nu, nu , nu. intrebarea e, cum puteti sa negati asa ceva?
recititi aici:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...9&postcount=79

Sunt curioasa, oare cat timp ar rezista pe un forum catolic cu stilul asta heirupistic si smucit de a izbi prosteste si la nesfarsit cu piciorul in tepusa?

Nu poți să înțelegi că nu e ”o femeie”, ci Fecioara?
Vei da socoteală pentru toate cuvintele deșarte.

14. Iată, Fecioara va lua în pântece şi va naşte fiu şi vor chema numele lui Emanuel.(Ieremia7,14b)
Adevărat vă spun că nimeni nu-i va rezista pe forum și-i vor sosi la nevoie și ”ajutoare”(nechemate).

giugiulit ? :1:

Cu siguranta este una din cele mai frumoase postari citite de mine aici pe forum.Pacat ca va adresati unor oameni a caror inima este locuita de lilieci.

Pana la urma pacatul este al Deliei, care a scris foarte frumos, sau al tau, care ne-ai facut inimile pesteri?

Desigur ca al meu dar aici in aceasta postare m-am referit in special la atitudinea colegului nostru gadilatul :1:, nu neaparat la atitudinea dumneavoastra, pentru ca pe dumneavoastra va consider a fi o persoana ratacita nu o persoana fara inima.

Prefer "ratacit" (si iau aici intelesul cuviincios al expresiei) dar cu inima la Domnul meu.

"Ferice de cei cu inima curata, caci ei vor vedea pe Dumnezeu!" (Mat.5:8)

O persoana care vrea sa ajute dar care are nevoie de ajutor.Asta am vrut sa spun.Nu am vrut sa te jignesc si nu ma indoiesc ca ai inima curata.Doar ca iti lipseste busola.

(Sorry about off topic)

Ce reprezinta avatarul tau?

O institutie...laica. :1:
Este sigla Ministerului Informatiilor din filmul Brazil.

Deci nu are a face crednta sau cu inchinarea ta. Multumesc!

Sper sa nu .:21:
E ok nu m-as simti eu in largul meu daca as folosi o icoana a unui sfant sau un simbol religios.

Pana la urma, pacatul este al tuturor care-si lasa inima locuita de lilieci, fie ei ortodocsi, catolici, np sau alte specii. Nimeni nu e scutit de duhul urâcios al akediei, blazării si nemirării in fata tainelor, al nepasarii si perseverentei in erori si erezii, mai mult sau mai putin subtile sau grosiere.
Exista riscul sa fim ca aceia din Laodiceea, care nici macar n-au habar ca sunt muribunzi sufleteste si carora li se spune in Apocalipsa:
„Stiu faptele tale, ca ai nume, ca traiesti, dar esti mort.
Privegheaza si intareste ce a mai ramas si era sa moara. Caci n-am gasit faptele tale depline inaintea Dumnezeului Meu.”

Indiferent cum ma vedeti voi, eu unul cinstesc, ma inchin, slujesc si preamaresc numai pe Tatal, pe Fiul si pe Duhul Sfant.

"Caci Eu, Domnul Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu gelos..."

,,Relativa puţinătate a episoadelor evanghelice care o au în centru pe Maica Domnului reflectă atât centralitatea hristologică a Evangheliei Bisericii, cât şi discreţia şi smerenia exemplară care au caracterizat întreaga existenţă pământească a Fecioarei Maria. Făptură de taină şi delicateţe — Maica Domnului n-a lipsit niciodată din predica Apostolilor şi din conştiinţa Bisericii creştine, chiar dacă taina ei s-a transmis fiilor Bisericii mai cu seamă pe calea tradiţiei orale nescrise.

Tradiţiile privitoare la naşterea, viaţa şi adormirea Fecioarei Maria, fixate iniţial în scris sub forma literară a unor texte atribuite Apostolilor, au fost sintetizate în Bizanţul secolelor VII–IX într-o serie de Vieţi ale Maicii Domnului redactate de Maxim Mărturisitorul, de Epifanie Monahul şi Simeon Metafrastul.

