N-a vorbit in ascuns ci in particular.

imi pare sinecr rau dar cred ca nu trebuie sa tii asta la inima.roaga-te lui Dumnezeu pentru mai bine.Poate pentru persoana respectiva este mai bine asa.Nu judeca strimb.

Nu vreau ceva mai "modern" ci vreau ceva mai "corect" si care sa pot intelege.Daca te-ai nascut s traiesti intr-un mediu ortodox nu inseamna ca este religia perfecta (de fapt nici nu exista religia perfecta; asta este o inventie umana si cum omul este imperfect...)
Nu poti sa-i condamni pe musulmani, pe budhisti sau pe altii.
Asa este , Dumnezeu este UNUL dar drumul catre el poate fi diferit.Asta nu inseamna ca a umbla la cravata si a distribui reviste si a te ruga inainte de masa si a participa la reuniuni este drumul corect.Conteaza partea spirituala.

Mat 6 :10 Vie împărăţia Ta; facă-se voia Ta, precum în cer şi pe pământ.
Psa 37 :29 Iar drepţii vor moşteni pământul şi vor locui în veacul veacului pe el.

Iertati-ma !!
 

Dar daca ati vazut ca un om a ratacit, v-ati luat dupa el ? Cornilescu de vre-o 7 ori a spus ca vine apocalipsa dupa el siiiiiiiiiii ? V-ati luat dupa el asta e raspunsul !! Deci credeti ce vreti dar pacat de voi, caci Domnul nu vrea sa aduca pe cineva spre El cu frica si minciuni si false nascociri de apocalipsa (caci scris este in Cartea Sfanta ca doar Tatal stie momentul) ci cu Dragoste si Iubire, cu Adevar si Lumina, cu Viata. Crucea pe care S-a rastignit nu o iubiti, de ce ? pentru ca pe Ea a curs sangele Mantuitorului nostru care a spalat pacatele intregii lumi, nu a mea sau a voastra ci a tuturora. La Maica Domnului care L-a nascut nu va rugati si nu O iubiti cum se cuvine, desi a facut atatea pentru noi, si inca mai face. Deci rog pe cei care nu sunt de credinta ortodoxa sa nu mai intre pe acest site pentru ca destul sunt rataciti, nu mai are sens sa-i rataceasca si pe alti. Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!

Nimeni nu este urmarit si pedepsit.:68:
Singura pedeapsa este ca poti fi exclus (pentru un pacat grav) dar poti reveni daca demonstrezi ca te-ai cait.Iar excluderea se face numai atunci cind nu iti recubnosti pacatul, sau in fine consideri ca este bine ce-ai facut.99% din excluderi se fac pentru adulter sau fornicare(prea-curvie).
De-asemenea poti sa te retragi singur adresind o scrisoare congregatiei.

Cit despre calugari, a fost o gluma, doar un contra-exemplu.Chiar am o stima aparte pt. ei.Cind eram mai tinar ma batea si pe mine gindul, dar...

In care verset vezi tu ca o sa distruga raul ca eu nu vad.
Spune clar ca vor fi aruncati in iazul cu foc,vor fi in osinda vesnica,in vapaia de foc,pieirea vesnica de la fata DOMNULUI si de la slava si ca asta inseamna a 2 moarte nu ca nu o sa mai existe.
E o interpretare gresita pe care o crezi tu.

Mat 6 :10 Vie împărăţia Ta; facă-se voia Ta, precum în cer şi pe pământ.
Psa 37 :29 Iar drepţii vor moşteni pământul şi vor locui în veacul veacului pe el.[/quote]

Da,dar e inventata de Hristos.A voastra de cine e inventata si dupa cate secole?Mai bine citeste dovezile din Biserica primara,nu te mai lua dupa pastori,ca va manipuleaza.

Dar ei il pot condamna pe Iisus,in cartile lor nebunesti?Stii ca la musulmani(si la evrei) scrie ca ei au voie sa-i omoare pe crestini?

