Mirean: "nu are a face cu desfranarea"

Tot aici pe forum a citit, ca sexul in afara zilelor permise, este desfranare.Ori ca un preot sa aiba relatii cu sotia inainte de Sf. Liturghie, tie cum ti se pare, Mirean? Ce ati vorbit voi la seminarii despre acest aspect?

La noi cuvintele "merge si asa" au ajuns sa devina un principiu pentru omul de astazi. Spune "tin post", dar nu se leapada de invidie, lacomie, etc... Uitam ca trebuie sa dam ceva de bunavoie de la noi, din poftele si placerile noastre, in schimbul Jertfei facute de Hristos. Mult, putin, dupa puterea fiecaruia. Credinciosul nu trebuie sa se multumeasca cu o jumatate de masura. Nu putem negocia cu Dumnezeu si nici nu putem sa-L pacalim oferindu-I jumatati de masura cu abilitate. Faptul ca noi inchidem ochii, nu inseamna ca Dumnezeu face la fel. O face doar cand vrea El, nu cand vrem noi. Cu alte cuvinte, "sa nu ne furam caciula", ca n-are nici un rost.

mirean, matale ispitesti si indepartezi de canoane Bisericii pe nestiutori.
in fine, tu si altii ? te inteleg. eu ma bucur ca nu-ti inteleg logica si ma feresc de a o intelege lumeste.
conluzia este aceeasi: consideri ca este o jeertfa in a te culca cu sotul/sotia in post. sub pretextul ca vrei sa concepi copii. pentru ca omul hotaraste cind vrea sa conceapa copilul, nu Dumnezeu. pt. ca omul hotaraste se se jerfeasca calcind rinduielile Bisericii. pt ca omul ajunge sa se creada Dumnezeu.
mirean, subtiliteatea celor postate de dumneata imi ramin indepartate.
Doamne ajuta.

Nu am nici o indoiala ca ti-au ramas indepartate cele postate de mine! Cum vad ca nici argumente la cele postate nu ai sa dai, ataci in continuare persoana. Nu estei de acord cu cele postate de mine, esti "stiutor", astept sa-ti expui opinia, evident, argumentat.

Pacat ca nu vrei/poti sa intelegi ca vorbim de persoane/oameni/indivizi cu probleme de sanatate, nu de cazuri generale. Prietene, plantele se ierbicideaza toate laolalta, animalelor li se da leacul in vasul din care toate beau apa...cu oamenii e altfel...

Tu ai vazut in postarile mele concupiscenta/desfranarea/impreunarea pacatoasa. Ma asteptam sa vezi altceva...

Dar fiecarea vede ce vrea...

Asta imi aminteste de o mica istorioara:
"In cladirea Patriarhiei adesea se repovesteste dialogul Patriarhului purtat cu diaconul care-l insoteste peste tot, pe când plecau sa faca slujba in biserica de la Banovo brdo.
- Cum vom merge? Cu automobilul? - intreba diaconul.
- Cu autobuzul! - raspunse Patriarhul cu hotarâre.
- E aglomeratie, e inabusitor in autobuz, si nici nu-i aproape...
- Mergem! - zise din nou scurt Sfintia Sa.
- Dar... - mergând in urma Sa, diaconul avansa un argument nou, major - Sfintia Voastra, este vara, multa lume merge la Ada Ciganlija [cel mai vestit strand], autobuzele sunt pline de lume despuiata. Nu e potrivit...
- Stiti, parinte - se intoarse Patriarhul Pavle - fiecare vede ceea ce doreste!"

Ancah, numai despre "sex" si "desfranare" postezi... Aici era vorba de un caz special...

Referitor la preot si la chestiunea sexualitatii sale, care te macina atat de mult, problema acesta este mentionata la sfarsitul Liturghierului (si nu numai)!

