|
Citat:
Doctrina crestina vorbeste despre Dumnezeu-Treimea cu Principiu a existentei, despre caracterul viu, personal al lui Dumnezeu, despre caracteul de om si Dumnezeu allui Hristos si altele. Daca tie ti se pare ca islamul ar putea reprezenta adevarul atunci ar trebui sa treci la aceasta religie dar tu sustii ca esti crestina, deci te contrazici. Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Despre Iran: convertirea la crestinism se pedepseste cu moartea. Si persecutia crestinilor exista: Due to the socio-economic and political pressures in the years following the Iranian Revolution, periods of outright persecution and times of more latent discrimination, many Iranian Christians, both as part of the general exodus of Iranians and as response to the specific pressures, have emigrated, mostly to the USA, Canada and Western Europe. In 2000, about 0.4% of Iran's population were Christians. In 1975, Christians numbered about 1.5% of the total population. Statistically, a much larger percentage of non-Muslims have emigrated out of Iran. While the government guarantees the recognised Christian minorities a number of rights (production and sale of non-halal foods), guaranteed representation in parliament, special family law etc., government intrusion, expropriation of property, forced closure and persecution, particularly in the initial years after the Iranian Revolution, have all been documented. According to the Barnabas Fund, 'the regime rules through fear, and they want Christians to be afraid'. Most prominent has been the death of Haik Hovsepian Mehr, bishop of the Jamiat-e Rabbani, in 1994. Recently the continuing imprisonment of Hamid Pourmand, a lay pastor of Jammiat-e Rabboni, and the murder of Ghorban Tourani, the pastor of an independent evangelical church have created international concern. http://en.wikipedia.org/wiki/Christi...rent_situation Si stiu si ca tineretul iranian uraste islamul si pe presedinte si sunt convins ca din Iran va veni sfârsitul islamului. |
Citat:
|
Citat:
Daca tot sustii ca ceea ce spui despre Mohamed est adevarat (desi e departe de adevar), iti recomand sincer sa te documentezi inainte. Doar cateva mici precizari: coranul a fost scris acum mai bine de 1400 de ani cand multe din datele dovedite azi stiintific nu erau nici pe departe imaginate. Daca tu sustii : "coranul e scris de mohamed" cum ai putea sa-mi explici, Dle "atotstiutor in ale islamului" ca in Coran apar foarte multe date ce au fost dovedite de-abia in zilele noastre dpdv stiintific? - existenta a 11 planete, ultima fiind descoperita recent - faptul ca omul va zbura in spatiu - enumerarea tuturor etapelor dezvoltarii embrionare (la om), descoperiri ce dateaza din secolele noastre si muuuuuuuuuulte alte date ce nu le putea sti un om.... http://55a.net/firas/france/ |
Citat:
Iti sugerez sa nu mai crezi cu atata naivitate tot ce se spune pe siturile islamice . Arunca-ti un ochi aici si o sa vezi ca toate asa zisele "miracole " ale Coranului nu sunt altceva decat minciuni , manipulari si inselatorii . http://debatetv.org/page7.html |
O sa incep prin a spune ca sunt musulmana si sunt foarte mandra de asta.M-am convertit in urma cu 3 ani de zile si pe zi ce trece sunt mai convinsa ca am luat cea mai buna decizie.Ce m-a socat cel mai tare pe acest forum este ura cu care se discuta despre islam.Doar pt ca ati citit cateva carti care denigreaza islamul nu inseamna ca stiti totul despre noi.
Sa se spuna lucruri de genul"Allah=dracul" mi se pare tare urat.Asa cum s-a mai spus Allah=Dumnezeu iar acest cuvant este folosit pana si de crestinii arabi.Si atunci..o persoana care face genul asta de afirmatii chiar are o cultura islamica pt a fi in masura de a ataca? Noi ca musulmani respectam toate religiile,cea mai buna prietena a mea de exemplu..este crestina si este casatorita cu un preot...alta prietena ce imi e tare draga e hindu.. Se mai discuta foarte mult si de cat de mult sufera"bietele"femei musulmane.Off..barbati care isi trateaza rau femeile sunt in toate religiile asta nu inseamna ca toti sunt la fel,fanaticii se gasesc si ei in toate religiile...De 2 ani sunt casatorita cu un syrian si inca ma trateaza ca pe o regina..in schimb cand ma gandesc la tatal meu care este crestin..toata viata nu a facut decat sa bea,sa o bata pe mama si sa ma injure pe mine.Astea nu inseamna ca toti crestinii sunt ca el..:) De ce nu s-ar putea face un dialog lipsit de ura intre crestini si musulmani?daca nu sunteti de acord cu credinta noastra..nici o problema..fi-ti crestini buni in continuare si incercati sa ne respectati...asa ar fi cel mai frumos si cel mai corect.. Noi credem in Isus dar il consideram profet nu fiu al lui Dumnezeu..credem in toti ceilalti profeti ai lui Dumnezeu si in toate cartile sfinte...si religia noastra ne invata sa respectam pe toata lumea... Sper ca nu am jignit pe nimeni..numai bine:) |
Când s-a spus allah = dracul se facea referire la islam (nu la cuvântul în sine), una din numeroasele religii inventate de demoni prin oamenii aflati sub influenta lor.