Aceste trei Vieţi bizantine ale Maicii Domnului — publicate aici pentru prima dată în traducere românească — au cunoscut o mare popularitate în vechea lume bizantină şi ortodoxă. Ele au satisfăcut şi satisfac în continuare pe deplin curiozitatea şi interesul, precum şi evlavia mulţimilor de monahi şi credincioşi faţă de Născătoarea de Dumnezeu şi Pururea Fecioară Maria, al cărei supranume Theotokos rezumă, potrivit Sfântului Ioan Damaschinul († 749), întregul mister al Iconomiei mântuirii, şi a cărei viaţă îndumnezeită este, cum spunea Sfântul Ambrozie al Milanului († 397), „o regulă pentru noi toţi”.

De ce nu aveţi îndrăzneala să-i citaţi versete biblice ce consfinţesc închinarea la maica Domnului? L-aţi "da gata" pe loc!

Oare pentru că nu există niciunul de acest fel? Cum aşa, să nu existe nici măcar "un biet cuvânt"? Nici unul "decontextualizat", ori "scris greşit"!? Vai, vai...:33: se poate una ca asta?

Haideţi, curaj! Încercaţi, chiar dacă o să faceţi vreo confuzie, măcar se numeşte că aţi avut bunăvoinţă...:3:

"Plan secund"? Sunteţi mult prea generoasă doamnă! Nu plan terţ, dar nici măcar al 15-lea plan nu poate fi atribuit maicii Domnului în Noul Testament! Şi vă rog: corectaţi "mama sa". Nu e cinstit să scriem pronumele Mariei cu majusculă, în timp ce Mântuitorului să-I acordăm atât de puţin respect. Iertaţi-mă că v-am atras atenţia...

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 446800) Precum pacatul a venit in lume prin Eva, mantuirea avea sa rasara din Maria, noua Eva. Pentru ca Maica Domnului a ajuns sa implineasca scopul pentru care exista intreaga creatie, unind in propria ei viata creatia si creatorul, ea devine mama noastra, a tuturor pamantenilor.

L-aţi admonestat şi avertizat pe galadit pentru că v-a acuzat de blasfemie, după care a fost banat. Poate vă analizaţi mai bine postarea şi veţi descoperi o dublă blasfemie! Scriptura Îl numeşte pe Hristos al II-lea Adam. Realizaţi implicaţiile incestuoase ale comparării (comparaţie pe care Scriptura n-o face) Mariei cu Eva?

Şi mai spuneţi despre neoprotestanţi că "o hulesc" pe maica Domnului!...

Avind in vedere ca, dumneavoastra, neoprotestantii, sinteti numai voce si imgine, fara substanta, nu ma mir ca sinteti incapabili sa intelegeti importanta sfinteti Fecioare Maria, mama Mintuitorului nostru, o figura tacuta si smerita a Noului Testament. Daca sfinta Fecioara Maria nu ar fi spus "Fie mie dupa cuvintul tau", atunci cind ingerul Gabriel i-a adus vestea ca a fost aleasa de Dumnezeu pentru a duce la indeplinire planul de mintuire a lumii, dumneavoastra nu ati fi avut sansa de a va trimbita "intelepciunea" pe forumuri.

Nu aveti cum sa o intelegeti pe sfinta Fecioara Maria pentru ca idealul si faptele dumneavoastra sint exact invese fata de ceea ce ne-a invatat sfinta Fecioara Maria sa facem: sa urmam si sa nesupunem vointei Domnului, in rugaciune, tacere, liniste si pace. Dumneavoastra, protestant fiind, aveti duhul celui care a protestat prima data in lume si carui nu vreau sa-i rostesc numele.