Gasesti aici cele ceea ce cauti
http://www.episcopiacaransebesului.ro/readarticle.php?article_id=20

mirean
din nici o postare a dumitale nu reiese ca ai sti altceva fata de noi toti.
ramin la aceeasi concluzie: matale esti de acord cu incalcarea regulilor Bisericii in post.
Domnul sa fie cu matale.

Mirean: "Ancah, numai despre "sex" si "desfranare" postezi"

Acesta nu e atac la persoana, ca de fiecare data cand nu ai raspuns? :thumbsup:
Cred ca da...

Mirean, stii ce cred eu? Cei ce nu stiu ce inseamna sa iubesti cu adevarat, sa te jertfesti, n-au cum sa inteleaga ce spui tu. Nu vezi ca oricate argumente li se aduc se fac ca nu le inteleg.
Nu stiu aparatorii cui se cred ca a canoanelor in nici un caz nu sunt.
Daca nu-i credeti pe cei ce va aduc citate, argumente, cititi voi canoanele ca nu-i mare lucru. Nu-i mai acuzati ca smintesc lumea ca nu sunteti voi aparatorii Ortodoxiei, desi asta va place sa credeti.
Un pic de smerenie nu strica in fata celor care cunosc mai multe ca ironia nu va ajuta eventual va gadila putin mandria.

Din contra...

:dozingoff:

Cred ca ai dreptate. :)

http://www.episcopiacaran sebesului.ro/readarticle.php?article_id=20
Articolul merita citit in intregime. Citez:
"De aceea, preotii si diaconii care au sotii sunt datori să rămână în abstinentă înainte de ziua Sfintei Liturghii. Cu toate acestea liturghisitorii oameni fiind, supusi păcatului, cu slăbiciuni omenesti vor avea ispite cu gândul, iar atunci rugăciunea fierbinte va fi cea care descuie vistieriile harului si sustine sfortările noastre personale. Atunci când gândurile rele năpădesc în suflet slujitorul să folosească arma cea usor de mântuit, si anume rugăciunea lui Iisus sau mai corect spus rugăciunea către Iisus, folosită de asceti în exercitiile lor: Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-mă!"

Multumesc, Mirean, pentru acest articol minunat.

Si tot acolo spune:
In acest sens Biserica mai pune pe seama ajunarii si înfrânarea de la prea multã mâncare cu o zi înaintea Sfintei Liturghii, iar de se va întâmpla ca preotul sau diaconul sã mãnânce sau sã bea de la ora 12 noaptea sã nu mai slujeascã a doua zi.

Poate sluji alt preot (iar mai inainte se poate sfatui cu episcopul locului, cu duhovnicul, se poate ruga si cate si mai cate).

Stii cum ne spunea noua un preot in facultate? "Preotul are tendinta sa fie permisiv (in scaunul spovedaniei - cu credinciosii) cand regaseste si la altii propriile pacate, iar mirenii au tendinta sa infiereze propriile pacate regasite la altii, ca si cum le-ar rupe din sine". La momentul respectiv i-am dat dreptate, si inca spun ca asa e. Cuvantul lui m-a ajutat sa ma vad mai bine.

Bine spunea iana: e nevoie de multa iubire ca sa ai ce "jertfi". Sufletul sterp si inima impietrita si plina de ura nu au ce jertfi. Iar ura asta, ne spunea acelasi profesor, de multe ori nu este indreptata catre cei din jur decat aparent, de multe ori este ura fata de noi insine, fata de pacatul din noi. Si daca in momentul asta ai intalnit un duhovnic - zicea tot el - inceputul maintuirii (ca act personal) este faptuit, de nu se poate pierde omul cu totul.

Iarta-mi indiscretia ancah, tu de cate ori pe saptamana mergi la Sf Liturghie? De cate ori intr-o luna discuti cu propriul duhovnic, in biserica?

Iar atac la persoana, Mirean?