Sunt unii pe acest forum care stiu mai bine decât tine islamul, istoria lui, viata lui mamohed. Sunt o gramada de psihopati care asemenea lui mahomed se cred prooroci, unii reusesc sa adune câtiva adepti dintre oamenii naivi, fara cunostinte sau labili psihic si atunci când au adunat acesti adepti reusesc sa creeze si o asa-zisa carte revelata, vezi cazul Pucioasa în România, mormonii în strainatate etc. La fel a aparut si islamul, o combinatie de boli psihice si minciuni ale lui mahomed au creat o miscare sociala. Ceea ce diferentiaza islamul e ca spre deosebire de alte culte fondatorul sau a fost un monstru, un violator, ucigas, gruparea sa traia din jaf si exploatarea sclavilor. Islamul este o psihoza în masa, musulmanii sunt victime ale spalarii pe creier din pruncie pâna la maturitate si totodata sunt victime ale minciunilor celorlalti musulmani fiindca pentru a ascunde faptele urâte ale lui mahomed musulmanul se minte pe sine si pe ceilalti. Islamul este deci o caricatura, nu o cultura asa cum e de pilda cultura hindusa, care merita oarecare respect. Daca vrei sa discutam despre islam te astept pe topicurile specifice, dar te rog sa porti o discutie argumentata. |
Exact ce spuneam in cealalta postare..se tot aduc jigniri si cuvinte urate.De ce?Va face un crestin mai bun faptul ca atacati Islamul?"Violator","monstru" etc..foarte urat modul prin care va dovediti toleranta.Mie cine mi-a spalat creierul cand m-am convertit?Nu aveam nici macar un prieten musulman..pur si simplu am citit coranul in intregime si am simtit ca acolo mi-a fost locul.Multumesc lui Dumnezeu acum traiesc in Anglia si macar aici noi musulmanii suntem respectati..in Romania din pacate mai e mult de asteptat pana cand lumea nu se va mai uita urat la fetele ce se acopera sau pana cand vom avea posibilitatea sa ne simtim liberi sa ne practicam religia.
Si..noi nu ne prezentam religia noastra prin a ataca pe altele asa cum se face aici: "Sunt unii pe acest forum care stiu mai bine decât tine islamul, istoria lui, viata lui mamohed." Serios?Depinde si de unde au luat informatiile referitoare la Islam.Sunt multe persoane pe acest forum care nu fac altceva decat sa ia lucruri scaose din context si sa le prezinte intr-o lumina negativa.Sunt inscrisa de mult timp si pe un forum islamic si nu am citit niciodata cuvinte atat de urate la adresa altor religii dar..asta e..asa cum am zis..cam prost se sta cu toleranta:) NU am absolut nimic impotriva religiei dumneavoastra..fiecare crede in ce se regaseste mai bine..De sarbatorile crestine de exemplu..sotul meu ma incurajeaza sa imi sun parintii(ca de vizitat e mai greu odata ce sunt departe)..asa cum am spus am prieteni din toate religiile si nu ne aducem acuze de genul"Mohammed e violator"etc |
Ti-am spus, daca vrei sa discutam despre islam exista alte topicuri, scrie acolo.
Pe topicul acesta îti pot spune ca atât timp cât mahomed a fost violator, a spune ca a fost altceva nu e politete ci minciuna. |
Musulmanii au fost respectati si in Imperiul Bizantin unde erau tratati ca cetateni cu drepturi egale cu crestin ortodocsi.
Duhurile rele i-au inselat pe musulmani si acestia au atacat Imperiul Bizantin si l-au cucerit si au facut ceva distrugeri.Au luat Sfanta Catedrala Sfanta Sofia,biserica crestinilor ortodocsi cea mai mare din Imperiul Bizantin si si-au facut moschee din ea. Si musulmanii traiau mai bine in Imperiul Bizantin,erau mai educati si mai liberi decat in imperiul lor musulman de s-a facut mai apoi pe teritoriul Imperiului Bizantin. Unde au luat crestinii ortodocsi cu forta vreo moschee de a musulmanilor? |
Citat:
Au fost si moschei transformate in biserici..una care imi vine acum in minte este Masjid al Qurtuba din Spania..actuala catedrala Mezquitta..Si totusi..aceste lucruri nu au legatura cu religia crestina; |
Ah..si intrebarea ta imi aduce aminte de ce se intampla acum in Palestina..moschei sunt transformate in bordeluri de catre everi dar bineinteles aceasta este cu totil alta poveste
|
Ei nu crestinii ortodocsi or fi luat in Spania acea moschee sa o faca Sfanta Biserica ci duhurile rele au inselat pe unii crestini catolici sa faca asa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Mosque_of_Cordoba Eu nu sunt vrednic sa port numele de crestin ortodox ca si eu sufar de fundamentalism si crestin ortodox fundamentalist nu poate sa existe. Fundamentalism adica repede vad paiul din ochiul altuia in loc sa vad barna din ochiul meu (adica pacatele din adancul sufletului meu) si ma apuc sa incerc sa scot paiul din ochiul altuia. |
au scos astia filmultul de pe youtube
au scos astia filmultul de pe youtube http://www.youtube.com/watch?v=opvG1GgQx04.