Dragul meu , traiesti intr-o lume de vis.Eu nu m-am luat dupa nici-un Cornilescu.In plus a fost preot ortodox.Personal m-am facut martor (si aici vreau sa fac specificatia ca nu vorbesc in numele martorilor ci al meu personal ca martor!) pentru ca este religia care a putut sa-mi explice niste lucruri si drumul de urmat.Faptul ca te-ai nascut si ca ai fost botezat ca aveai citeva saptamini nu inseamna nimic sau ca postesti si te duci la biserica asta e insuficient.
Nu vad nici-o logica si nici-un sens de a iubi crucea (sau stilpul , sau lemnul...) pe care a murit Cristos.Asta este idolatrie pt. mine.Sensul sacrificiului Lui este important.Pe fecioara Maria o respectam in masura in care a fost aleasa de Dumnezeu pentru a-l naste pe fiul Sau.De rugat ma rog doar lui Dumnezeu ca asa m-a invatat Isus prin invaturile date si apoi transmise de ucenicii sai.
Vorbiti cu atita usurinta de sectanti !Multi dintre ei fac multe sacrificii iar altii trec prin situatii dificile sau penibile.Pt. ce? Ca sa faca ceea ce voi nu faceti, sa vorbeasca despre Dumnezeu si despre iubirea Sa pentru noi si drumul de urmat.
Eu sint in somaj de un an de zile si n-a venit nici-un martor sa-mi dea servici.:( S-au oferit citiva sa ma ajute dar n-au reusit.
Si de ce sa nu participam la acest forum?Ca sa va desfatati voi (unii !) in calomnii si minciuni?Ca sa nu spunem care este adevarul ?

Banuiesc dar asta este problema lor!

Nu tin nimic la inima si nu judec pe nimeni. Dar, crede-ma, persoana la care ma refer, era mult mai pocaita inainte, cand era ortodocs, decat acum ca s-a ... "pocait". Deci nu vad de ce ar fi mai bine asa... poate doar pentru faptul ca toata suferinta asta m-a apropiat pe mine, personal, de Dumnezeu.
Eu nu cred ca ortodoxia este religia perfecta, ci STIU CA ORTODOXIA ESTE RELIGIA ADEVARATA. Sunt de acord ca Dumnezeu este UNUL, dar in acelasi timp cred ca drumul spre el este tot UNUL singur.

Si de ce sa nu participam la acest forum?Ca sa va desfatati voi (unii !) in calomnii si minciuni?Ca sa nu spunem care este adevarul ?[/quote]



Dar este forumul NOSTRU, al ORTODOCSILOR, pricepi?
Iar "adevarul" vostru este cea mai mare erezie dintre toate ereziile!
cand o intra un ortodox pe forumul vostru n-aveti decat sa -i povestiti ce vreti, atata timp cat noi suntem la noi acasa, putem discuta ce vrem!
Si nu uita ca, dintre toate sectele de pe pamant, cea a martorilor lui Iehova a fost interzisa, fiind considerata o secta periculoasa;
Iar de nu-ti convine...ia-ti talpasita cu pasi marunti:103:


http://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gifhttp://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gif

[quote=sisu;208770
Vorbiti cu atita usurinta de sectanti !Multi dintre ei fac multe sacrificii iar altii trec prin situatii dificile sau penibile.Pt. ce? Ca sa faca ceea ce voi nu faceti, sa vorbeasca despre Dumnezeu si despre iubirea Sa pentru noi si drumul de urmat.
Eu sint in somaj de un an de zile si n-a venit nici-un martor sa-mi dea servici.:( S-au oferit citiva sa ma ajute dar n-au reusit.
Si de ce sa nu participam la acest forum?Ca sa va desfatati voi (unii !) in calomnii si minciuni?Ca sa nu spunem care este adevarul ?[/QUOTE]



Personal, cred ca accesul pe forum este pentru toata lumea. Daca cineva crede ca s-ar putea rataci, discutand cu cei din alte confesiuni, inseamna ca nu isi cunoaste religia, Biserica si pe Dumnezeu. Eu cred ca Dumnezeu iti permite sa te ratacesti atunci cand ii ceri minuni, semne, s.a. de care nu esti demn, dar totusi consideri ca ti se cuvin. Si uite asa intervine diavolul care iti pune in minte un gram de indoiala... Si de aici e treaba sectantilor sa-ti arate fiecare "adevarul" lor.

Stii despre ce vorbeam aici de ai raspuns?
Dupa parerea mea cred ca nu si cred ca asa ai si ideie si cu biblia.
De asta credeti ca Mihail era HRISTOS in cer si ca FECIOARA MARIA nu este cea care este aratata in apocalipsa.In aceste versete din apocalipsa 12 este aratata FECIOARA MARIA in toata slava SA dar pentru voi martorii e o alta femeie sau doar un simbolism spiritual.