Nu, soro, chiar mi-am cerut scuze anticipat pentru "indiscretia" mea.
Am observat ca ai combatut cam tot ce am scris eu (desi nu sunt singurul cu aceeasi opinie), dar nu am vazut argumente.
Stiu ca stai intr-o zona in care nu prea exista preoti ortodocsi (unu la o tara parca...)si, pana saptamana trecuta, nici episcop. Ma intrebam, in aceste conditii, cine iti lamureste tie nelinistile de ordin religios. Cele expuse de tine pe ce se bazeaza (concret)? Eu am dat trimiteri pe net (nu numai) pentru ca este cel mai la indemana. Asteptam si de la tine ceva de genul asta. Inteleg ca nu esti de acord cu cele spuse de mine, dar care este argumentul?

"Filip a alergat, si a auzit pe Etiopian citind pe proorocul Isaia. El i-a zis: Intelegi tu ce citesti? Famenul a raspuns: Cum as putea sa inteleg, daca nu ma va calauzi cineva?" (Fapte 8, 30-31)

?!

Frate Mirean, e posibil, ca tu sa-ti citesti doar propriile postari, devreme ce nu ai vazut argumente aduse de mine. Dar destul din partea mea la acest topic. Ce e important s-a spus.
Iar tu, frate, daca vrei sa faci copii in post, n-ai decat. Sa vedem insa daca te va lasa constiinta, stiind acum aceste lucruri.

Doamne,ce mai vad pe-aici!!!Auzi,cica poti naste copii debili mintali daca ai concepi in post!!!Voi,oare va auziti cand scoateti asemenea cuvinte din gura aceia inteleapta?Eu cred ca nu,ca altfel v-ar durea buzele sa spuneti asa ceva.Dar stiu ca este specific oamenilor care se considera destul de credinciosi cat sa invoce mereu,aproape mereu pedeapsa,si nu compasiunea sau iertarea,ori intelegerea omeneasca.I-a calculati-va fiecarea perioada estimata a conceptiei din care v-ati nascut,si sa vedem care va puteti conidera debili mintali si care nu!!!!
Mi se face greaata de astfel de "cugetari",si ma simt parca,in perioada inchizitiei in care,acesti"buni marturisitori",ar pregati probabil streangul pentru cei pacatosi.Pai de-aia unii oameni nu mai stiu ce sa creada,ca in loc de liniste si intelegere,gasesc in credinta numai teama si nepasare.
Nu oameni buni,Dumnezeu nu judeca astfel,pentru ca el este TARE MARET,nu ar decade niciodata la nivelul atat de josnic al conceptiilor noastre despre neputinta si greseala,despre neiertare si dezgust.Dumnezeu cunoaste fiecare simt,fiecare lucrare in parte,cunoaste fiecare cuget si gand,dar nu in ultimul rand,toata oranduirea care face lucrurile sa se intample intr-un fel sau altul.
Si inca ceva,O MAMA,nu ar indrazni vre-odata sa marturiseasca ca un copil are vre-o vina spirituala daca acesta sufera cummplit,vre-o vina parentala.O mama nu atribuie,nici macar imaginar,lucruri malefice unui copil.Asa ca Doamne Fereste,sa se i-a Dumnezeu dupa nebunia noastra,caci nu este atat de mare pacat sa concepi un copil in post,mai ales datorita unor factori care sunt ceruti,pacat este sa aducem raul mereu aproape prin conceptii care mai de care mai bizare si mai malefice,CAND DUMNEZEU ESTE IUBIRE,ORICUUUUUMMMM!