este cel care vorbea alexandra28again cu o familie musulmana ceva... cica "This video has been removed due to terms of use violation." sunt convins ca daca esti ortodox le violezi musulmanilor linistea. |
Citat:
ce ar trebui sa facem noi cu vrajitoarele noastre sau cu astrologii veritabili care prevad unele lucruri uimitor? sa ii credem ca vorbesc de la Duhul Sfant? macar ca ei nu indeamna la omorarea necredinciosului asa cum propovaduieste islamul de - culmea - 1400 de ani. iar cine zice ca Dumnezeul nostru este acelasi cu al celor din alte religii inseamna ca nu il cunoaste pe Dumnezeu care tocmai deasta a venit pe pamant ca noi sa ne putem inchina in duh si adevar, nu in imaginea pastrata de la facerea lumii si intinata de preconceptii. si zeus era numit dumnezeu, si zei indieni sunt dumnezei. este adevarat ca spiritul uman este maret in general si este adevarat ca Dumnezeu lucreaza prin toti oamenii dar cand vorbim de religie trebuie sa avem mare grija, pentru ca aici lucrurile au o rigurozitate stiintifica. sa vorbesti dupa acesti 1400 de ani islamism in lume de victimizarea islamului mi se pare prostesc si cei care o turuie asa merita iadul dupa mine. puneti mana si cititi. si mai ales ca noi suntem locul in care ciocanul islamului a batut 500 de ani creand mii de mucenici, dezmambrand societatea, provocand continua durere. bine ca Domnul nu judeca ca mine si iubeste oamenii. iar despre intinderea relgiei lor cu repeziciune, fapt de care sunt asa de mandri, ce sa zic? mucegaiul se intinde repede, cancerul se intinde repede, rugina la fel. fapta buna nu se intainde, si se ia foarte greu de la unul la altul. |
Citat:
chiar nu ii inteleg pe ametiti astia de musulmani. pleaca de acolo de la femeile lor imbrobodite de nu mai vezi nimic, vin aici la noi si le creste interesul cand vad un par lung si frumos, picioare lungi si goale, se casatoresc cu romanca si apoi o obliga se se acopere toata si sa arate ca una de-a lor. eu cred ca nu are nici o legatura cu dragostea ci e legat de mandria lor de a veni aici si a mai insela un suflet la religia lor scarboasa. cea mai frumoasa e religia invatata din carti. ce frumos si corect e coranul. e asa frumos incat toata lumea civilizata e luata cu asalt de emigranti musulmani care incearca sa scape de societatile musulmane in care au trait pana la emigrare, si unde se aplica litera musulmana la adevarata valoare. poate si dea-ai creste numarul musulmanior ca fug pe capete ira cei care raman ori fac parte din organele sociale represive ori isi ascund credinta. dedicatii speciale pentru Alia care ori s-a nascut adineauri ori da dovada de o ignoranta crasa asupra istoriei si prezentului. sa i-o spui tu parintelui aluia martirizat acum cativa ani de musulmani ca nu s-a opirit pe loc cand a inceput sa cante imamul. si inca o chestie pentru toti musulmani, dca tot va plac povestile mai bine lasati-o peste cu alahul si apucati-va de forta jedailor din starwars ca religia aia sta mai bine si cu dogma si cu morala si aveti si filme color cu profetii in actiune... |
Citat:
fiecare crede ce crede dar nu pot sa uit de exemplu ca coptii in egipt nu aveau voie sa isi vorbeasca limba ca daca ii dpindeu musulmanii le taiau limba. islamul nu merita respect dintr-un singur motiv, ca se stie ce se intampla daca preia puterea. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Victimizarea islamului?Nimeni nu se victimizeaza.E adevarat ca mi-as dori..ca musulmana..sa fiu mai acceptata si cand spun asta ma refer la Romania.Am zis mai sus..eu stau in Anglia acum si aici toata lumea e egala dar cand merg in Romania am un soc de cate ori merg pe strada.Cuvinte urate..injuraturi etc..Si de ce?Toata lumea este libera sa aleaga si sa creada in ce vrea.Mi-as dori de exemplu ca familia mea sa ma sune si pe mine cand e sarbatoare in religia mea...dar..nu o face.In schimb..nu trece nici una din sarbatorile crestine fara ca sotul meu sa imi ceara sa imi sun familia pentru a le face urari. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Va dau exemplul nepotului sotului meu care ne-a spus ultima data cand am fost in Syria despre intentiile lui de a se muta in Londra cu noi.Motivele?Pai..salariu mai bun..posibilitati mai mari de a isi gasi un loc de munca..sub nici o forma intentiile lui nu au legatura cu Islamul |
