Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Sinodul panortodox din iunie 2016 (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18414)

stefan florin 11.04.2016 09:04:01

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 619743)
Conform definitiei tale, si Biserica Romano-Catolica ar fi "plecat, luand credinciosi debusolati cu ea". E corect ?

OTOH, nu crezi ca "vor pleca"? Cat timp crezi ca va merge Catalin2 (sau botos remus emilian) la o liturgie in care e pomenit ierarhul care a achiesat la ideea ca romano catolicii sunt o Biserica a lui Cristos ?

pai cate biserici are Hristos, 50, 100 sau una singura? Parca Biblia spune: "Este un Domn, o credință, un botez" (Efeseni 4:5)

antoniap 11.04.2016 13:00:43

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 619760)
Data viitoare, cand te apuca obsesia coprofaga, sa ma chemi si pe mine.
Iti tin lingura!

Cum se cheama in psihologie astfel de afirmatii?

GMihai 11.04.2016 13:03:41

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 619765)
pai cate biserici are Hristos, 50, 100 sau una singura? Parca Biblia spune: "Este un Domn, o credință, un botez" (Efeseni 4:5)

Biserica Ortodoxa Romana. Nu ?

antoniap 11.04.2016 13:31:43

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 619797)
Biserica Ortodoxa Romana. Nu ?

Exista cateva cazuri de personalitati care au avut rabdare sa studieze toate religiile lumii si apoi, desi nu proveneau din familii ortodoxe, au ales ortodoxia. Exista, insa, si ortodocsi care au trecut la secte cand au vazut masinile cu ajutoare venite din afara la sectanti.

Altii, melomani, au trecut la catolicism si il adora pe papa, dar il subestimeaza pe Hristos. Ce Hristos? Papa sa traiasca si atat!!! Si catolicismul politic multilateral dezvoltat!

Rau e cane omul we apuca de ironizat ortodoxia fara a o cunoaste!

Valkorion 11.04.2016 14:51:16

http://www.sfantuldaniilsihastrul.ro...din-creta.html

O părerea unui preot ortodox. Exprimă părerea unei tabere. Deoarece sînt echidistant, in modfiresc aș fi citat părerea opusă, dar nu e nevoie: părerea oficială, plină de emfatisme ("mare, sfîntul sinod") și limbaj de lemn se poate găsi pe saiturile oficiale ale majorității autocefaliilor participante.

ahilpterodactil 11.04.2016 15:24:24

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 619796)
Cum se cheama in psihologie astfel de afirmatii?

Se cheama sprijin, suport. Amicul Adrian are din cand in cand accese coprofage, legate mai ales de Biserica, de Ortodoxie si atunci il ajut si eu cum pot. Daca sa se lase de apucaturile lui urate nu voieste, atunci macar sa il ajut sa performeze.
Se mai cheama si ironie sau injuratura voalata.
Dar de ce intrebati?

catalin2 11.04.2016 16:35:48

Citat:

În prealabil postat de Valkorion (Post 619745)
Schisma de la 1054 a fost o chestie pur politica: se umflase taritza orgoliului tipic romeilor in patriarhul bizantin de atunci, iar cardinalul Humbert nu era tocmai un om al tactului.

Ai citit din surse gresite. Am mai scris de cateva ori povestea, nici eu nu o stiam de la inceput, am aflat-o pe masura ce am citit mai multe pe tema asta. E cea adevarata, daca nu ma crezi poti verifica. Schisma se produsese de fapt in 1014, in 1054 a fost o incercare de reconciliere. In 1014, papa de atunci, colaborand cu regele franc si dorind sa-i faca pe plac, introduce Filioque in Crez. Cand afla rasaritenii ii acuza de erezie pe apuseni, declara ca nu mai au har si Sfintei Taine si chiar arunca impartasania lor pe jos. In 1053 Papa Leon este prins de normanzi, imparatul bizantin ii sare in ajutor si acesta din urma incearca o reconciliere. Papa trimitelegati, care nu vor sa stea la disuctii, ci sa impuna primatul si Filioque. Patriarhul spune ca trebuie sa convoace un Sinod, legatii nu accepta nicio discutie. Patriarhul nu accepta ereziile si le interzice sa faca slujba in Constantinopol. Legatii se supara si depun anatema, imparatul fiind tot timpul dornic de impacare.
Citat:

În prealabil postat de Valkorion (Post 619745)
Ce nu pot spune, din motive de "punti batatorite" cum se zice in neurologie, sau din motive de limbaj eclesiologic bizantin de lemn, daca vrei, adeptii a ce tu crezi ca e o schisma iminenta, este ca se tem pentru puritatea Liturgiei. O Liturgie cu clovni sau chitari solo, sau, horribile dictu, oficiata de femie sau mireni, este nevalidata, o batjocura si un sacrilegiu. Ei nu vor sa se ajunga, si aici in Rasarit, la aceasta.