Ory ,parintele Arsenie Boca zicea ca acei copii conceputi la zile mari ,de ex.Vinerea Mare ,noaptea de Inviere ,Inaltarea Domnului se nasc anormali pt.ca Dumnezeu sa le aminteasca parintilor de pacatul facut.
Iar copiii conceputi in zilele de post ,de ex,vineri ,miercuri pot fi ,indaratnici ,rai .A spus-o un sfant ,nu noi care nu vrem sa aruncam cu pietre in cineva.
E adevarat pe vremea comunismului nu se stia asta ,si f.multi copiii au fost conceputi asa cum spui tu ,dar Mantuitorul a spus(citez din amintire):
"Daca nu ati fi stiut nu ati fi avut nici o vina ,dar acum ca stiti sunteti vinovati"
Si chiar si atunci acei copii conceputi la zile mari erau nascuti cu anomalii.
Gandeste ca in Africa sau Australia bastinasii nu respecta sfanta zi de duminica ,fac treaba.
Dar un crestin ortodox care spala duminica ,stiind ca e pacat poate avea necazuri ,chiar am auzit de o femeie care spala frecvent duminicile si nu asculta sfaturile vecinelor si a murit asixiata de la o butelie chiar in sf.zi de duminica.
Indrazniti voi care sunteti atat de deschisi noului sa concepeti in aceste zile ,deci treceti la fapte daca aveti curaj ,daca nu treceti la fapte nici nu mai dati sfaturi smintitoare.

Da,Anita,smerenia este smintitoare...ura este,probabil,o binecuvantare!!!
Scuza-ma,NU TE SUSTIN,nici macar in virtutea Parintelui Arsenie Boca.Fii mai profunda,si cugeta cu ale tale...nu cu ale cartilor,caci sunt satula de teorie.

Am facut apel la a nu judeca,a nu pedepsi...caci nu suntem noi Dumnezeu,si nici Parintele Arsenie Boca,care numai Dumnezeu stie ce fel de pastor a fost...I-l respect,dar nu voi da in cap celorlalti cu conceptiile acestuia.Caci voi asa faceti,vai ;"indrazniti!!!"
Ma doare capul!

De aceia Dumnezeu s-a apropiat de oamenii simpli,de-aceia i-a scos asinul acelui din fantana in zi de sarbatoare,de aceia Dumnezeu i-a spus comandantului aceluia ca n-a mai vazut asemenea credinta ca la el,de aceia Dumnezeu a venit pe pamant,ca sa ne arate smerenia si dragostea,sa ne arate intelegerea oamenilor.Dumnezeu nu s-a asezat cu fariseii si nici cu preotii mandri si plini de TEORIE,preoti care si astazi fac legi,se incununeaza cu straie cat ma stralucitoare,care blesteama si da anatema in stanga si-n dreapta,care judeca mai presus decat firea omeneasca.
I-L ador pe Dumnezeul cel Intelept,care a venit asa cum stim toti pe pamant....si niciodata,toata aceasta teama de viata si de Insusi Dumnezeul neindurator.
Deci,indrazniti,oameni buni sa fiti oameni,asa cum puteti,caci Dumnezeu cunoaste toata faptura,dar sa nu indrazniti sa va deznadajduiti,si NICIODATA SA FITI MAI PRESUS DE DUMNEZEU.

Voi cei cu anomaliile,mai taceti din gura si mai invatati si ceva anatomie sau medicina,ca nu suntem facuti doar din duh...Iar Dumnezeu nu sta la taclale cu inovatiile voastre negative...mereu negative.

Am inteles ca nu ti-ai dat seama ca in ceea ce am spus eu era vorba de ascultare.
De biserica ,de sfintii parinti ,caci nu numai par.Arsenie Boca a spus ce am amintit eu.
Nu pot sa inteleg ce legatura are ura cu respectarea postului.
Fiecare e liber sa faca ce vrea ,dar pe un site ortodox sa afirmi ca e bine sa concepi copii in post mi se pare prea mult.Chiar nu inteleg.
Ar mai fi de adaugat si altele ,dar vad ca nu are rost.