Citat:
Întrebarea e ce cautau maurii în Spania. Dupa inventia islamului, musulmanii, fiind înrâuriti de psihologia criminala a lui mahomed au început sa traiasca din jaf. Este chiar un hadit (cuvânt al lui mahomed, a doua parte a traditiei islamice pe lânga curan) care spune ca e rusinos ca un musulman sa traiasca dinagricultura sau comert, el trebuie sa fie un razboinic, sa traiasca din jaf: Ibn Umar narrates: I heard the Messenger of Allah saying, If you trade in each, and follow the tails of cows, and became content with being farmers, and ignored jihad, Allah will impose on you a humiliation that would not be taken away until you go back to your religion. Abu Dawud book 23 number 3455 - (hadit autentic). Deci dupa aparitia islamului arabii mahomedani au început un razboi de cucerire a întregii lumi, supunând cea mai mare parte a imperiului bizantin (Iudeea, Siria, Egipt, nordul Africii), cucerind imperiul persan si extinzându-se mai târziu pâna în India. Acest razboi de cucerire avea pede o parte rolul de a rapândi islamul (fiindca învatatura islamului este ca nemusulmanii trebuie adusi în starea de supusi, obligati sa plateasca taxa daca nu se convertesc http://ro.wikipedia.org/wiki/Jizia) si totodata de a oferi surse de sclavi (pentru haremuri si pentru forta de munca) si de prada, musulmanii primelor generatii nefiind deprinsi cu munca. Asa au cucerit si cea mai mare parte din Spania, populatia de aici convertindu-se într-o masura pentru a scapa de taxe. Deci prezenta musulmanilor în Spania ca si în orice alta zona nu era justificata, era rezultatul unei actiuni de jaf. Mai trebuie stiut ca populatia din teritoriile cucerite de musulmani a fost majoritar crestina pâna în secolul 11 sau chiar mai târziu, adica Egiptul, Siria, Irakul, Iudeea, Turcia, poate si nordul Africii. Convertirea la islam s-a facut pentru a scapa de taxe si alte conditii umilitoare la care erau supusi. |
Citat:
Ei fug de ruina care o aduce islamul. Toate tarile islamice sunt medii de viata insuportabile prin obligatiile religioase, înapoierea culturala si tehnologica, saracia adusa de islam (musulmanii au prosperat doar atât timp cât au trait pe spinarea popoarelor crestine si pe baza veniturilor din comertul cu milioane de sclavi negri). |
Citat:
Vrei sa spui ca toate trei sunt monoteiste. Dar o gramada de prostii pot fi monoteiste, nu tot ce e monoteist trebuie pus în aceeasi oala cu crestinismul. |
Citat:
|
Citat:
Despre hadith-ul citat de dumneavoastra..cum ati ajuns la concluzia ca e rusinos sa muncesti si ca ar trebui sa mergem la razboi?Vedeti cum interpretati lucrurile si le dati o conotaie negativa?In hadith de fapt se spune sa nu fim preocupati numai de lucrurile materiale si sa uitam de religie.Este un hadith care poate fi valabil si in zilele noastre. Probabil dumneavoastra ati tradus termenul de jihad ca "razboi sfant".Inca o data..va sfatuiesc sa va documentati pt ca jihad nu inseamna razboi sfant asa cum este interpretat azi.Termenul de JIHAD se traduce prin"efort",straduinta" si credeti-ma ca stiu ce vorbesc.Am studiat araba la nivel universitar iar acum sunt traducator iar prima explicatie a termenului JIHAD o am de la o profesoara universitara foarte cunoscuta in romania..doamna Nadia Anghelescu.Apropo..si dansa este crestina:). Deci..jihad se refera la efortul pe care il depui pentru a iti practica religia in conditii nu tocam favoabile.De exemplu..daca o fata convertita la islam poarta baticul cu toate ca familia ei nu este de acord..acela se numeste jihad.E adevarat ca un fel de jihad poate fi si a merge la lupta pentru a iti apara religie. Tot vorbiti de convertirile astea facute cu forta.Un pasaj din Quran spune:"nu este