie nu exista când s-a născut Sfântul Iustin. Şi cred că nici la adormirea lui, nu exista Biblie, ce să mai vorbesc de dogme. Era Sfânta Tradiţie, transmisă prin viu grai. Ăla era creştinismul. Şi pe atunci, era minunat aşa. Şi Biserica era prigonită.

Şi faţă de sfârşitul lui Arie, care murea "strivit de degetul lui Dumnezeu", întro toaletă publică din Constantinopol, Sfântul Iustin Martirul şi Filosoful, era slăvit şi făcut Sfânt Martir, pentru mărturisirea lui. Să fim şi noi ca Sfântul Iustin, dacă va trebui. Amin.

Deci, din nou îţi spun, cu sfială şi preţuire: reconsideră şi ia aminte.

P.S.: iar tu Barsaumas, frăţior, ce mai faci? Eşti bine? Iar vorbeşti prostii? Nu am fost niciodată în Rusia, doar că îmi este dragă evlavia şi credinţa lor vie. Iar de stilişti, Dumnezeu să-i ierte, sunt mlădiţă rupăt de Biserică, şi aruncată în foc, ca şi alte erezii. Să n-avem treabă cu ei. Lupta mea e împotriva ereziei şi apărarea Bisericii. Da, susţin şi întăresc, că Augustin învaţă nebunii. Şi datorită lui, Apusul, e azi unde e... Eventual atenţionarea bisericii, ca să nu cadă în erezie, dar în supunere, pentru că iubim, nu? În rest numai zeflemele şi prostii ai scris.

Domnul să aibe milă de noi. Doamne, miluieşte.

N-ar trebuie sa iti permiti tu sa il jognesti pe Fericitul Augustin. Eu nu il atatc pe Sf Iustin. Doar am spus ca are unele invataturi contrare cu invatatura Bisericii.

Reformulez:
- Ce invata Sf Iustin ca se va intampla dupa a doua venire a lui Hristos?
- Ce invata Sf Iustin despre nasterea Fiului si cand o plaseaza?
- Ce invata Sf Isac Sirul despre Iadul de dupa a Judecata Universala?

Iti dai seama ce ineptii scoti? Incerc sa formulez in asa fel astfel sa nu para o acuza la adresa Sf Iustin. Dar, lipsa de informatii in materie de invatatura a Bisericii nu ne da dreptul sa credem si sa invatam ceva dupa capul nostru. Asa ca o erezie este erezie. Punct. Nu conteaza cand si in ce conditii a fost formulata.
O dai in diverse pentru a nu recunoaste ca ai gresit si ca au fost si alti sfinti care au avut unele invataturi gresite, precum Sf Iustin.

Atat timp cat Biserica nu are o invatatura conform carei sfintii sunt infailibili si nu ai citit toate lucrarile celor cinstiti ca sfinti de Biserica nu ai nici un temei sa sustii ca nici nu sfant nu a avut invataturi diferite de cele ale Bisericii.

De permis nu stiu de ce ti se permite tie inca (nu cred ca o sa se mai intample mult timp) sa iti proliferezi ideile eretice, cum ar fi infailibilitatea sfintilor, sau sa jignesti sfintii Bisericii.

Ce ţi-ar mai place ţie să fiu eu banat... oiooooi... :) gândire diabolică ce ai tu...

Nu l-am jignit pe Augustin. Am spus doar că e eretic. Şi am dovedit. Pe bună dreptate. Când numeşti pe cineva eretic, şi dovedeşti, nu-l jigneşti, ci mărturiseşti Adevărul şi vrei să-l ajuţi, dacă mai trăieşte, iar dacă nu trăieşte, vrei să ajuţi turma lui Hristos să se ferească de ereziile lui.