Aveti dreptate

Pai aici se vede cum ati ramas la litera,nu simtiti nimic cand ei vb asa despre El.
Oamenii se rugau si apostolilor,ca doar ii vindecau.Tot idolatrie era?"Cine nu va primeste pe Voi,pe Mine nu ma primeste".

Nu vorbiti ce trebuie.Daca te-ai mai uita pe la tv,ai vedea cati preoti vorbesc despre credinta.Daca nu iti pun reviste in cp nu inseamna ca nu ii invata pe oameni.

idolatrie este sa nu ai icoane cu Hristos,dar sa ai poze cu tine si familia si altii.

De acor cu tine, DAAR..................atunci cand iti spune ca tu esti ratacit si interpretezi gresit iar ei au dreptate, nu cred ca mai exista loc de discutii;
daca cineva ar veni la mine acasa cineva strain si mi-ar spune ca nu mi-am ales barbatul potrivit si ca sunt pe un drum gresit, sincer l-as da afara in suturi;
nu stiu daca comparatia este tocmai potrivita dar ceva de genul acesta e si cu forumul acesta;in numele iubirii si al smereniei le permitem tuturor sectantilor, acasa la noi, sa ne calce in picioare Sfintele Taine, le permitem sa ne considere sfintii ca fiind cadavre, sfanta Cruce sa ne -o arunce ca este idol la care ne inchinam, nu mai vorbesc de icoane si multe altele;si tocmai ca imi cunosc Biserica nu am ce discuta cu sectantii, asa ne invata multi parinti induhovniciti ai ortodoxiei, si nu ca mi-ar fi mie frica ca ma ratacesc;
A, si ca sa nu uit,chiar daca sunt o prapadita in trairea adevarata a credintei ortodoxe, eu fac parte din categoria celor mai "habotnici", nu accept modernismul in credinta si nici nu cred intr-o unire in rugaciune a tuturor "fratilor crestini" de alte confesiuni




http://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gifhttp://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gif

scuze de felul in care m-am exprimat, am vrut sa spun :daca cineva strain ar veni la mine acasa........

http://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gifhttp://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gif

Sper ca n-ai inteles ca eu as vrea o unire in "rugaciuni" cu sectantii sau as cauta modernism... nici pe departe.
Am spus ca trebuie sa-i toleram pentru ca Dumnezeu ne cere sa aratam iubire fata de aproapele si, pe cat posibil sa incercam sa le aratam adevarul, in cazul in care sunt rataciti. Cu riscul de a ma repeta, iti spun ca exista 2 membrii ai acestui forum care tocmai datorita acestor discutii au reusit sa vada Adevarul si au trecut la ortodoxie: ceea ce mie mi se pare lucru mare... dumnezeiesc.
Si nu as vrea sa facem ca si sectantii, care, asa cum am mai spus, mirosind ca sunt ortodoxa, mi-au blocat accesul pe forumul lor, administratia considerand ca nu indeplinesc nu stiu ce conditii si ca am folosit vorbe "vulgare" (ceea ce e o minciuna, pentru ca nu imi sta in caracter, dar probabil le era frica sa nu aduc vreunul la Adevar...)

Din cate am citit eu, doar unul la mie dintre rataciti se mai poate intoarce la ortodoxie, fiindca sunt cazuti din Har, s-au lepadat de botez, pacatul este foarte greu, intoarcerea lor nu este asa de usoara....trebuie multa pocainta, jertfa din partea cuiva pentru ei;
Ma doare rau, dar rau de tot cand citesc blasfemiile si aberatiile sectantilor pe acest forum;
si vezi? tu ai spus ca ti-a fost blocat accesul pe un forum al lor; de ce, au ceva de ascuns?nu, dar nu accepta sa primeasca alte surse de adevar
Sincer, si te rog nu te supara, da-mi voie sa cred ca cele 2 persoane nu au trecut la ortodoxie,DOAR in urma discutiilor de pe acest forum
Doamne, iarta-ma daca gresesc, si nu-mi considera asta un pacat!

http://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gifhttp://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gif

Daca ar fi considerat ca se trece asa usor la ortodoxie.... l-as lipi pe sotul meu de un scaun si l-as obliga sa citeasca tot ce scrie aici (pentru ca durerea si indignarea mea cea mai mare e ca sotul meu, dintr-un ortodocs "desavarsit" a devenit asta-vara un penticostal fanatic...) . Nu asta era ideea. Eu consider ca nu ar trebui sa fim ca ei, pentru ca noi nu avem nimic de ascuns. Din contra, ar trebui sa incercam sa ii facem sa vada putin din Adevar. Pentru ca de unul singur, nu poti face fata unei discutii cu un sectant; iti spun din proprie experienta. Dar aici nu suntem singuri si ne putem completa unul pe altul, nelasand loc "tacerii" in fata lor: pentru ca ei asta urmaresc, sa ne aduca la tacere.
Eu chiar cred ca cele 2 persoane "au gasit drumul spre casa" (ca sa o citez pe Anna71) datorita netacerii noastre...., dar bineinteles prin mila lui Dumnezeu.