cu putinta silirea la credinta!" .Razboaiele dintre politeisti si profet au fost razboaie de aparare si un rapuns la provocarile politeistilor. Repet..ce s-a intamplat in imp Bizantin nu are legatura cu islamul ci cu dorinta unor conducatori de a avea mai multa putere.Perioade negre sunt si in crestinism..gen inchizitia,cruciadele dar din punctul meu de vedere nu au nici cea mai mica legatura cu religia..ci religia a fost folosita pentru ca anumite persoane sa isi atinga niste scopuri Imi cer scuze daca am scris prea mult..inca nu ma simt foarte bine asa ca sper ca am fost cat de cat coerenta si va multumesc pentru rabdare. vreau sa inchid cu un verset din Quran ce spune: Nu discutati cu oamenii Cartii decit in felul cel mai frumos, afara de aceia dintre ei care sint nelegiuiti [cu voi]! Si spuneti: "Noi credem in ceea ce ni s-a transmis noua si vi s-a transmis voua! Domnul nostru si Domnul vostru este unul singur si noi Lui ii sintem supusi"" (Coran 29:46) Oamenii cartii sunt crestinii si evreii.Cred ca acest verset ar trebui sa fie poarta dialogului intre un musulman si crestin pt ca niciodata nu vom obtine ceva atacand. |
Citat:
|
Citat:
Jihad înseamna în curan si hadituri extinderea religiei islamice prin razboi si cucerire pâna la momentul când toti vor deveni musulmani sau vor deveni supusi ai musulmanilor. E adevarat ca ulterior a capatat si sensuri metaforice, de straduinta si ca astazi din cauza ca majoritatea musulmanilor sunt pasnici si din motive de propaganda sensul metaforic a ajuns sa predomine si sa înlocuiasca pe cel originar, dar sensul din sunnah e acela de razboi de subjugare a nemusulmanilor. de aceea si mujahedin care contine aceeasi radacina lingvistica înseamna razboinic si de aceea orice om normal din lumea asta asociaza jihadul si mujhedinii cu razboiul împotriva nemusulmnanilor, asa cum reiese din declaratiile fundamentalistilor islamici si din faptele lor. : Extindere prin lupta, asa cum dovedeste cartea 52 din Sahih Bukhari (cea mai importanta colectie de hadituri autentice) care se numeste: Fighting for the Cause of Allah (Jihaad) si care contine numai hadituri legate de razboiul împotriva nemusulmanilor: http://www.usc.edu/schools/college/c...i/052.sbt.html Iata câteva hadituri de pe aceasta pagina care dovedesc ca jihad e diferit de celelalte fapte bune ale msulmanilor si a sensul lui jihad e de razboi sfânt: Number 41: Number 42: Number 43: Number 44: Number 45:
|
Continuare hadituri:
Number 46: Number 53: Number 59: Number 63: Number 65: Number 72: Number 73: Am citat doar câteva din primele hadituri de pe acea pagina, mai sunt acolo sute asemanatoare asa cum se poate convinge oricine. Deci ai mintit ca jihadul ar însemna straduinta, el înseamna razboi. ..................... Despre nu este cu putinta silirea la credinta!" Acel vers face parte din acea parte din curan care a fost inventat la mecca, când mahomed era slab, avea putini urmatori si când încerca cu vorbe frumoase sa atraga mai multi. Dupa ce a devenit puternic prin cuceririle treptate a fost inventata si partea curanului de la medina, unde versetele îndeamna la macelarirea, umilirea, subjugarea pagânilor. Versetele de la medina fiind mai noi au abrogat, în conceptia traditiei islamice, versetele mai vechi pasnice. Versetul citat de tine e sura 2, Al-Bakara, versetul 256 (în engleza There is no compulsion in religion). Acest verset e abrogat de versetul 5 din sura 9, Al-Tawba: So when the sacred months have passed away, then slay the idolaters wherever you find them, and take them captives and besiege them and lie in wait for them in every ambush, then if they repent and keep up prayer and pay the poor-rate, leave their way free to them. Puteti vedea aici lista versetelor din quran abrogate: http://thequran.com/Abrogations.aspx...41,46,51,66,71 |
Deci sensul acelui hadit citat de mine cu zile în urma e acela ca cine se ocupa cu munca cinstita în loc sa se ocupe cu razboiul în numele lui alah e un pacatos din punct de vedere islamic.