Dar tu, în schimb, blasfemiezi şi huleşti pe Sfinţii lui Dumnezeu. Poate fără să vrei şi fără să-ţi dai seama. Şi eu şi toţi, te iertăm, nu trebuie să-ţi ceri scuze sau iertare. Ci doar trebuie să te opreşti, că nu-i bine ce faci. Opreşte-te şi Dumnezeu te va binecuvânta.

Refuz să-ţi mai răspund la prostiile şi elucubraţiile minţii tale, până când nu vorbeşti cu bun simţ şi dovedeşti ce vorbeşti, nu pentru mine ci pentru dragostea ta, faţă de Sfântul Iustin Martirul şi Filosoful, pe care plec de la premisa că o ai.

Am ascuns eu asta? Mai putin partea cu gandirea diabolica.
Da, sper ca vei fi banat cat de curand. Si se va intampla asta, nu pentru ca sper eu, ci pentru ceea ce faci tu. Si ti-am zis si de ce.
In acelasi timp, tu esti cel care ascunde ca a mai fost banat o data. Bine, ascuns nu este chiar corect, ci mintit este un termen mai exact.

Eu? Eu nu am jignit sfintii lui Dumnezeu. Lucru pe care tu nu il poti face.
Eu doar am spus ca sfintii nu sunt infailibili. Si am dat cateva exemple, nu pentru a-i denigra pe acestia, ci pentru a-ti demonta invataturile eretice.


Prostii? Elucubratii? Te descrii bine.
Habar nu ai o gramada de lucruri, dar afisezi o atitudine de parca le-ai sti pe toate. Scornesti invataturi noi. Jignesti sfintii. Te mandresti ca stii mai bine decat Biserica si te compari cu Sf Ioan Damaschin. Nu iti recunosti identitatea.
Ai multe probleme.

Măi Emiliane, omule, tu nu vezi că ai ajuns să te compari cu Sf. Maxim ? Îl înjuri pe unul dintre cei mai mari sfinţi şi te crezi un altul. Pe bune, ar trebui să iei aminte la sfaturile care ţi s-au dat deja aici pe forum, de mai mulţi utilizatori, şi să mergi să consulţi un psihiatru. Pentru binele tău.

Mulţumesc pentru cuvinte, Mihai. Deocamdată ai postul raportat la administraţia forumului, pentru atac la persoană şi chiar hărţuire. Adminul ştie ce face şi când face.
Tu nu eşti în măsură, nu eşti autorizat, să spui cine are nevoie de medic şi cine nu are nevoie. E clar? Sper că ţi-e clar.
Când medicul de familie, sau duhovnicul îmi va spune că am nevoie de medic, de orice fel, sau profesorii, sau Ierarhul meu drag, atunci, crede-mă, că am să merg. Până atunci, te refuz politicos şi te invit să-ţi revizuieşti atitudinea, nu ca să te poţi mântui, că prin atitudine nu te mântuieşti, tu fiind franco-latin n-ai nicio şansă, ci ca să poţi fi respectat, că avocaţii, au nevoie de respect ;)

Lucian şi alţii, vă las pe voi să aveţi habar de o grămadă de lucruri, părerea fiecăruia despre mine, exprimată sau nu, îmi aminteşte de un cuvânt din Patericul Egiptean: chiar dacă te laudă cineva sau chiar dacă te ocărăşte, tu să fi în faţa lor ca un mort. Dacă aş fi în viaţa reală, ma-ţi scuipa sau cine ştie, vai de capu vostru...

Na şi uite-aşa şi eu, ca un mort la laudele voastre. Mila Domnului cu noi cu toţi.

Hristos mă judecă şi Sfinţii Lui. El îmi vede inima şi rărunchii, El vede cu "cine mă compar". El ştie că atunci când dai exemple, nu te compari cu acel exemplu, ci îl elogiezi. Nu voi mă judecaţi şi nici un om. Cine vrea citeşte, se exprimă, cine nu, nu. Fiecare după cultura care a adunato, după educaţie primită de părinţi şi dovedită, după caracter, personalitate, după capacităţile cognitive, după respectul faţă de semnul său, toate raportate, desigur la Biblie, Sfinţii Părinţi, duhovnic, familie, etc.