Nimeni nu se gandeste la asta. Am explicat in alte mesaje, e vorba de erezii, asta e cel mai important lucru. Erezia inseamna pierderea harului. Daca azi Papa ar declara ca accepta toata invatatura adevarata si doreste unirea cu BO, de maine suntem uniti cu catolicii. Pentru ca nu e vorba doar de primat, Filioque sau Purgatoriu, toata invatatura catolica este schimbata. Practic e imposibil sa fara Papa asta, ar insemna si ca apropae 1000 de ani au avut o invatatura gresita, eretica, nu au avut har si Sfinte Taine, deci nu s-a mantuit nimeni si doar au fost inselati oamenii. Pentru ca ortodoxia, la fel ca intotdeauna de apropae 2000 de ani, nu va schimba nici macar un cuvant din invatatura, altfel ar cadea in erezie.

Valkorion 11.04.2016 16:36:59

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 619807)
Se cheama sprijin, suport. Amicul Adrian are din cand in cand accese coprofage, legate mai ales de Biserica, de Ortodoxie si atunci il ajut si eu cum pot. Daca sa se lase de apucaturile lui urate nu voieste, atunci macar sa il ajut sa performeze.
Se mai cheama si ironie sau injuratura voalata.
Dar de ce intrebati?

De ce ți-a sărit țandăra în halul ăsta? Doar fiindcă am spus că schisma de la 1054 a fost politică? Te surprinde faptul că politicul și religia sînt deseori aproape ca aversul și reversul, și mai ales în evul mediu, cînd "cuius regio, ejus religio"? (Bine, nu atît forma acestei expresii, cît spiritul ei este și va fi valabil cît vs exista o societate umană, șmecheri care să creeze cauze pentru întegimentarea...celorlalți, și tot stuff-ul).

Valkorion 11.04.2016 16:41:06

Mulțumesc, Cătălin. Totuși nu era normsl nici ce au făcut grecoteii: cum să arunci Împărtașania pe jos?! Ce naiba, pentru un creștin este faptă de Iad.. Și singur spui că era ÎNAINTE de schismă, deci nici măcar bisericesc-politic nu aveau o scuză. În fine...

catalin2 11.04.2016 16:44:23

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 619797)
Biserica Ortodoxa Romana. Nu ?

BOR este o Patriarhie, la fel cum existau si in primul mileniu. Si eu am in apropiere cateva biserici, parohii, asta nu inseamna ca sunt mai multe biserici. Conceptia ca fiecare grupulet cu o Sola Fide minima (credinta in Hristos, indiferent de invatatura) constiuie o Biserica ce face parte din Biserica Universala este o conceptie protestanta, preluata de ecumenism.

catalin2 11.04.2016 16:47:55

Citat:

În prealabil postat de Valkorion (Post 619818)
Mulțumesc, Cătălin. Totuși nu era normsl nici ce au făcut grecoteii: cum să arunci Împărtașania pe jos?! Ce naiba, pentru un creștin este faptă de Iad.. Și singur spui că era ÎNAINTE de schismă, deci nici măcar bisericesc-politic nu aveau o scuză. În fine...

Tocmai, ei nu mai considerau ca e Impartasanie, nemaifiind har si Sfinte Taine nu mai exista nici prefacere.

GMihai 11.04.2016 16:54:34

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 619819)
BOR este o Patriarhie, la fel cum existau si in primul mileniu. Si eu am in apropiere cateva biserici, parohii, asta nu inseamna ca sunt mai multe biserici.

Adică vrei să spui că Biserica Ortodoxă Română nu este biserică ?

A, și vezi că ai rămas dator cu răspunsul la o întrebare. Dacă îți mai aduci aminte, tot pe thread-ul acesta, și foarte la obiect: cine va decide dacă hotărârile Sinodului sunt sau nu în concordanță cu învățăturile Sinoadelor anterioare ? Acuma, după ce ai avut timp să te gândești, cu siguranță că ne vei da răspunsul...