De fapt acest sens e usor de sesizat, sensul dat de tine e fortat si dovedeste înca o data ca musulmanii sunt mincinosi sistematici în discutiile cu nemusulmanii. De ce simtiti nevoia sa aparati prin minciuna credinta voastra? De ce nu accepti ca zeci de tari si popoare, un miliard si ceva de oameni, asculta de inventiile unui psihopat sângeros? Ti se pare ca asa ceva nu e cu putina? De ce n-ar fi? mahomedanii trebuie sa aiba curajul sa admita ca toata traditia si istoria lor nationala si toata viata lor personala e o gluma sinistra. Sunt sigur ca a fost, în cazul fiecarui mahomedan, un moment când Dumnezeu a vorbit în constiinta lor, le-a aratat ca ce au primit de la parinti e fals si imoral dar nu au avut curajul sa se rupa de ai lor, sa suporte marginalizarea, persecutiile si chiar moartea ce pot urma parasirii islamului în societatile islamice. Sau nu au stiut sa recunoasca acel glas al lui Dumnezeu, îndoctrinarea si superstitiile au fost mai puternice decât vocea constiintei. |
[quote=Traditie1;182341]Continuare hadituri:
Number 46: Number 53: Number 59: Number 63: Number 65: Number 72: Number 73: Am citat doar câteva din primele hadituri de pe acea pagina, mai sunt acolo sute asemanatoare asa cum se poate convinge oricine. Deci ai mintit ca jihadul ar însemna straduinta, el înseamna razboi. ..................... Despre nu este cu putinta silirea la credinta!" Acel vers face parte din acea parte din curan care a fost inventat la mecca, când mahomed era slab, avea putini urmatori si când încerca cu vorbe frumoase sa atraga mai multi. Dupa ce a devenit puternic prin cuceririle treptate a fost inventata si partea curanului de la medina, unde versetele îndeamna la macelarirea, umilirea, subjugarea pagânilor. Versetele de la medina fiind mai noi au abrogat, în conceptia traditiei islamice, versetele mai vechi pasnice. Versetul citat de tine e sura 2, Al-Bakara, versetul 256 (în engleza There is no compulsion in religion). Acest verset e abrogat de versetul 5 din sura 9, Al-Tawba: So when the sacred months have passed away, then slay the idolaters wherever you find them, and take them captives and besiege them and lie in wait for them in every ambush, then if they repent and keep up prayer and pay the poor-rate, leave their way free to them. M-am convins ca dumneavoastra nu vreti sa purtati un dialog pentru a va imbogati cultura generala despre islam..ci..scopul dumneavoastra este sa denigrati.Ati adunat cateva hadith-uri incercand sa demonstrati ca Islam=razboi sfant.In primul rand...cititi ce am spus mai sus"E adevarat ca un fel de jihad poate fi si a merge la lupta pentru a iti apara religia".Nu am negat ca jihad poate insemna si lupta dar imi mentin afirmatia ca jihad inseamna si efort,si straduinta.Ce vi se pare atat de anormal sa iti aperi religia din care faci parte?Daca cineva te ataca prin lupta nu este normal sa ii si raspunzi? Totodata..se pare ca ati ignorat total cand v-am intrebat de inchizitie sau cruciade sau de alte perioade nu tocmai frumoase din crestinism. Tot ce am simtit din postarile dumneavoastra este inversunare si nu inteleg de ce.Aceasta este modalitatea prin care va prezentati religia?in loc sa va starduiti atata sa atacati Islamul mai bine ati incerca sa descoperiti de ce atata lume se converteste la Islam.Oare de ce atatia oameni de stiinta,preoti,oameni cu carte parasesc crestinismul? Am mai spus inca o data si o repet..unul din lucrurile care m-au indepartat foarte tare de crestinism a fost intoleranta oamenilor.Un om inteligient trebuie sa stie sa ii respecte pe cei care sunt altfel decat el. Cum se face ca am prieteni din mai toate religiile si totusi ne intelegem si ne respectam?Oare nu tine si de cat de"open-minded" este o persoana? Dialogul intre un crestin si un musulman ar fi mult mai frumos daca am lasa la o parte mandria si orgoliile..daca am dori sa ne cunoastem reciproc fara a aduce acuzatii nefondate sau rautacioase. Daca de exemplu ati fi lasat agresivitatatea la o parte si ati fi cerut unui musulman sa ve explice cum sta treaba cu pasajele acelea din Quran enuntate de dumneavoastra poate ati fi inteles si semnificatia lor.Dar..bineinteles..cum intentia dvs este sa vedeti totul intr-o lumina negativa..e suficient sa adunati cateva hadith-uri care contin termenul"jihad" sau cateva versete din Quran ce vorbesc despre lupta si in felul acesta sa trageti propriile concluzii fara a intelege in ce context au fost relevate versetele respective,ce inseamna exact.. |
Citat:
Nu apar islamul prin minciuna ci incercam sa imi spun parerea cu privire la acuzatiile dvs..numai ca azi am realizat ca nu isi are rostul.Puteti interpreta hadith-urile cum vreti dvs si puteti crede ce vreti..eu multumesc lui Dumnezeu ca am intrat in Islam..pe zi ce trece sunt mai convinsa ca a fost cea mai buna decizie din viata mea si sunt foarte mandra de asta. Va doresc numai bine si sa descoperiti cu adevarat ce inseamna cuvantul"TOLERANTA" |