Iarasi incepeti cu obsesiile dumneavoastra adventiste? Ne-ati dat pina acum vreun verset in care sa fie confirmata credinta dumneavoastra, ca Domnul nostru Isus Cristos si Sfintul Mihail Arthanghelul ar fi una si aceiasi persoana? Nu. Va mai pot da zeci de astfel de exemple! Credinta dumneavoastra, care are "sola scriptura" ca si fundament, nu are toate dogmele confirmate cu fraze scrise negru pe alb in Sfinta Scriptura, insa sinteti primuii care ii acuza pe ceilalti ca de ce nu ar avea versete care sa le confirme credinta!!!!!

Sint cumva ortodocsii sau catolicii adeptii "Sola Scriptura"? Nu. Atunci de ce sinteti viclean si ii acuzati si intaritati pentru lucrui pentru care nu trebuie sa dea socoteala, in timp ce dumneavoastra insiva nu ne-ati adus versete pentru credinta dumneavoastra?

Aveţi un topic dedicat pentru tema acesta, aduceţi-vă valoroasa contribuţie acolo, nu aici unde discutăm alt subiect. Mulţumesc.

Mulţumim, nu este nevoie! Aveţi ocazia aici să dovediţi ontopic ceea ce s-a cerut cu insistenţă: Cazuri biblice în care apostolii ar fi adus cinstire, preacinstire (cu tot ce implică aceasta: slujbe, lumânări, candele, tămâie, temeneli, icoane, etc.) maicii Domnului. Aduceţi aici "zeci de astfel de exemple" şi vă vom mulţumi nespus!:4:

Toate cele 28 de puncte fundamentale de doctrină adventistă, au această confirmare. În schimb, dogma dumneavoastră (ca să ne referim doar la închinarea la fecioara Maria) nu are această confirmare biblică. Demonstraţi-mi că greşesc.

Orice creştin va da socoteală pentru învăţături ori practici nebiblice. Inclusiv catolicii şi adventiştii.

Iarasi deviati. ATITA VREME CIT NU AVEM CA FUNDAMENT DE CREDINTA PRINCIPIUL "SOLA SCRIPTURA" NU-MI CERETI VERSETE CARE SA CONFIRME CEEA CE MA INVATA TRADITIA bISERICII SI SFINTII NOSTRI.

Daca printre cele 28 punte ale doctrinei dumneavoastra se afla "Dumnezeu Tatal=Dumnezeu Fiul= sfintul arthnaghel Mihail", sau "Painea pe care o fringe preotul in timpul Sfintei Liturghii nu este Trupul Domnului" pentru mine e suficient sa stiu ca predicati minciuna.

Referitor la practicile nebiblice pentru care vom fi judecati: puteti sa-mi dati exact versetul care indica acest lucru? A, da, nu exista, stiu deja.

N-ati citit Alexandru Lapusneanu ? " Ai să dai samă, doamnă! " :1:

Nu, doamnă, tocmai invers! Iarăşi încerc să aduc ontopic postarea dumneavoastră deviantă [de la subiect].

Vreţi să spuneţi că dumneavoastră (catolicii şi ortodocşii) nu consideraţi Biblia ca şi Cuvânt Revelat al lui Dumnezeu ce cuprinde învăţături creştine precum şi poruncile lui Dumnezeu?

Dacă această cea mai învăţată "TRADIŢIE" (cum vocal o numiţi) nu are ca fundament decât cuvântul oamenilor (sfinţi şi clerici ai Bisericii), nu şi Cuvântul lui Dumnezeu, înseamnă că e o învăţătură nebiblică şi nu are girul acceptării divine; cu atât mai mult cu cât e considerată de bază ("cea mai învăţată"). Încercaţi totuşi să găsiţi o bază cât de mică, altfel veţi dovedi că e cu adevărat nebiblică această dogmă.

Puteţi fi liniştită, nu se află printre cele 28 de puncte; cel puţin nu în forma subliniată de dvs.

Nu ştiaţi bine.


Porunca a II-a din Lege spune să nu ne facem chip cioplit cu scop de închinare. Statuia Mariei din bisericile catolice exact asta este.
Aceasta ca învăţătură (Legea), acum vedeţi şi ca practică (fapte):


Iar în final, strict cu privire la Scriptură:

Domnule banat de 99 de ori, o întrebare simplă şi punctuală: Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?