Valkorion 11.04.2016 17:55:18

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 619820)
Tocmai, ei nu mai considerau ca e Impartasanie, nemaifiind har si Sfinte Taine nu mai exista nici prefacere.

Trebuia ca un Sinod/Conciliu Ecumenic sa decida asta. Nu decidem eu sau tu ce este erezie, dincolo de un anume nivel de profunzime dogmatica. Cit Biserica nu decide lucruri gen "femei in cler", "admis pacatosi nepocaiti la Comuniune", "Liturgie de hula cu clovni si alte idiotenii", etc., sintem datori sa ne supunem, prin cler si ierarhie, Bisericii, si prin ea, lui Cristos.

delia31 11.04.2016 19:10:14

Citat:

În prealabil postat de Valkorion (Post 619745)
Natura este Biserica Acheironita

Scuze de offtopic, credeam ca-i doar un typo cauzat de tastatura sau smartphone, dar ai mai scris de cateva ori asta cu acheironita. E acheiropoita. Cu p, nu cu n. Se pronunta akiropita, se traduce nefacut de mana omeneasca, dupa cum se pare ca stii, cand vorbesti despre natura ca basilica, mediul unde-L cauti tu pe Basileul lumii.

Cheiropoita, si nu cheironita inseamna hand made.

Cu scuzele de rigoare, ca nu-s decat diletanta in ellinika, da’ daca tot folosesti des termenul…

**
Cat despre continutul ideii, ingaduie-mi doua vorbe.
Tu vorbesti despre basilica din natura. Suna frumos dar vag panteist.

In schimb, daca dai mreaja mintii mai la adanc, ceea ce se intelege prin ecclesia intemeiata de Unul din Treime, ceea ce e insusi miezul ei, e ca El a intentionat-o ca organism viu divino-uman, deopotriva, imanent si transcendent, sinergie dintre lucrarea Lui si lucrarea noastra. Ecclesie, in care sa vietuiasca El Insusi in ceilalti dupa modelul in care vietuieste si in Treime, in perihoreza absoluta cu Tatal si Sf. Duh.

Odata cu Intruparea, si mai ales dupa Inviere, Unul din Treime e si in lumea creata si se lasa gasit oricand, in chip sensibil si inteligibil in Potir.

A-L cauta in natura si a-i simti prezenta peste tot, e nemaipomenit, e minunat, nimic de zis, daca nu cadem in panteism, dar a nu se ignora ca El si-a ales ca din toate roadele si frumusetile naturii sa se lase cuprins concret, pe bune, real, tainic, dumnezeieste cum numai El stie, in paine si vin, din grau si struguri.

Achieropoitele astea doua le-a ales in mod special, graul si strugurele, din toata natura acheiropoita. De ce? Ca sa se lase pur si simplu mancat, nu doar admirat cum admiri Artistul care a creat frumusetile naturii.

Doar ca pentru asta, nu e suficient sa-L admiram din afara, ci avem ceva de lucru la interiorul propriu in care sa-L primim prin inghitire.

vai! ce offtopic am fost!
scuze! scuze!

Yasmina 11.04.2016 19:20:31

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 619833)
Scuze de offtopic, credeam ca-i doar un typo cauzat de tastatura sau smartphone, dar ai mai scris de cateva ori asta cu acheironita. E acheiropoita. Cu p, nu cu n. Se pronunta akiropita, se traduce nefacut de mana omeneasca, dupa cum se pare ca stii, cand vorbesti despre natura ca basilica, mediul unde-L cauti tu pe Basileul lumii.

Cheiropoita, si nu cheironita inseamna hand made.

Cu scuzele de rigoare, ca nu-s decat diletanta in ellinika, da’ daca tot folosesti des termenul…

**
Cat despre continutul ideii, ingaduie-mi doua vorbe.
Tu vorbesti despre basilica din natura. Suna frumos dar vag panteist.

In schimb, daca dai mreaja mintii mai la adanc, ceea ce se intelege, prin ecclesia intemeiata de Unul din Treime, ceea ce e insusi miezul ei, e ca El a intentionat-o ca organism viu divino-uman, deopotriva, imanent si transcendent, sinergie dintre lucrarea Lui si lucrarea noastra. Ecclesie in care sa vietuiasca El Insusi in ceilalti dupa modelul in care vietuieste si in Treime, in perihoreza absoluta cu Tatal si Sf. Duh.