Pe mai departe, peste tot, cu mila Domnului, voi vorbi, unde am ceva de vorbit, şi atât. Fiecare spune mai departe cât îl duce capu, sufletul, inima, sau aşa... :)

Ce am spus până acum, rămâne valabil, întăresc şi susţin, Augustin este eretic, dovedit şi demonstrat, are cel puţin 8 erezii, dacă nu mai multe.

Propun şi susţin scoaterea lui Augustin din calendarele Bisericii.

Post uşor pe mai departe tuturor.

Iertaţi.

In cazul asta ati avea ceva in comun (nu multe totusi). Tu sustii erezia ca invataturle Bisericii nu au existat de la infiintarea Bisericii, ci au fost revelate ulterior. Asta este o erezie. Ereticule.
Spre deosebire de tine Fericitul Augustin a infuentat pe multi in demersul lor de a se mantui.

Te rog raporteaza-ma si pe mine. Ai nevoie de asistenta psihiatrica.
Boala se numeste tulburare de identitate disociativa si se manifesta ca o o dereglare de tip psihiatric in care cel care sufera de asa ceva dezvolta mai multe identitati. Ceva de genul: Emilian, Igor, Daniel si insista ca este una dintre ele.
Si asta este doar una dintre tulburari de care suferi.

Nu sunt eretic, am spus deja că Biserica a existat din veşnicie.

Încearcă să fi mai atent.
Dar sufletele nu au existat din veşnicie, ci le crează Dumnezeu, la fiecare naştere, ca taina persoanei, fiecare om unic şi irepetabil.

Altfel, numărul limitat de suflete, spune ereticul Origen şi ajungi la predestinaţie, reîncarnare şi alte nebunii, ca ereticul Augustin.

Deci fi mai atent îţi reamintesc. Şi iubeşte mai mult. Ca să poţi trăi Împărăţia Cerurilor mai repede înăuntrul tău, altfel, nu o vei dobândi nici Acasă.

Identitatea disociativă, nu e valabilă la un pseudonim. Toată medicina ştie asta. Dar tu nu. Nu mă mir. Eşti off-topic.

Din respect pentru colegii de forum, revin ontopic: propun şi susţin scoaterea ereticului Augustin din calendarele Bisericii.

Lucian 008, o zi frumoasă în continuare şi ai mare grijă, să nu mai huleşti Sfinţii Bisericii lui Hristos.

Asta nu o vazusem, dar este o noua erezie. Se pare ca pentru pretentiile tale de mare teolog o dai in bara mult prea des in ultimul timp.
Cred ca pe la clasa a 4-a sau a 5-a se invata asta. Biserica a luat fiinta in chip nevazut la momentul jertfei de pe Cruce si in chip vazut la Cincizecime.


Ce legatura are asta cu ce s-a discutat pana acum?

E o forma de manifestare. E posibil ca boala sa se numeasca altfel, dar s manifesta prin crearea unor noi identitati. Fiecare cum poate. La unii se manifesta prin crearea de conturi pe forumuri in care isi neaga identitatea reala sau exprimarea pe alte conturi.


Din respect pentru colegii de forum, propun si sustin banarea ta pentru jignirea sfintilor si pentru ereziile pe care le sustii.

"Biserica a existat din veşnicie", nu e erezie. Dar ca să nu te trimit la Sfinţii Părinţi, te trimit la Sfântul Porfirie Cavsokalivitul, canonizat anul trecut, e o carte mov, "Ne vorbeşte părintele Porfirie".

Nu îţi dau pagina, ca să o citeşti toată, că e minunată ;)

În rest, ai scris numai prostii. Trezeşte-te şi iubeşte, altfel nu ai să te mântuieşti, nici dacă eşti ortodox.