Ce va mai place sa asociati problemele si necazurile oamenilor cu necredinta!!!!
Voi sunteti atat de perfecti?Voi sunteti mai presusu?Credeti ca daca nu v-a bufnit o butelie in cap,asta inseamna ca sunteti prea drepti?Ce fel de credinta trebuie sa fii atat de insensibil la necazurile oamenilor,caci daca ai detine un duh curat,nici prin cap nu ti-ar trece sa comentezi acestea astfel,nici macar din auzite sau propovaduite de altii.Caci si eu le-am auzit,dar nu le cred,caci sunt rautati cu iz de credinta.
Inteleg,multe carti de acest gen au fost scrise in perioada in care nu existau atatea si-atatea cunostinte despre noi insine si lucrurile inconjuratoare,dar sa afirmi acestea in zilele in care pacatul a capatat forme atat de ingrozitoare,este o atitudine inapoiata.
Numai Dumnezeu stie de ce se intampla anumite lucruri dureroase in viata omului,noi suntem vai de capul nostru,poate mai neputinciosi si suferinzi decat cea "pedepsita de greseala proprie".
Si stiu Anita....nu ajungem nicaieri,caci eu calculez,cumva mai profund lucrurile,iar tu spicuiesti de pe ici pe colo,de suprafata....si din INTERMINABILELE CITATE.

Despre miracolul rugaciunii(Formula As)

"Cele 24 de Vineri Mari

Binecuvantata, iubita si mult stimata "Formula AS",
Povestea mea a inceput in toamna anului 1986, cand, pe 25 septembrie, am nascut un baietel voinic si sanatos, pe nume Florin-Emanuel. Am stiut ca voi naste baiat inca din faza de zamislire a lui, deoarece am visat acest lucru, iar visul s-a repetat de mai multe ori la rand.
Nasterea - Reproduceri dupa icoane pictate pe sticla de Mariana Macri


Copilul s-a dezvoltat normal, pana la varsta de 7 luni, cand a contractat un virus si s-a transformat intr-o leguma vie; tot trupul lui era ca un aluat moale, de parca n-ar mai fi avut si masa osoasa in el. Au urmat zile, luni, ani de tratament, lacrimi si suspine. Refuza orice fel de aliment. Paralel cu tratamentul medicamentos, ii faceam tratament de recuperare neuro-psiho-motorie la Sanatoriul de copii din 1 Mai (Oradea). Din spital, mai multe mame care aveau copii bolnavi plecau din cand in cand, duminica, la slujba Sfintei Liturghii pe la bisericile din apropiere. Preotii veneau si ei, din cand in cand, in spital si faceau Sfantul Maslu pentru copiii bolnavi (cu anumite restrictii, caci asa era regimul atunci). Vorbele circulau din gura in gura, ca intr-o localitate din apropiere exista un preot care te ajuta sa depasesti momentele mai grele din viata, daca ai un pic de credinta, izvorata din inima si perseverezi in rugaciune. Mi-am luat inima in dinti si, hotarata sa fac orice pentru ca baiatul meu sa se faca bine, am mers la parintele respectiv. I-am vorbit despre durerea mea, el m-a ascultat cu multa rabdare si atentie, apoi mi-a spus doar atat: sa mai vin la sfanta slujba. Mai tarziu, mi-am dat seama ca parintele imi testa, la randul sau, rabdarea de a duce la bun sfarsit canonul de rugaciune ce urma sa mi-l dea. Dupa mai multe zile de participare la Sfanta Liturghie, m-a chemat impreuna cu "pruncul" (cum se zice in Ardeal) la usa altarului si mi-a zis asa: "Copilul acesta este zamislit la o zi mare, si de aceea este bolnav, dar cu ajutorul bunului Dumnezeu si al Maicii Domnului, daca vei respecta si vei duce la indeplinire canonul ce ti-l voi da, se va insanatosi". "Voi incerca parinte", am raspuns, cu ochii plini de lacrimi, "si imi voi da toata silinta ca sa-l indeplinesc". Apoi mi-a zis: "Vei posti cu post negru, timp de 24 de vineri mari, fara a bea nici macar apa, si in aceste zile sa spui sau sa citesti 12 rugaciuni insotite de metanie, seara, la culcare. Iti iei un calendar ortodox si iti notezi toate vinerile din fata sarbatorilor insemnate cu rosu. De asemenea, in perioadele biologice specifice femeii, alaturi de tine sa posteasca si sa spuna rugaciunile un alt membru apropiat si drag sufletului, care sa vrea sa te ajute." "Parinte, dar eu nu stiu decat rugaciunea "Tatal nostru"", am adaugat eu. In vremea aceea nu se gaseau carti de rugaciune ca acum. Dar parintele mi-a zis ca e o rugaciune foarte puternica si s-o spun de 12 ori, urmata de fiecare data de cate o metanie. Apoi mi-a dat binecuvantarea si mi-a spus sa-i transmit si lui cate un mesaj, cum se simte pruncul la 3 zile, 5, 7 zile... de post.
Ajunsa acasa, am urmat sfaturile parintelui si atunci am descoperit adevarata rugaciune si totodata binefacerile ei. L-am rugat pe preotul paroh de la biserica unde mergem, care e si duhovnicul meu de altfel, sa-mi dea o carte de rugaciune mai simpla, apoi alta mai groasa si Biblia. Rezultatele nu au intarziat:
- dupa trei vineri de post, copilul a inceput sa-si miste cate putin mainile si picioarele;
- dupa sapte vineri - isi tinea cate putin gatul;
- dupa douasprezece vineri - statea cateva minute in fundulet;
- dupa douazeci si una de vineri - facea cativa pasi.
Iar cand s-au implinit douazeci si patru de vineri, nici mai mult si nici mai putin cu o zi macar, copilul meu a mers in picioare si a inceput sa articuleze anumite cuvinte. Avea 3 ani. Cele 24 de posturi de vineri si rugaciunile mele fierbinti se transformasera in minune. Cand vrea Dumnezeu, viata noastra se umple de miracole ca primavara de soare.
Va multumesc foarte mult ca ati avut rabdarea pentru a citi aceste randuri. Va iubesc foarte mult! Cu multa stima si mult respect,"
JIPA AURELIA - str. Mihai Eminescu nr. 1, bl. 1, ap. 9, Focsani, judetul Vrancea