Şi încă una: este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Vă rog, două răspunsuri simple, cu da sau nu.

Ştiţi prea bine că neoprotestanţii când spun "practici nebiblice" se referă strict la practici în contradicţie cu învăţătura Bibliei.

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 446937) Important este ca ceea ce facem sa fie placut Domnului.

Consideraţi că e un lucru "plăcut Domnului" ca creştinul să se ploconească înaintea reprezentării Mariei şi să-i ardă tămâie? Sfinţii martiri au ales mai bine să-şi ardă mâna decât să lase tămâia pe altarul cu reprezentarea cezarului, iar creştinul s-o facă benevol şi încă în sfânta Biserică?!?

Pai tu ai fi campion.Cui ii foloseste tot ce scrii aici ? Cred ca nici macar tu nu recitesti ce ai scris.:71:

În primul rând, vedeţi că-mi atribuiţi un citat ce nu-mi aparţine
În al doilea rând, topicul este Despre cinstirea Maicii Domnului.
În al treilea rând, căutaţi ca întrebările puse de dvs. să aibă cât de cât legătură cu subiectul propus, având astfel şansa să primiţi şi un eventual răspuns.

Categoric da, cu precizarea că înlocuim termenul insultător "a se ploconi" cu cel adecvat " a cinsti".

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 446943) Sfinţii martiri au ales mai bine să-şi ardă mâna decât să lase tămâia pe altarul cu reprezentarea cezarului, iar creştinul s-o facă benevol şi încă în sfânta Biserică?!?

Curg blasfemiile ca apa. Acum o puneţi pe Maica Domnului pe aceeaşi poziţie cu împăraţii păgâni.


Aveţi de răspuns la două întrebări:

Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?

Este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Am să continui să vă pun aceste întrebări până veţi binevoi să răspundeţi sau până ceilalţi forumişti vor înţelege din faptul că vă eschivaţi de la răspuns care este adevărul: că aşa zisa voastră biserică, în vreme ce acuză pe alţii de încălcarea poruncilor privind sabatul şi închinării la chip cioplit, admite şi practică încălcarea poruncii privitoare la ucidere.

Ai auzit vreodată de expresia "ca să slujească de mărturie"? Conotaţia este desigur negativă, dea Domnul să nu te încadrezi în ea. Sper doar ca fraţii mei să se aplece mai cu râvnă în studiul Scripturii, măcar atât câştig să aibă. Şi desigur să treacă la pasul următor: cercetând-o să-L găsească pe Hristos şi astfel să acceadă la viaţa veşnică (Ioan 5,39). Aşa să ne ajute Dumnezeu!

Domnule osutafaraunu, iarăşi aţi scris şi nu aţi răspuns întrebărilor mele:

Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?

Este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Uite eu la asta nu m-am gandit.Eventual imi pot lua un palmtop sau macar un celular si pot spune " Uite Doamne eu le-am zis " :1:
Problema e cum nu vezi ridicolul situatiei. Biblia nu a cazut din cer in sec XIX in America, direct in poala stim noi cui. Deci pretentia ta de a invata pe altii "invataturile biblice " e ridicola.Aceiasi Biserica a construit si Biblia si ne-a invatat sa o si cinstim pe Maica Domnului.

Ioana, teologia sau filozofia ta ajunge sa fie sora cu blasfemia.

Una este sa cinstesti, pamanteste vorbind, pe cea de care Dumnezeu S-a indurat si i-a facut mare har, si anume, sa nasca pe Domnul Hristos, si alta este sa ii aduci cinstire sora cu inchinarea, sau proslavire dumnezeiasca numind-o nu doar "mama a tuturor pamantenilor" ci chiar "Imparateasca a Cerurilor".