Odata cu Intruparea, si mai ales dupa Inviere, Unul din Treime e si in lumea creata si se lasa gasit oricand, in chip sensibil si inteligibil in Potir.

A-L cauta in natura si a-i simti prezenta peste tot, e nemaipomenit, e minunat, nimic de zis, daca nu cadem in panteism, dar a nu se ignora ca El si-a ales ca din toate roadele si frumusetile naturii sa se lase cuprins concret, pe bune, real, tainic, dumnezeieste cum numai El stie, in paine si vin, din grau si struguri.

Achieropoitele astea doua le-a ales in mod special, graul si strugurele, din toata natura acheiropoita. De ce? Ca sa se lase pur si simplu mancat, nu doar admirat cum admiri Artistul care a creat frumusetile naturii.

Doar ca pentru asta, nu e suficient sa-L admiram din afara, ci avem ceva de lucru la interiorul propriu in care sa-L primim prin inghitire.

vai! ce offtopic am fost!
scuze! scuze!

Nu-i bai,se admite off topicul , ca-i de cultura generala si chiar mai mult :)

GMihai 11.04.2016 19:28:41

Na, păi pe off-topicul ăsta mă bag și eu în seamă cu semnătura mea :)

Indianca (animistă sau panteistă) arată că vântul și ploaia pot nimici hârtia pe care e scrisă Biblia creștinilor.

Dar de la o depărtare de sute de ani, Francisc din Assisi a pregătit deja răspunsul:

"Lăudat fii tu, Doamne al meu, pentru fratele Vânt,
pentru aer si pentru nori
pentru azurul linistit si pentru toate stările vremii
prin ele tu tii în viață toate creaturile.

Lăudat fii tu, Doamne al meu, pentru sora Apă
care-i foarte trebuincioasă si foarte înteleaptă
pretioasă si castă."

Valkorion 11.04.2016 19:36:08

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 619833)
Scuze de offtopic, credeam ca-i doar un typo cauzat de tastatura sau smartphone, dar ai mai scris de cateva ori asta cu acheironita. E acheiropoita. Cu p, nu cu n. Se pronunta akiropita, se traduce nefacut de mana omeneasca, dupa cum se pare ca stii, cand vorbesti despre natura ca basilica, mediul unde-L cauti tu pe Basileul lumii.

Cheiropoita, si nu cheironita inseamna hand made.

Cu scuzele de rigoare, ca nu-s decat diletanta in ellinika, da’ daca tot folosesti des termenul


**
Cat despre continutul ideii, ingaduie-mi doua vorbe.
Tu vorbesti despre basilica din natura. Suna frumos dar vag panteist.

In schimb, daca dai mreaja mintii mai la adanc, ceea ce se intelege prin ecclesia intemeiata de Unul din Treime, ceea ce e insusi miezul ei, e ca El a intentionat-o ca organism viu divino-uman, deopotriva, imanent si transcendent, sinergie dintre lucrarea Lui si lucrarea noastra. Ecclesie, in care sa vietuiasca El Insusi in ceilalti dupa modelul in care vietuieste si in Treime, in perihoreza absoluta cu Tatal si Sf. Duh.

Odata cu Intruparea, si mai ales dupa Inviere, Unul din Treime e si in lumea creata si se lasa gasit oricand, in chip sensibil si inteligibil in Potir.

A-L cauta in natura si a-i simti prezenta peste tot, e nemaipomenit, e minunat, nimic de zis, daca nu cadem in panteism, dar a nu se ignora ca El si-a ales ca din toate roadele si frumusetile naturii sa se lase cuprins concret, pe bune, real, tainic, dumnezeieste cum numai El stie, in paine si vin, din grau si struguri.

Achieropoitele astea doua le-a ales in mod special, graul si strugurele, din toata natura acheiropoita. De ce? Ca sa se lase pur si simplu mancat, nu doar admirat cum admiri Artistul care a creat frumusetile naturii.

Doar ca pentru asta, nu e suficient sa-L admiram din afara, ci avem ceva de lucru la interiorul propriu in care sa-L primim prin inghitire.

vai! ce offtopic am fost!
scuze! scuze!