...................................

:4::4::4:

1.Evanghelia de la MARCU si de la LUCA, de unde au stiut ei ce a zis Mintuitorul, daca ei nu fac parte din cei 12 apostoli ai lui Hristos dupa cum sesizam in MATEI 10, 2-4, de unde au stiut de au scris evangheliile, cind ei au fost ucenici ai sf.Ap.PAVEL cf:Filimon1,24 , iar mai ales ca PAVEL a fost convertit? in drum spre Damasc, deci nu a fost alaturi de Hristos??? De unde daca nu din Traditie ???

2.Daca prin absurd, cuiva ii vine ideea nebuneasca sa arda toate Bibliile, atunci s-ar incheia cu crestinismul?

3. de ce ei recunosc Sf scrieri ca fiind inspirate, dar nu si canonul Sf scripturi din care provine BIlbia.?
Actuala împartire în capitole si versete dateaza din secolul XIII-lea si a fost facuta de catre arhiepiscopul de Canterburi Stefan Langton (+1228). Dupa inventia tiparului, ea a intrat în toate editiile tiparite. Împartirea în versete dateaza de la editorul parizian Robert Stefan, care o introduce în editia Vulgatei din 1548 (în 1551 dupa ieromonah Ilarion Alfeev)."
Au stiut Sf.Pavel sau Sf. Petru cum vor imparti astia sf.Scriptura?

4.De ce scriu protestantii atât de multe carti despre doctrina si viata crestina, daca Biblia este singura carte necesara?
Daca Biblia ar fi fost cu totul suficienta pentru propria ei întelegere, de ce nu se marginesc protestantii la a înmâna Biblii la oameni?
Daca este cu totul? suficienta, de ce nu produce ea aceleasi concluzii si învataturi în diferitele grupuri de protestanti?


5.Unde scrie in Scriptura ca Scriptura trebuie sa fie singura autoritate?

6.Cum poate un neoprotestant accepta autoritatea Noului Testament daca respinge Traditia Bisericii care ne-a dat canonul? Noului Testament?

Bune intrebari. Pacat nu vor sari multi sa-ti raspunda....

Acesta e un forum al intrebarilor,nu al raspunsurilor :)

Lacrimi, dar care site sectant este, nu ca nu te cred sau iti pun la indoiala caracterul, desi omul se mai si supara, dar asa este bine cand se vorbeste de cineva in lipsa lui (ma refer la site), nu este un bine. Problema este a mea ca sunt mai suspicios.

Ioana, nu la musulmani sau evrei scrie ci poate la unii, dar inca nu am gasit nici o dovada, in afara de cateva pe internet scrise in romaneste, dar sa existe mai in ,,original,, nu.

Sunt sigur ca sotul tau te respecta si te iubeste mai mult. Fanatic nu este doar mai mult fericit de viata in Isus. Stii cum este la inceput cand omul se indragosteste, iar apoi trece la dragoste. Ai rabdare nu te speria si supara, ca nu va ramane fanatic. Sa va dea D-zeu pacea Lui.

,,canonul Sf scripturi din care provine BIlbia.?,,
Ioana-Andreea nu ai gresit ce scrie aici, ca nu am mai auzit asa ceva?

2 Timotei 3:16-17 "Toatã Scriptura este însuflatã de Dumnezeu si de folos ca sã învete, sã mustre, sã îndrepte, sã dea întelepciune în neprihãnire, pentruca omul lui Dumnezeu sã fie desãvîrsit si cu totul destoinic pentru orice lucrare bunã."

Tot ce scrie in scriptura ajunge ptr. desavarsire si a fi destoinic. Nu ne uitam la oameni cand vrem al vedea pe D-zeu creatorul,...
,,Nu priviti degetul care arata spre stele ci priviti stelele ca sunt mult mai frumoase,,.

ba da,erau pe undeva si pg din talmud puse si ziceau unii la comentarii ca e adevarat.De musulmani am vazut intr-un vid.

adica ortodocsii au ales ce carti sunt adevarate si ce carti sunt apocrife,altfel s-ar fi gasit si altele eretice,ca a lui iuda...