Citat:
Am citat doar câteva hadituri din acel capitol fiindca spatiul nu-mi permitea sa le citez pe toate. Si nu e singura sursa pentru conceptul de razboi "sfânt" al musulmanilor, si în Sahih Muslim si în Abu Dawud, celelalte doua colectii de hadituri autentice precum si în alte colectii sunt sunt sute, poate mii de referiri asemanatoare. De asemeni curanul vorbeste de prigonirea nemusulmanilor pentru a-i forta la converitre. E drept ca în limba araba jihad însemna efort dar în istoria si traditia islamica folosirea cuvântului jihad nu se refera la schimbarea morala a musulmanilor sau la fapte pasnice (rugaciune, zeciuiala etc) ci exclusiv la razboi. Cititi haditurile de mai sus în care mohamed face distinctia între razboiul sfânt si acele fapte pasnice. Dar în secolul 20 teoreticienii legii islamice au început, din motive de jena, sa pretinda ca termnul jihad se refera la straduinta pentru schimbarea personala, ceea ce e complet fals. ........... Ca acelasi curan vorbeste si despre îngaduinta fata de musulmani asta e din pricina ca mohamed era un mincinos si nu-si mentinea învataturile initiale ci le schimba. Pentru cei care nu stiu, curanul e alcatuit din doua categorii de sura/capitole, cele scrise la meca si cele scrise la medina. Ele nu sunt în ordine ci sunt amestecate în curan fiindca surele sunt dispuse nu în ordinea cronologica a scrierii lor ci în ordinea lungimii. Surele compuse la meca dateaza din perioada când mahomed era urmat de putini arabi si încerca cu învataturi blânde sa-si atraga urmatori. Surele compuse la medina dateaza din perioada când mohamed devenise seful unei puternice bande de tâlhari care traia din jaful caravanelor si al triburilor de evrei si pagâni dn Arabia. Pentru a-si justifica jafurile din punct de vedere religios mohamed pretindea ca acei evrei si pagâni l-au tradat sau nu se supun noii religii. Citat:
|
Citat:
Spuneti ca nu are un crestin ce sa intrebe un eretic mincionos.Daca ce vreti este sa aduceti acuze iar"ereticul mincinos" sa taca si sa asculte fara a isi spune punctul de vedere sau sa nu faca altceva decat sa va aprobe si sa va aplaude..atunci..nici un fel de contact nu isi are rostul. Deci..scopul dvs este sa ne faceti sa ne recunoastem"ratacirea".Ok.Dar va spun ca prin agresivitate..niciodata nu veti reusi nimic ci dimpotriva..ne veti indeparta mai mult.Plus ca..nu stiu de ce v-ar deranja pe dvs ca suntem"rataciti".E religia in care ne regasim si gata..daca vreti sa va prezentati religia si sa ne vorbiti despre ea..nici o problema..dar nu ne puteti baga cu forta pe gat ceea ce credeti dumneavoastra. vreau sa va mai spun ca eu cand m-am convertit..nu numai ca am asculta parerile musulmanilor si am citit cartile lor dar..am citit si tot ce era negativ despre Islam.Apoi m-am reintors la Quran si am ales.Asa ca..eu cam stiu des[re toate lucrurile astea negative pe care vreti sa mi le prezentati dvs dar..inca sunt convinsa ca sunt pe calea cea dreapta.Ce vreau?Respect si atat.Ca pana la urma toti suntem oameni nu? |
Cuvântul jihad e tradus în alte limbi prin cauza lui alah iar aceasta cauza nu se poate referi la transformarea personala ci la relatiile cu alte popoare si religii. Pentru ca acest cuvânt, cauza, presupune existenta a doua sau mai multe parti beligerante sau aflate în competitie.
Vad ca repeti fara argumente aceeasi idee, ca jihad ar însemna si altceva decât razboi sfânt. Daca sustii acest lucru trebuie sa aduci dovezi din quran sau hadit. E normal ca orice popor sa-si apere propria religie? Tu din ce popor faci parte si ce religie aperi? Noi avem îndrumare ca pe omul eretic dupa a doua mustrare sa-l evitam. Oricum ereticii nu vor tacea, ce putem face e sa nu lasam minciunile lor nevadite. Vrei sa fii luata cu binisorul ca sa te decizi sa te lasi de ratacire? Pai daca stii ca ceva e ratacire, atunci întelept e sa te lasi pe loc de ea. Ce e deranjant e când ratacitii fac prozelitism în tarile unde emigreaza sau în cazul de fata, pe un forum al altei religii. Daca va place islamul atunci stati în tarile islamice si tineti pentru voi convingerile voastre. Eu personal nu o sa respect vreodata islamul pentru ca stiu ca este nascocirea stupida a unui scelerat. A respecta asa ceva este imoral. Pot fi respectate acele culturi care nu au elemente violente si imorale, de pilda budismul. Cât despre respectul fata de musulmani, ei pot primi acest respect în masura în care nu se identifica cu islamul. |
Layali nu'ti este rusine? Ce dialog vrei intre drept-credinciosi si slujitorii diavolului?