Si eu cinstesc pe maica Domnului dar nu o proslavesc, caci este scris:

" Proslaviti, dar, pe Dumnezeu in trupul si in duhul vostru, care sunt ale lui Dumnezeu."(1Cor.6:20)
"Tata, proslaveste Numele Tau!" Si din cer s-a auzit un glas care zicea: "L-am proslavit si-L voi mai proslavi!" (Ioan.12:28)

-----------

Si pentru ca sa vedeti pana unde merge erezia si blasfemia, urmariti mai jos fragmente din Icosul al VIII-lea, al XII-lea si Condacul al XIII-lea din "Acatistul Maicii Domnului".
Cititi va rog ca inaintea Domnului iar judecata voastra sa fie dreapta si curata.

"Bucura-te, nadejdea de mantuire a tuturor." - blasfemie:
"In nimeni altul nu este mantuire: caci nu este sub cer niciun alt Nume dat oamenilor in care trebuie sa fim mantuiti." (Fapt.4:12)

"Bucura-te, cheia imparatiei lui Hristos." - erezie:
"Si Eu iti spun: tu esti Petru, si pe aceasta piatra voi zidi Biserica Mea, si portile Locuintei mortilor nu o vor birui. Iti voi da cheile Imparatiei cerurilor, si orice vei lega pe pamant va fi legat in ceruri, si orice vei dezlega pe pamant va fi dezlegat in ceruri." (Mat.16:18,19)

"Bucura-te, Imparateasa cerului si a pamantului." - blasfemie:
"Eu sunt Imparat. Eu pentru aceasta M-am nascut si am venit in lume, ca sa marturisesc despre adevar. Oricine este din adevar asculta glasul Meu." (Ioan.18:37)

"Bucura-te, usa raiului." - blasfemie:
"Eu sunt Usa. Daca intra cineva prin Mine, va fi mantuit; va intra si va iesi si va gasi pasune." (Ioan.10:9)

"Bucura-te, marirea si mangaierea tuturor dreptilor." - blasfemie:
"Si Eu voi ruga pe Tatal, si El va va da un alt Mangaietor (Duhul Sfant - n.a.), care sa ramana cu voi in veac." (Ioan.14:16)

"Bucura-te, ceea ce esti nadejdea si apararea noastra in ziua judecatii."
"Sa nu credeti ca va voi invinui inaintea Tatalui; este cine sa va invinuiasca: Moise (aici Maria, maica Domnului - n.a.), in care v-ati pus nadejdea." (Ioan.5:45-prarafr.)

"Vindeca neputintele noastre cele sufletesti si trupesti.
"El a luat asupra Lui neputintele noastre si a purtat bolile noastre." (Mat.8:17)

"Tu singura esti mijlocitoarea bucuriei noastre si ca Maica lui Dumnezeu si Maica milostivirii, stand inaintea prestolului Preasfintei Treimi."
"Caci este un singur Dumnezeu si este un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Isus Hristos." (1Tim.2:5)

-------------

Observati asemanarea sau pe alocuri substituirea Domnului Iisus Hristos cu maica Sa in cele mai elementare pozitii: Imparat al Cerurilor, Mantuitor, Usa Raiului, Mijlocitor etc...

Ma opresc aici, insa luati aminte la cele scrise. Am numit erezii si blasfemii dar ele sunt astfel in dreptul celor ce cunosc Adevarul din Cuvantul Sf.Scripturi insa sunt impietriti fata de El. Pentru cei ce nu au ajuns sa cunoasca sau sa citeasca Scriptura nu pot fi acuzati decat de ignoranta.

Cercetati Scripturile! Cunoasteti pe Dumnezeu asa cum Se reveleaza El in Cuvantul Sau, dati-I slava si marire singurului vrednic de lauda - Tatalui Ceresc, in Numele Fiului Sau Iisus Hristos si prin Duhul Sau cel Sfant. Amin.

Am inteles: nu exista nici un verset in care sa fie scris negru pe alb ca vom fi judecati pentru practici nebiblice.

Iar in final, strict cu privire la Sfinta Scriptura:
Va invit sa meditati mai profund la versetul "Acesta este Trupul Meu". Ati ales sa sa treceti peste ceea ce e scris. Iar in contextul in care treceti peste ceea ce e scris negru pe alb, cum de va lasa constiinta sa-i judecati pe altii ca ar face acelasi lucru? Mie asta mi se pare inca o dovada de viclenie/miciuna pe care o practicati cu spor.