Pai si nu vad unde zice sa ne uitam doar la ea.Spune ca e de folos sa faca toate astea...plus ca aici e vorba de VT,pt ca NT nu era scris,deci propovaduirea VT se incheiase.

Uiti un lucru ca intai evangheliile au fost raspindite oral de la om la om si de asta sa putut raspindi asa de repede.

Nu ajunge ce scrie in scriptura pentru ca nu poti sa intelegi cu mintea materialista care tia fost formata de scoala ai nevoie de unele indrumari a unor oameni care au vazut si au simtit ce spune scriptura.

Cum ai putea sa il iubesti pe DUMNEZEU daca nu iubesti oamenii deci intai trebuie sa te uiti la oameni ca sa poti sa il intelegi pe DUMNEZEU sau ca sa vezi pe DUMNEZEU(SA FACEM OM DUPA CHIPUL SI ASEMANAREA NOASTRA).

Ca sa vezi stelele iti trebuie ochi ceva care sa te indrume sa poti vedea cred ca stii ca multi au ochi dar stelele ramin straine pentru ei.

Mai sa fie!
 

I-am intalnit si eu doi cite doi prin parc, impart surasuri binevoitoare si fluturase menite sa ne deschida ochii ca de: stiu ei ca vine sfarsitul lumii. Curios nu? Nici Fiul din ceruri nu stie, dar ei da. Culmea!!!
Eu nu am nimic cu nimeni, dar fiecare sa sada in banca lui, ca acolo ii sade bine.
Nadajduiesc ca rostul lor printre noi o fi sa ne lumineze prin comparatie.
Poate unii dintre noi vazindu-le erezia vor deschide ochii la valorile si tainele ortodoxiei si la plinatatea lor. Doamne ajuta!

Si eu am vazut multe dar majoritatea minciuni. Propozitii srise pe romaneste, engleza,... nu inseamna ca este si traducere.
Ioana, in general religiile se combat si sunt si oameni care depasesc limita in orice religie (extremisti), dar nu inseamna ca religia (scrierile lor) ii indeamna. Oamenii in adoratie, euforie,... adevarata sau nu, pot ajunge usor la extreme si instigari, la intretinerea lor... dar nejustificata.

Asa sustin acei gen Codul lui DaVinci de Dan Brown ca Biserica a stabilit în mod arbitrar canonicitatea cartilor Bibliei si ca au distrus toate cartile religioase care nu aderau la doctrina oficială si ca Isus al crestinilor...

Ioana aici ii raspund si lui Gavriil.
Cat au trait apostolii nimeni nu a contestat scrierile lor iar acele posibile (ptr. ca nu prea cred) carti scrise de eretici au putut fi relativ usor combatute de apostoli deoarece ei L-au vazut si ascultat pe viu pe Isus.

Dupa moartea apostolilor, au continuat si folosit citate cu Matei, Marcu, Luca, Ioan si din epistolele lui Pavel, iar toate aceste carti, epistole,... nu erau adunate intr-o singura Carte. Se pare ca era o colectie care se numea Diatesaronul sau Armonia celor 4 Evanghelii, adunate.

In primele 2 secole ale crestinismului au existat mai multe controverse cu privire la cartile care sa fie acceptate sau nu, chiar intre episcopii ce aveau o teologie corecta si nu erau gnostici. Prima incercare a fost in 140 d.H. de Marcion dar credea ca D-zeul-Creator al Vechiului Test. si D-zeul-Tata al Noului Test. este distinct, si considera ca D-zeul V.T. era mai prejos si trebuia separat. A vrut sa nu fie Cartile V.T. si unele din N.T. considerate adevarate care aveau tenta de iudaism.
Prin biserici mai circulau si altele precum Evanghelia lui Toma, Evanghelia lui Iuda, Evanghelia lui Andrei, Pastorul lui Hermas, Epistola lui Barnaba, Prima si a Doua Epistola a lui Clement.
Scopul era de a stabili criterii clare dupa care sa se evalueze realitatea unei carţi, deci scopul final era acela de a promova invataturile lui Isus. Normal sau studiat evangheliile şi epistolelor tuturor.