Nu stiu cum existand asemenea realitati cumplite mai aveti curajul sa dati sfaturi din acestea.

Asa e Ory ,sa stii ca nu ma deranjeaza sa imi spui ca sunt rea ,caci fiecare avem o doza de rautate in noi ,daca as spune ca sunt buna as zice ca sunt foarte rea ,nu rea.
Nici nu vreau sa imi spuna cineva ca sunt buna ,doar asa ma voi schimba.
Dar ce am scris eu sunt constatari ,povestite de o doamna si concluzia tot a ei a fost ,caci asta s-a intamplat (povestea cu spalatul duminica)cu multi ani in urma ,tu poate nici nu te nascusesi.Nimic nu e intamplator si inceputul intelepciunii e frica de Dumnezeu.

Soro, pe acest site nu s-a afirmat "ca e bine sa concepi copii in post". Era vorba de contrariul celor afirmate aici de tine, adica faptul ca a face copii in post este EXCEPTIA, determinata de starea de sanatate a femeii!

Subiectivism înseamnă că testul hotărâtor a ceea ce este adevărat este ceea ce simţim,
sau ceea ce experimentăm, mai degrabă decât ceea ce este adevărat potrivit realităţii
obiective. „Dacă simţi că e bine, fă-o" - este o modalitate modernă de exprimare a
dimensiunii morale a termenului. C. S. Lewis a scris un eseu renumit pe care 1-a „The
Poison of Subjectivism" („Otrava subiectivismului")8, iar subiectivismul este exact aşa
ceva. În acest eseu, el ne atrage atenţia asupra faptului că omul, după ce şi-a studiat
mediul înconjurător, a început să se studieze pe sine. Propria lui raţiune devine acum
obiect de studiu: „Este ca şi cum ne-am scoate ochii şi ne-am uita la ei"9. Când logica
devine pur subiectivă, scrie Lewis, „nu există nici o motivaţie pentru a presupune că ea oferă adevărul". Ronald Knox, binecunoscutul anglican convertit la romano-catolicism, a spus-o odată în acest fel „...Când suava politeţe/ În frâu ţinând bigotul zel/ Pe «eu cred» 1-a-nlocuit/ Cu «cineva simte astfel...»"
Astăzi, părerea personală este deseori confundată cu credinţa. Ceea ce eu
personal cred, oricât ar fi de nebunesc, este „credinţa mea". Monseniorul Gregory Dix
spunea cândva: „Opusul credinţei nu este îndoiala, ci părerea personală".