Şi să ne ferească Dumnezeu de ereziile lui Augustin, pe noi pe toţi.

O zi frumoasă în continuare.

"...si alte nebunii, ca ereticul Augustin".
Baaaaaa!!!!! In post, tu il faci nebun si eretic pe unul din Doctorii Bisericii. Habar nu am ce meserie are Lucian. Nu stiu daca e "shrink", daca daca e, atunci poate a nimerit-o. Mihai e avocat, dar poate are si el cunostinte de probleme de truli-truli, asa ca la cat ai hulit un sfant al Bisericii Romane, de care tine Mihai (catolicii de rit latin il cinstesc ca sfant, nu fericit, pe Augustin), normal ca omul si-a pierdut rabdarea, si a sugerat sa vezi un specialist in truli-truli.
Bun, biblic poate au gresit, caci Domnul ne zice sa nu numim pe nimeni prost sau nebun. Dar vezi tu, rusule, tu esti ala care a inceput: numind eretic un sfant din sinaxare ortodoxe si catolice deopotriva; numind scrierile si teologumenele sale "vome"; si in fine, numindu-l, chiar daca indirect, nebun pe acest sfant, Augustin, Episcopus Hipponensis.
Ai facut-o lata pe forumul asta, tovarasu polkovnik. Ce puii mei, la Academia Felix Dzerjinski ati decazut si voi, ma?
Ai idee cat datoreaza omenirea lui Augustin si celor care i-au urmat? Stii cine o descoperit ereditatea, la modul metodic? Gregor Mendel, ma. Era calugar augustinian.
Sper ca banatenii sa urgenteze dobandirea unei autonomii cat mai largi, asa cum merita de secole, ca sa puna ordine si invatamantul religios din Timisoara. Tu, preot ortodox?! holy shit, simt ca ma biruie panica de kernel cand ma gandesc la asta. Unul care porcaie un sfant si doctor al Bisericii ca asa i-o venit lui sa poate opera Sf. Prefacere si sa dea dezlegare de pacate...:31:
Eu nu zic ca esti nebun. Nu am competenta, si nici nu e stilul meu sa o fac. Esti, cumva, mai rau: un produs nu al unei patologii personale sau unui atac demonic, ci produsul prabusirii morale si spirituale al unui intreg popor. La asa oameni, asa cler.

Nu numai Mihai, dar oricine care şi-a pierdut răbdarea, poate să meargă pe forumul franco-latinilor.

Aici, sunt acasă la mine. Şi arăt pe bună dreptate erezia, fiindcă ESTE !

Pentru mine, "biserica" lor, nu e Biserică, şi nu se numeşte romană, fiindcă ei nu mai fac parte din Imperiul Roman, din anul 1009, şi nici Constantinopolul din anul 1453.
Sunt franco-latini.
Iar noi, ortodocşii, suntem creştinii.
Singurii creştini ce mai există.

Iar "biserica" lor, "romano-catolică", sau cum vor ei să o mai numească, e eretică, din anul 1054. Dovedit: istoric, biblic, dogmatic, patristic, moral, etic, etc.

Mă doare pentru ei, dar în mândria lor, nu renunţă la erezii, şi îi pot ajuta, cu absolut nimic.

Îi respect şi îi cinstesc, îi ajut şi îi îndrum şi pe ei, ca şi pe orice eretic, iubindu-i şi oferind demnitate şi integritate, fiinţei lor umane, indiferent de mărturisirea de credinţă, de rasă, de sex, etc., dar când vine vorba de credinţă, de dogmă, Hristos e cu mine, şi nimeni împotriva mea. Dovedit. Punct. ;)

Dacă Hristos nu îi trăzneşte în momentul când săvârşesc ereziile, eu ce treabă să am cu ei? Mă doare şi atât. Suspin în tăcere. Ca Lot, în Sodoma. Dar sună ceasul la fiecare... Vai şi-amar va fi atunci de ei...