Merci mult, stimata sora, ai mare dreptate, ca de obicei. Ce sa fac, ca eu nu simt de vreu fel dorinta dea ma impartasi? Pur si simplu...un impuls izolationist, suspicios, inventariant-circotas ma tine departe de Liturgie. Da, e rationamentul "de Biblie si Biserica stiu ca sint facute si de oameni, deci...hm, ma indoiesc, pentru ca eu privesc societatea prin ochii cuiva care foloseste istoria ca surse de invataminte personale si sociale - definim ca prostie neinvatatul din greselile altora, nu?si totusi...vedeti voi, cind intri intr-un grup, o structura, etc., si aderi la o anume crdinta, ideologie, nu poti sti toate intentiile liderilor si toate subtilitatile acelei credinte/ideologii. Nu stii unde te va duce. Si, ca sa fie clar, eu folosesc cuvintul "credinta" intr-un sens diferit de al vostru; va las sa il ghiciti voi insiva... De aceea am laitmotivul verbal si ideatic cu "aglutinarea". Ma simt prizonier daca ader la un grup fara sa ader din tot sufletul. To put it plainly. De asta. Nu din ura fata de biserica. Pur si simplu: de Natura stiu sigur ca e creeata de Dumnezeu. De Biblie si Biserica...daca lasi evlavia deoparte, si iei in calcul doar informatia deopitriva din istorie si viata cotidiana, rezulta clar ca in creearea si functionarea amindurora si-au bagat deopotriva, omul mainile si ala rau coada. Dumnezeu sa ma ierte, dar asta cred si simt cu tarie".

Valkorion 11.04.2016 19:38:28

Scuze pentru lungul offtopic.

GMihai 11.04.2016 19:45:54

Adriane, chestia asta cu Natura care e Eclessia Achiropoita funcționează până la un punct.

Că dacă ieși în Natură, de pildă în pădure, și se întâmplă să te muște o căpușă de ceva, și pe urmă, de pildă, te rătăcești în pădure, vine brusc un val de frig și o ploaie rece, de se lasă cu degerături, și după aia își mai alunecă piciorul pe o buturugă putredă, îți scrântești glezna și rămâi imobilizat, înghețat, dezorientat, și mușcat, și vezi că se lasă și noaptea (și n-ai nici mâncare la tine), în mijlocul "Bisericii Nefăcute de Mână de Om".....

Deh, s-ar putea ca atuncea să-ți dorești să apară printre copaci cineva, preferabil o persoană dusă la biserică (chiar dacă ar fi o biserică cu preoți femei) și care să fi reținut de la biserica aia că trebuie să-și ajute semenul aflat în nevoie.

Valkorion 11.04.2016 20:00:01

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 619841)
Adriane, chestia asta cu Natura care e Eclessia Achiropoita funcționează până la un punct.

Că dacă ieși în Natură, de pildă în pădure, și se întâmplă să te muște o căpușă de ceva, și pe urmă, de pildă, te rătăcești în pădure, vine brusc un val de frig și o ploaie rece, de se lasă cu degerături, și după aia își mai alunecă piciorul pe o buturugă putredă, îți scrântești glezna și rămâi imobilizat, înghețat, dezorientat, și mușcat, și vezi că se lasă și noaptea (și n-ai nici mâncare la tine), în mijlocul "Bisericii Nefăcute de Mână de Om".....

Deh, s-ar putea ca atuncea să-ți dorești să apară printre copaci cineva, preferabil o persoană dusă la biserică (chiar dacă ar fi o biserică cu preoți femei) și care să fi reținut de la biserica aia că trebuie să-și ajute semenul aflat în nevoie.

Touche, Mihai. Genial. Tu ar trebui sa fi fost teolog; avocatura ti-a dezvoltat aptitudinea retorica pina la un nivel care ar fi facut fata bine de tot in universitatile catolice din Apusul scolastic. La fel cum il vad pe Mihnea bun de preot. Insa...un eveniment ca asta ti s-a intimplat tie? Mie nu, cu exceptia sarutului proboscidios-infectios, si deloc dragastos, al gagicii posesive din genul Ixodes. Si nu, nu m-am imbolnavit (marire Tie, Doamne), nici nu am abandonat mersul pe coclauri frumoase. Sa-ti zic ceva: astfel de excursii, interpretate corect teologic, fac praf ateismul si falsa lui temelie, asa-zis stiintifica, abiogeneza evolutiva, de nici quarcii nu ramin din el. Si asta e un motiv pentru cate fac asta... Mai multe pe privat.