Citat din cartea:"Lumina cea adevarata" Calatoria unui evanghelic spre Ortodoxie
Foarte interesanta carte, merita citita:
http://www.scribd.com/word/download_preview/35982?secret_password=4p33u3kmfneoo

PAR.ARSENIE BOCA in cartea CARAREA IMPARATIEI CA acei copii conceputi in post [nu precizeaza nici o exceptie ,ca atit mai mult a preotilor care tre sa respecte mai mult ca oamenii de rind posturile ,ca fiind slujitorii lui Dumnezeu]ies debili ,cu boli si deficiente grave. Mie mi-ar fi f. frica ,STIIND aceasta sa concep un copil in posturi sau zile de post si de praznice.Parintii unor astfel de copii,au o viata dureros de trista .:dozingoff:

Interesant. Subtil chiar. Mi-a placut. Si ce ai inteles tu de aici? (Cu tot respectul, suntem pe un forum unde se discuta, altfel era suficient un link)

Mirean, se vede ca ai facut teologie adevarata. Pacat ca nu se face peste tot asa. Ar mai fi multe de spus dar nu la acest topic. La modul cum gandesti, sa de-a Dumnezeu sa ajungi preot si duhovnic.

Atac la persoana, ca de obicei; total nemotivat. "Cine se ridica, pe sine se coboara..."
Admin, e posibil sa i se atragi atentia lui Mirean, sa poatre un dialog civilizat cu colegii de forum?

Sofia,nu incepe si tu ca ma apuca fobia de credinciosii care nu sunt in stare sa gandeasca deliberat,cu propria minte,si care parca incep sa se inchine Parintelui Arsenie Boca,mai ceva ca la Hristos.
Oamnei buni,voi chiar nu aveti o parere personala,nu puteti sa va simtiti independenti in credinta?,si daca o aveti nu gasiti lucruri mai frumoase decat pedeapsa si teama,boala si pedeapsa.Doamne!,ma mai apuca si deprimarea!!!
Sa-ti fie frica nu,sa concepi nu stiu in ce zi,copii,sa-ti fie frica sa nu-i concepi,ca asa vrea muschii tai,sa-ti fie frica sa-i ucizi,dupa ce-i concepi,sa-ti fie frica,ca nu poti fi un om demn si folositor celor din jur,nu de astfel de situatii deosebite,care nu prezinta o asa consecinta distructiva,precum o exprimati.Reveniti-va in fire si nu va mai temeti atata,mai bine credeti si asigurati-va ca acest crezamant este sustinut de o inima deschia si blanda.Lasati pedepsele si prejudecatile la o parte,caci nu va folosesc la nimic,si mai degraba cred ca osandesc.
Constat ca Parintele acesta Arsenie Boca era cam rautacios fata de natura firava a omului...si scuze fata de admiratori,si putin afundat intr-o epoca apusa,caci nu-mi place,pe buna dreptate,sa citesc o carte din care sa sper a culege roadele binefacatoare ale credintei,si sa ma intalnesc atat de des cu blesteme,cu ponegriri,cu pedepse si restrictii uneori fara discernamant...eliminate,bine-nteles din mintea unui om care habar nu avea ce-nseamna casnicia si viata sociala.Dumnezeu sa ma ierte,dar pe unii oameni ai pot duce la deznadejde,iar pe altii,"cei puternici" ai pot face sa-i respecte "teoretic",afirmatiile,iar pe cea de pe urma categorie infima,si cea mai desavarsita,poate,sa le si urmeze...poate.
Cred ca forumul acesta ar trebui sa faca un protest inedit fata de CITATE SI IAR CITATE...personificate in caracterele necunoscute ale celor care le adopta sistematic.