Ţi-am mai spus că nu sunt rus, nu am fost în Rusia niciodată. Fi mai atent şi tu.

Iar Augustin nu a fost, nu este şi nu va fi niciodată sfânt şi nici doctor al Bisericii. Poate al altor grupuri de oameni, numiţi "biserică", aia-i treaba lor, îi va judeca Hristos, nu eu. Dar eu, pentru turma din care fac parte, "turmă mică", arăt şi demasc minciuna.

Da, orice creştin adevărat, e puţin sau mai mult, "truli-truli". ;)

Iar în rest, ai scris, din nou, prostioare, o nouă dovadă a unei minţi neancorată în realitate.

Ai grijă de tine.

Nu am nevoie de trimiteri, pentru ca stiu ce invata Biserica. Tu habar nu ai. Si asta este evident. Ca poate se vorbeste de planul lui Dumnezeu de infiintare a Bisericii din vecie este altceva.
Dar oricine are cunostinte minime despre invatatura Bisericii stie ca Biserica a luat fiinta prin jertfa Mantuitorului in chip nevazut si in chip vazut prin Pogorarea Duhului Sfant.


Si ca sa nu mai aberezi uite ce spune Mantuitorul:

"Şi Eu îţi spun ţie că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui."
Matei 16,18

De zidit poate fi zidit poate fi zidit doar ceva ce nu exista. Iar Hristos foloseste viitorul.

Oricum nu ma astept sa recunosti ca ai gresit.

La Matei 16,18, nu se referă la Petru ca persoană, ci la Sfinţii Apostoli ca şi mlădiţe şi continuitate Apostolică, prin "punerea mâinilor", toţi episcopii, preoţii, diaconii, pe care zideşte Hristos Biserica şi porţile iadului nu o vor birui pe ea.

Toţi Apostolii erau şi sunt şi azi egali, în Împărăţia Cerurilor, cum toţi episcopii sunt egali şi toţi preoţii sunt egali.

Iar Hristos este piatra cea din capul unghiului. Niciodată întâietate dată unui Apostol, în faţa altui Apostol.

Aici, pot vorbi câteva zeci de pagini. Şi Sfinţii Părinţi, au făcut asta, înaintea mea. Dar esenţa, am exprimato.

Iar Biserica Luptătoare a fost înfiinţată nevăzut la Răstignire şi văzut la Cincizecime, dar Biserica Biruitoare, a fost din veşnicie, prin comuniunea a Însăşi Sfintei Treimi.

Dar eu nu am habar, aşa e. Sigur, e evident. ;)

Ai grijă de tine.

Eu tocmai de asta ţi-am sugerat să te adresezi unui specialist. Dacă vrei să o iei ca pe o jignire, treaba ta, dar să ştii că nu e o jignire să-i spui omului adevărul, mai ales când are o problemă şi îi atragi atenţia asupra ei, ca să o poată conştientiza şi rezolva.

Revenind: problema ta este că "pentru tine...". Pentru tine, dar pentru nimeni altcineva, Augustin este eretic şi damnat; pentru tine, dar pentru nimeni altcineva, Sf. Ioan Gură de Aur a fost anatemizat la sinoadele ecumenice; pentru tine, dar pentru nimeni altcineva, tu nu eşti tu (adică nu eşti Emilian Botoş); pentru tine, dar pentru nimeni altcineva, romano-catolicii sunt "franco - latini", pentru tine, dar pentru nimeni altcineva, este îngăduit să insulţi, să numeşti interlocutorii "blestemaţi", "mincinoşi" etc. Totul se învârte în jurul tău.

În rest, am mai observat următorul lucru: tu nu te manifeşti decât "împotrivă".

Topicele pe care le-ai deschis sunt aproape toate împotriva a ceva: împotriva protestanţilor, împotriva romano-catolicilor, împotriva musulmanilor, împotriva Fericitului Augustin; la fel, intervenţiile pe topicele altora, împotriva userului Tineri pentru România şi a naţionalismului, împotriva cipurilor, etc.