GMihai 11.04.2016 20:11:42

Citat:

În prealabil postat de Valkorion (Post 619842)
Touche, Mihai. Genial. Tu ar trebui sa fi fost teolog; avocatura ti-a dezvoltat aptitudinea retorica pina la un nivel care ar fi facut fata bine de tot in universitatile catolice din Apusul scolastic. La fel cum il vad pe Mihnea bun de preot.

Mulțam fain. Na, când o să slujească domnul Dragomir prima Missă, eu promit să-i stric mustăria, punându-mă în prima bancă și anunțând că dau autografe pe lucrarea mea de doctorat în teologie. Cu marker auriu, să arăt că am valoare.

stefan florin 11.04.2016 20:21:34

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 619797)
Biserica Ortodoxa Romana. Nu ?

BOR este doar o ramura al copacului numit Biserica Ortodoa, SINGURA Biserica intemeiata de Hristos al carui cap este (Efeseni 5:23), nu BRC al carui cap este...papa si nu Hristos

Valkorion 11.04.2016 20:25:05

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 619845)
BOR este doar o ramura al copacului numit Biserica Ortodoa, SINGURA Biserica intemeiata de Hristos al carui cap este (Efeseni 5:23), nu BRC al carui cap este...papa si nu Hristos

Aoleu, iar o luam cu asta?
Back on topic, brs&sis. Vorbim de sinodul din Creta.

delia31 11.04.2016 20:28:16

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 619836)
Na, păi pe off-topicul ăsta mă bag și eu în seamă cu semnătura mea :)

Indianca (animistă sau panteistă) arată că vântul și ploaia pot nimici hârtia pe care e scrisă Biblia creștinilor.

"La inceput a fost Cuvantul"... (Evanghelia lui Ioan)
...si a fost scris pe papirus, apoi pe hartie, apoi pe smartphone, si a venit vantul si ploaia si virusii electronici si l-au nimicit.

Dar unii au uitat sau poate n-au aflat ca "Cuvantul Trup S-a facut..." si s-a salasluit in Potir, si poa' sa ninga, poa' sa ploua, poa' sa fie vifornita, nici portile iadului n-au cum sa-L nimiceasca!
Daca o intalniti pe indianca sa-i faceti un update :))

**
Ia intrati in odaia forumului in care s-a cazat buddhistul Florin Oltean!
Vedeti acolo, indistinctia dintre creat si necreat, confuzia intre Creator si creatura! Asta, daca reusiti sa treceti de perdeaua densa de aburi sau poate fum de tamaie pentru Siddartha Gautama (nu stiu cu ce da de-i asa fum :)), multe chestii blurate, incetosate, indistincte, magme amorfe, ambalate in mult sclipici, ce unora le pare filozofie.

Are si ceva koanuri dragute, neutre confesional, dar atat.
In rest confuzie maxima intre necreat si creat, de unde inevitabil, ambiguitatile curg in cascada. Daca vrea cineva sa faca o lucrare cu tema „Ambiguitatea ca lifestyle”, gaseste acolo material din belsug.

Oameni buni, lasati panteismul si paganismele! Wake up! Unul din Treime S-a facut om, ca sa nu mai bajbaie lumea in idolatrie! Ca sa nu mai confunde nimeni fiinta intangibila a Creatorului cu ce a fost creat! Si nici sa creada ca omul nu-i nimic mai mult decat orice alta vietate de sub soare.


Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 619836)
Dar de la o depărtare de sute de ani, Francisc din Assisi a pregătit deja răspunsul:

"Lăudat fii tu, Doamne al meu, pentru fratele Vânt,
pentru aer si pentru nori
pentru azurul linistit si pentru toate stările vremii
prin ele tu tii în viață toate creaturile.

Lăudat fii tu, Doamne al meu, pentru sora Apă
care-i foarte trebuincioasă si foarte înteleaptă
pretioasă si castă."


Omul e singura creatura cu suflet rational, creat din suflarea Lui! Restul sunt frumoase, bune, extraordinare, cum mai vreti, dar numai ca si cei din specia umana a ales sa se faca. De fapt, numai pe cei din specia umana a ales sa-i faca dupa chipul si asemanarea Lui! Drept care dupa ce ne-a facut pe noi, S-a facut si El ca noi, nu ca vantul, norii, azurul linistit, apa si alte chestii meteo.