Hristos a spus: [i]Eu si Tatal Meu, una suntem (Ioan 10;30) Oricine tagaduieste pe Fiul nu are nici pe Tatal; cine marturiseste pe Fiul are si pe Tatal (Ioan 2;23) Eu sunt Calea, Adevarul si Viata. Nimeni nu vine la Tatal meu decat prin Mine (Ioan 14,6) Voi insa, afirmati ca defapt Mantuitorul a fost doar un profet si nu Fiul lui Dumnezeu, nu credeti in Sfinta Treime, nu credeti in Sfanta Cruce, NU MERGETI PE LINIA SFINTEI BISERICI! Dialog cu slugile satanei? NICIODATA! |
Hmm..Traditie1,mergeti pe ideea"cine nu e cu noi,e impotriva noastra"?
*Din ce popor fac parte si ce religie apar..Pai..nu imi apar religia..ci pur si simplu incerc sa o prezint asa cum este ea. *Cand am folosit cuvantul RATACIT l-am pus in ghilimele..nu ma consider ratacita in nici un fel..ba dimpotriva..si nici nu am nevoie de alte persoane care sa ma forteze sa cred in ce cred ele. *Cu privire la prezenta mea pe acest forum..a fost din pura intamplare.Am vazut ca se spuneau numai lucruri neadevarate despre islam si am vrut sa clarific cate ceva.Sub nici o forma nu incerc sa fac prozelitism..Nu am sugerat niciodata ca ar trebui sa va convertiti la islam sau ca sunteti"ratacit" asa cum spuneti dumneavoastra.Cu siguranta daca as fi intrat pe forumul acesta si as fi atacat islamul cat se poate de mult..prezenta mea aici ar fi fost mai mult decat laudata.Iar daca vreti sa ne tinem pentru noi convingerile noastre..atunci de ce nu va tineti si dumneavoastra convingerile pt dvs?Dar stiti..e democratie acum..avem voie sa ne exprimam liber... Dumneavostra refuzati total sa respectati islamul..dar sa vedeti cati crestini traiesc in pace in Syria de exemplu.Am fost acolo acum 1 luna..cand treci pe strada..vezi moschei si biserici unele langa altele..sunt prieteni,comunica intr-un mod civilizat.In Palestina imi povestea prietena mea crestina cum se ajuta crestinii cu musulmanii pe timp de razboi.sunt sigura ca sunt si exceptii..dar totusi se poate. Prin refuzul dvs de a discuta cu "ereticii" mi-ati aratat cat de tolerant sunteti asa ca no comment. Oricum..cum va eram datoare cu niste pasaje din Quran si hadith-uri..o sa revin in vreo 5 min sa le postez:) |
S-a tot vorbit de Jihad si s-a pus accentul foarte tare pe Jihad-ul cu sensul de lupta asa ca aici sunt cateva explicatii si pasaje din Quran :
The rules of Jihad In recent years the most common meaning of Jihad has been Holy War © A military Jihad has to obey very strict rules in order to be legitimate. The opponent must always have started the fighting. It must not be fought to gain territory. It must be launched by a religious leader. It must be fought to bring about good - something that Allah will approve of. Every other way of solving the problem must be tried before resorting to war. Innocent people should not be killed. Women, children, or old people should not be killed or hurt. Women must not be raped. Enemies must be treated with justice. Wounded enemy soldiers must be treated in exactly the same way as one's own soldiers. The war must stop as soon as the enemy asks for peace. Property must not be damaged. Poisoning wells is forbidden. The modern analogy would be chemical or biological warfare. The Qur'an on Jihad The Qur'an has many passages about fighting. Some of them advocate peace, while some are very warlike. The Bible, the Jewish and Christian scripture, shows a similar variety of attitudes to war. Fight in the way of Allah against those who fight against you, but begin not hostilities. Lo! Allah loveth not aggressors. Qur'an 2:190 To those against whom war is made, permission is given (to fight), because they are wronged;- and verily, Allah is most powerful for their aid. Qur'an 22:39 Therefore if they withdraw from you but fight you not, and (instead) send you (Guarantees of) peace, then Allah Hath opened no way for you (to war against them). Qur'an 4:90 But if the enemy incline towards peace, do thou (also) incline towards peace, and trust in Allah: for He is One that heareth and knoweth (all things). Qur'an 8:61 Hadith-uri care vb despre jihad-ul interior: Hadith-uri: It is related on the authority of Jabir(rad) that when a party of fighting men returned,the Holy Prophet welcomed them saying:"You have came from the lesser jihad to the greater jihad".They asked:"What is the greater jihad?".The Holy Prophet replied:"For a man to struggle against his own weaknesses" Prophet Muhammad (S.A.W.) said: “The most excellent type of Jihad is speaking a true word in the presence of a tyrant ruler.” {Reported by Imams Abu Daood, At-Tirmithi and Ibn Majah.} And He (S.A.W.) also said: “The most excellent type of Jihad is to practice jihad against your own self and own desires for the sake of Allah.” {Reported by Imam At-Tirmithi who said this is a good and sound Hadith .} Imi cer scuze ca nu le-am tradus in romana..dar am fost foarte ocupata zilele acestea |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 06:47:44. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.