Asemănarea este una, substituirea este alta.

Citiţi mai mult despre rolul Fecioarei Maria în Biserică aici: http://www.catehism.ro/CBC_035.htm#II


Nu confundaţi niciodată planurile. Pot să-i spun Fecioarei Maria, în rugăciune, "Tu eşti nădejdea mea de mântuire" ? Sigur că pot.

Asta nu înseamnă că mântuirea mea o va săvârşi Fecioara Maria, ci înseamnă că, pe drumul către Mântuirea prin Iisus Hristos, ea îmi va fi cel mai mare ajutor.

Biserica Catolică şi Biserica Ortodoxă (dar şi altele) consideră că drumul spre mântuire este un efort colectiv. Ne rugăm unii pentru alţii, ne sprijinim unii pe alţii, în drumul către Hristos. Şi cine se poate ruga mai bine pentru noi, decât Fecioara Maria.

Dar să mergem la Scriptură. Sluga sutaşului stă în pat, bolnavă. Cine se roagă pentru el ? Sutaşul. Iar Hristos vindecă sluga, pentru rugăciunea şi credinţa sutaşului.

Ei, tot aşa, noi ne încumetăm să apelăm la Maica Domnului, pentru că dacă a ascultat Iisus rugăciunea sutaşului, cu atât mai mult pe a Mamei sale.

În acest sens ne este ea nădejde către mântuire.

Termenul "a cinsti" înseamnă a cădea în genunchi înaintea icoanei ei? Termenul "a cinsti" presupune aprinderea unei candele la icoana ei şi cădelniţarea cu tămâie? Aşa înţelegeţi îndemnul sf. ap. Pavel?


Vă imaginaţi cumva primii creştini cădelniţându-se reciproc şi căzând în genunchi înaintea picturilor? Grotescă imagine ne-aţi mai oferi!

Pardon! O punem în poziţia unei sfinte ce merită a fi cinstită prin urmarea îndemnului ei (Ioan 2,5), precum şi a virtuţilor ei creştine. În schimb, căderea în genunchi înaintea ei (cu atât mai mult înaintea statuii ei!) este un gest dezaprobat şi de îngerii din cer.


... se va închide încă un topic deraiat de la subiect. Şi astfel nu va primi niciun răspuns întrebarea centrală:

Nu am această pretenţie, tot ce pot să fac este să vă trimit la Scriptură. Cercetând-o veţi (vom) învăţa singuri din cuvintele Mântuitorului scrise în ea. Iar Duhul Sfânt vă (ne) va ajuta dacă sunteţi (suntem) sinceri în a urma preceptele ei.

Este aberantă această imagine a Bisericii ce a "construit" chipurile Biblia! Ziditorul e Unul Singur. El Unic e Creatorul, Inspiratorul şi Însuşi Cuvântul! Şi e absurd să pretinzi că El acceptă ori chiar învaţă o închinare ce I se cuvine doar Lui şi numai Lui! Iar punând această pretenţie pe seama unei biserici (oricare ar fi ea), automat o scoate în afara Bisericii Creştine fondate de Hristos şi o aruncă până la extremitatea Antihristului! Aşa că fă să sune altfel fraza ta, altfel îi faci un rău imens bisericii din care faci parte...

Iar n-aţi înţeles! Dar uite că eu am răbdare cu dvs... v-am dat nu un verset, ci trei (3)! Binevoiţi să-mi daţi acum măcar un (1) verset-exemplificare pentru practica închinării la Maria?

Răspundeţi la întrebare. Subiectul topicului a fost de mult epuizat, vi s-a explicat mai mult decât satisfăcător. Faptul că aveţi ochii închişi şi urechile astupate nu este vina noastră.

Răspundeţi, deci, la întrebări, sau vă este frică ?

Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?


Este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Este aceasta o practică Hristică ori apostolică; deci biblică, creştină? Ori nu?