GMihai 11.04.2016 20:42:09

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 619848)
"


Ia intrati in odaia forumului in care s-a cazat buddhistul Florin Oltean!

Chiar credeți că Sf. Francisc era panteist ?!!

Hellooooooo ! Strofele citate sunt din "Cântecul creaturilor" !!!

GMihai 11.04.2016 20:47:54

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 619845)
BOR este doar o ramura al copacului numit Biserica Ortodoa, SINGURA Biserica intemeiata de Hristos al carui cap este (Efeseni 5:23), nu BRC al carui cap este...papa si nu Hristos

Deci Biserica (cu articol hotărât) Ortodoxă Română este o biserică sau nu ?

Un răspuns simplu, la obiect, cu da sau nu, ar fi apreciat.

DragosP 11.04.2016 20:53:28

Nu "o biserica " ci "Biserica". Dar de ce întrebi? Vrei sa vii, în sfârșit, la Adevăr? Dumnezeu sa-ți ajute!

delia31 11.04.2016 20:59:05

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 619849)
Chiar credeți că Sf. Francisc era panteist ?!!

Hellooooooo ! Strofele citate sunt din "Cântecul creaturilor" !!!

O precizare. Comentariul era dedicat indiencei animiste, pana la ultimul paragraf, dar am sectionat si impartit eu gresit postarea dvs.
Mea culpa!

In ultimul paragraf, ma refeream la Sf. Francisc:
"Omul e singura creatura cu suflet rational, creat din suflarea Lui! Restul sunt frumoase, bune, extraordinare, cum mai vreti, dar numai ca si cei din specia umana a ales sa se faca. De fapt, numai pe cei din specia umana a ales sa-i faca dupa chipul si asemanarea Lui! Drept care dupa ce ne-a facut pe noi, S-a facut si El ca noi, nu ca vantul, norii, azurul linistit, apa si alte chestii meteo."

GMihai 11.04.2016 21:00:29

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 619851)
Nu "o biserica " ci "Biserica". Dar de ce întrebi? Vrei sa vii, în sfârșit, la Adevăr? Dumnezeu sa-ți ajute!

Cred că n-ai citit atent întrebarea. Întrebarea era: "Deci Biserica (cu articol hotărât) Ortodoxă Română este o biserică sau nu ?"

Am schimbat acum sublinierea, poate îți vei revizui răspunsul. Sau, dacă nu, înseamnă că susții că BOR este Biserica lui Hristos ?

Coreligionarul tău susținea că e doar o ramură......

GMihai 11.04.2016 21:03:49

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 619852)

In ultimul paragraf, ma refeream la Sf. Francisc:
"Omul e singura creatura cu suflet rational, creat din suflarea Lui! Restul sunt frumoase, bune, extraordinare, cum mai vreti, dar numai ca si cei din specia umana a ales sa se faca. De fapt, numai pe cei din specia umana a ales sa-i faca dupa chipul si asemanarea Lui! Drept care dupa ce ne-a facut pe noi, S-a facut si El ca noi, nu ca vantul, norii, azurul linistit, apa si alte chestii meteo."

Antropomorfizarea creaturilor este în mod evident o licență poetică a Sărăcuțului (de altfel, "Cântecul creaturilor" este recunoscută drept prima creație poetică în limba italiană, și anume în limba veche, așa cum apare și în semnătura mea).

delia31 11.04.2016 21:24:20

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 619854)
Antropomorfizarea creaturilor este în mod evident o licență poetică a Sărăcuțului (de altfel, "Cântecul creaturilor" este recunoscută drept prima creație poetică în limba italiană, și anume în limba veche, așa cum apare și în semnătura mea).

Ultimul oftopic
Toata literatura universala fosneste de poeti si poetese indragostiti/ indragostite de luceferi, stele, ape, nori, frati cu codrul, raul, ramura de cires. Metafore si figuri de stil, evident. Unele adevarate bijuterii stilistice si opere de arta, altele cautari, tresariri, altele doar onirisme.