Doamna, exagerati. Trebuia sa le atrageti atentia celor care intr-adevar au jignit pe forum, chiar pe acest topic, s-au n-ati facut-o pt ca va sustineau? Cat despre "ridicarea in slavi", v-au ridicat nu o data si pe dv. altii, atunci de ce nu a-ti reactionat?

Majoritatea forumistilor spun ce au de spus, iar in sprijinul celor afirmate aduc ciate, link-uri sau ce considera necesar.
De aceea reactualizez rugamintea de a ne explica ce ai vrut sa spui prin acel copy/paste.

Trianul,poate ca acel copilas al tau este deja conceput,prin voia Lui Dumnezeu,iar daca este asa,iti doresc multa sanatate si sa reusesti sa porti sarcina pana la sfarsit pentru culegerea binecuvantarii roadelor luptei si eforturilor tale.
Iar daca mai ai putin timp,si nu ti-ai ratacit ID-ul de pe forum,vin-o,viziteaza si te minuneaza...cata amploare a capatat topicul deschis de tine,poate chiar una neasteptata,din mai multe puncte de vedere.Oricum,sa fii sanatoasa,ca Dumnezeu te iubeste si te cunoaste.

Imi cer iertare pentru diacritice. Ramane valabila invitatia de a citi toata cartea, al carei link il gasiti in mesajul de mai sus.

"Subiectivism înseamnã cã testul hotãrâtor a ceea ce este adevãrat este ceea ce simtim, sau ceea ce experimentãm, mai degrabã decât ceea ce este adevãrat potrivit realitãtii obiective. "Dacã simti cã e bine, fã-o" - este o modalitate modernã de exprimare a dimensiunii morale a termenului.

C. S. Lewis a scris un eseu renumit pe care 1-a intitulat "Poison of Subjectivism" ("Otrava subiectivismului") iar subiectivismul este exact asa ceva. În acest eseu, el ne atrage atentia asupra faptului cã omul, dupã ce si-a studiat mediul înconjurãtor, a început sã se studieze pe sine. Propria lui ratiune devine acum obiect de studiu: "Este ca si cum ne-am scoate ochii si ne-am uita la ei". Când logica devine pur subiectivã, scrie Lewis, "nu existã nici o motivatie pentru a presupune cã ea oferã adevãrul". Ronald Knox, binecunoscutul anglican convertit la romano-catolicism, a spus-o odatã în acest fel "...Când suava politete/ În frâu tinând bigotul zel/ Pe «eu cred» 1-a-nlocuit/ Cu «cineva simte astfel...»"

Astãzi, pãrerea personalã este deseori confundatã cu credinta. Ceea ce eu
personal cred, oricât ar fi de nebunesc, este "credinþa mea". Monseniorul Gregory Dix
spunea cândva: "Opusul credintei nu este îndoiala, ci pãrerea personalã".

Ma folosesc de aceasta ocazie pentru a mai posta inca un fragment din aceeasi carte,
care vorbeste de la sine:
[b] Roseanne Skoke, membru în Parlamentul canadian din partea partidului liberal pentru Central Nova, face în numărul din ianuarie 1996 al revistei canadiene Citizen următoarea însemnare despre acesti virusii mentali: pluralism si relativism:
„Ele nu tin seama deloc de adevăr. Adevărul a fost înlocuit de relativism, care caută să legitimeze multipla alegere... astfel încât adevărul devine nimic mai mult decât o părere personală. Relativismul din societatea noastră pluralistă ne-a deposedat principiile noastre etice si morale... Pluralistii si relativistii consideră morala depăsită. Ei resping adevărurile morale absolute si le înlocuiesc cu teoria libertătii individuale de alegere... [/i]

:) Previzibil...:)

:)