Mai mult, pari a şti foarte multe despre interlocutorii tăi: că unul nu se duce la Liturghie, că una nu se duce la mănăstiri, că unul e pe acolo, că altul e pe dincolo.

Acuma, unul care ştie multe despre ceilalţi, chiar dacă nu are de unde, care vede în jur numai duşmani şi ameninţări, a cărui discurs şi gândire se centrează intens asupra lui însăşi, ştii cum se numeşte ?

Franco-latinule eretic, hai să trăieşti, să fi sănătos, la un pahar de vitamine efervescente. Fac cinste ;)

Ai şi tu grijă de tine, fereşte-te de ereziile lui Augustin, leapădă ereziile apusului, ca să te poţi mântuii şi iubeşte cât de mult poţi şi viaţa ta, îţi promit, o va face Hristos prin Duhul Sfânt, va deveni o comoară nemăsurată de bogăţie duhovnicească.

Sfintii sunt infailibili?

Biserica este infailibila?

Emiliane, eu nu sunt franc, nici măcar pe departe, sunt la origini aromân. Latin, evident, sunt, chiar dacă numele este la origini ebraic.

Pe de altă parte, tu, care ai două nume neaoş latine - Remus şi Emilian, eşti de două ori mai latin decât mine.

În ce priveşte "ereziile apusului", nu am ce să lepăd, pentru că BC nu are erezii decât în viziunea unora din BO şi a protestanţilor, ori eu nu sunt nici ortodox nici protestant. Pe mine m-a chemat Dumnezeu să fiu catolic, aşa că asta sunt.

Dacă tot suntem la faza de dat sfaturi, îţi dau şi eu unul: leapădă obiceiul de a vorbi împotrivă, şi încearcă să scrii pentru ceva. Deschide un topic pozitiv, constructiv. Are BO nenumărate comori duhovniceşti, liturgice, nenumăraţi sfinţi. Scrie despre acelea. Scrie depre Pateric, despre Liturghie, despre Orologhion, despre icoane. Zideşte-te şi pe tine, d.p.d.v. duhovnicesc, zidindu-i şi pe alţii. Nu mai încerca să dărâmi. Aşa se mărturiseşte creştinismul.

Superba replica, Mihai. L-ai lasat pe rusnac socat.

Esti o cauza pierduta. Este a nu stiu cata oara cand se discuta ceva si tu incepi sa vorbesti despre altceva ca si cum ar fi un raspuns.
S-a referit cineva la faptul ca Hristos vorbea despre toti apostolii? Discutia era despre faptul ca Biserica urma sa fie infiintata, adica era vorba de viitor.

Asta este interpretarea ta eretica. Exista o sigura Biserica, cea a lui Hristos. Ca exprimarea si manifestarea este diferita aici (Biserica Luptatoare) fata de viata de apoi (Biserica Biruitoare) este altceva. Biserica este Una si s-a intemeiat o sigura data.

Este. Pentru toata lumea, mai putin pentru tine.
Tind sa te cred ca sustii ca ai citit un volum mare de carti, dar tu esti dovada ca asta nu te-a ajutat sa intelegi nici unele elemente banale, dar esentiale. Cunostintele dobandite din cartile citite nu se "masoara" in volum.

Daca ierarhia angelica a avut nu probleme, ci o Problema, pe care o numim azi cum o numim, iar ingerii sunt evident mult mai puternici si intelepti decat omul...daca primii oameni au cazut...atunci e clar ca ierarhiile de creaturi inteligente, biologice sau parafizice deopotriva, sunt failibile. Indiferent daca acele ierarhii constituie obiectul angelologiei sau eclesiologiei.

S-ar putea sa stie. Din propria-i experienta, tinand cont ca in loc sa mearga la Liturghie posteaza pe forum.