Valkorion 11.04.2016 22:50:08

https://graiulortodox.wordpress.com/...ava-lavriotul/

Valkorion 11.04.2016 23:01:31

Nu stiu daca punctele de vedere ecumeniste si respectiv proto-schismatice se vor armoniza vreodata la masa dialogului. Pentru binele Bisericii, ar fi oportun sa o faca inainte de tinerea sinodului din Creta. Nepomenirea ierarhului, cita vreme nu se traduce faptic in "imi iau jucariile si ma car, nu jucati cinstit", adica in schisma, este in regula. Insa oameni aprinsi precum Longin de Banceni nu se vor opri aici. Sau "vedetele" Serafim de Pireu si Ieremia de Gortina... Sau altii. Cel putin gruzinii au avut o atitudine cinstita si sanatoasa: "Nu sintem de acord, nu facem schisma, nici nu achiesam la ce vrea Bartolomeu".
Parca vad ca PS Longin ajunge episcop in BOSV...

Valkorion 11.04.2016 23:13:19

Alt off-topic
 
Imi pare rau ca Ovidiu B. nu mai este coleg cu noi. Ar fi adus contributii interesante. Ovidiu, daca citesti acest topic, incearca sa intri din nou pe forum, daca vrei si poti.

AlinB 11.04.2016 23:20:03

Daca vroia si putea nu demisiona :)

Oricum discutia a devenit teribil de seaca si sterila, e un nonsens ca si intentiile din spatele deschiderii acestui subiect.

catalin2 11.04.2016 23:31:24

Citat:

În prealabil postat de Valkorion (Post 619825)
Trebuia ca un Sinod/Conciliu Ecumenic sa decida asta. Nu decidem eu sau tu ce este erezie, dincolo de un anume nivel de profunzime dogmatica.

O sa ai o surpriza placuta: Sinodul respectiv s-a tinut cu mai mult de o suta de ani inainte. Sinodul ecumenic (am vazut ca si unele surse catolice il considera cel mai mare sinod ecumenic, ca numar de participanti) din 879-880 a condamnat invatatura Filioque (si a decretat si egalitatea Patriarhiilor Romei si Constantinopolului. Abia dupa Schisma catolicii l-au facut uitat, reabilitand Sinodul din 869, care fusese anulat de Sinodul din 879. In perioada interbelica istorici catolici au descoperit ca Sinodul fusese ecumenic si recunoscut de Papa Ioan VIII. Astfel l-au reabilitat si pe Sfantul Fotie cel Mare.
O ultima precizare, in 1014 toata Patriarhia a avut acea reactie, nu dar niste credinciosi.

ahilpterodactil 12.04.2016 00:57:44

Citat:

În prealabil postat de Valkorion (Post 619815)
De ce ți-a sărit țandăra în halul ăsta? Doar fiindcă am spus că schisma de la 1054 a fost politică?

Ai spus asa:
"Schisma de la 1054 a fost o chestie pur politica: se umflase taritza orgoliului tipic romeilor in patriarhul bizantin de atunci, iar cardinalul Humbert nu era tocmai un om al tactului."
Iar eu consider ca asta e un act evident de coprofagie. Unul din multele tale accese necenzurate prin care te reversi asupra Bisericii. Sau, ma rog, asa ti s-o fi parind ca faci.

stefan florin 12.04.2016 09:00:01

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 619850)
Deci Biserica (cu articol hotărât) Ortodoxă Română este o biserică sau nu ?

Un răspuns simplu, la obiect, cu da sau nu, ar fi apreciat.

da prietene, BOR este Biserica lui Hristos!

stefan florin 12.04.2016 09:01:11

Citat:

În prealabil postat de Valkorion (Post 619846)
Aoleu, iar o luam cu asta?
Back on topic, brs&sis. Vorbim de sinodul din Creta.

daca ceea ce am scris in mesajul meu este gresit, te rog sa ma corectezi

antoniap 12.04.2016 12:50:33

Citat:

În prealabil postat de Valkorion (Post 619859)

Asa cum reiese din articolul postat mai sus, ortodoxia nu are nevoie de un sinod cu rol de papa infailibil. Vrea papa (sinodul) femei in cler, si casatorii ale homosexualilor, subordonatii sa le impuna militareste lumii ca fiind ,,noi valori ortodoxe, iar cine nu e de acord sa fie caterisit!!!" Intreruperea comuniunii cu ierarhii ecumenisti este binecuvantata in astfel de cazuri, pentru a le atrage cu fermitate atentia ca gresesc. E nevoie permanenta de colaborare intra cei care conduc Biserica si cei care o alcatuiesc. Niciun sinod nu se poate pune pe sine deasupra Evangheliei. Este o blasfemie ceea ce se incearca.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:38:41.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.