Printre istoricii Bisericii primare sunt Eusebiu (264-340 d.H.), Atanasie din Alexandria (295-373 d.H.) unde in lucrarea sa Scrisoare de Pasti (367 d.H.) are o lista a cartilor V. şi N.T. considerate de el ca fiind canonice. Lista scrisa in cartile lui a N.T. este identica cu cea care este azi in Biblii. Le fel Anastasie a spus ca ,,Nimeni nu va putea adauga ceva la ele si nimic nu poate fi scos din ele.,, ce avem la sfarsitul Bibliei.
Apoi in anul 382, Ieronim (347-420d.H.), un invatator si teolog crestin din Italia, a început traducerea in latina a Bibliei. La fel el a stabilit o lista a cartilor canonice, identica cu cea a lui Atanasie ca fiind canonice 27 de carti. Ieronim a consultat in traducerea V.T. rabini evrei.
A mai fost conciliu de la de la Cartagina – Africa de Nord (397 d.H.), ratificata si la conciliul de la Hippo (oras in Africa de Nord) din 414.

De catre reformati au fost scoase din V.T. cartile: 1,2,3 Macabei, 3 Ezra, Tobit, Agheu, Sofonie, Eclesiasticul, Istoria Balaurului, Istoria Susanei, Manase. Nu erau considerate autoritate divina, ci carti bune de citit (anaghinoskomena).
Vedem apostolii prezenti la conciliul de la Ierusalim descris in Faptele Apostolilor 15:1-29
,,Cînd au ajuns la Ierusalim, au fost primiţi de Biserică, de apostoli şi de presbiteri, şi au istorisit tot ce făcuse Dumnezeu prin ei.,,
”Caci Duhului Sfânt i s-a părut ca şi nouă, că este bine să nu se mai pună peste voi nici o altă sarcină…”,
Sunt unii care cred ca a fost conspiratie pentru a alege aceste carti si nu altele ptr. alcatuirea Bibliei dar nu este fondata deoarece la alegerea lor care azi sunt N.T. au participat zeci si sute de oameni timp de peste 250 de ani, (140-414).
Din 414, cele 66 de carti (acceptate atat de catolici, ortodocsi, protestanti) este Biblia si este inchis si nici o carte nu poate fi scoasa din canon si alta nu poate fi adaugata.

Scrie ,,pentruca omul lui Dumnezeu sã fie desãvîrsit si cu totul destoinic pentru orice lucrare bunã."
Mai mult decat destoinic si desavarsit nu se poate.

Pe D-zeu il iubesc ptr. ca El ma iubeste, nu ptr. ca as avea ceva merit sau ca as stii iubii.
Daca consideri ca trebuie sa ma uit la oameni, sunt apostolii in Biblie, care au invatat din legatura lor directa si traita langa Isus.
Asta nu inseamna ca nu se invata sau nu trebuie si de la crestini sau sfinti cum vrea fiecare a le spune. Ma refeream la prioritati.
Si nu trebuie uitat ca ,,Cuvantul Lui D-zeu are putere,,. si noi trebuie doar a dori si a ne ruga ptr. a-L intelege.

Amarius,pai si cei care au facut canonul sunt cei din Biserica primara,adica ortodocsi.Luther e de prin 1600 si cu ce drept a scos el carti?Daca Biserica primara(Ortodoxia) n-ar fi facut canonul,n-ar fi avut de unde scoate.
Tu doar ai dovedit,prin acel istoric,ca s-a format canonul prin anii 300,cand nici catolicii nu aparusera,ci doar Ortodoxia exista.

Pai si pt asta,iti trebuie o interpretare corecta,pe care o afli prin Sfanta Traditie,adica interpretarea Sf Apostoli.Cum sa ajungi desavarsit,daca vezi Biblia,dar nu stii interpretarea corecta?

Vorbesti prostii cum poti tu sa spui ca iubesti pe DUMNEZEU cind tu nu poti iubi oamenii.Ai uitat cuvintele DOMNULUI nostru de asta spui ce spui.
Asta e dovada faptului ca biblia nu o poti intelege fara o idrumare iar dovada sint acele brosuri pe care le inprastie martorii care sint tilcuite de batrinii martori.Daca ati urma pe apostoli in acea invatatura ati reveni la veche biserica originara(ortodoxa)(nu se numea ortodoxa cind erau toti crestinii uniti dar ortodoxii sint cei care au meninut invatatura fara strbiri a vechii biserici crestine).Sa nu uitam ca cei mai aproape de apostoli sint acesti oameni care au fost denumiti SF Parinti pentru ca daca nu ar fi fost acesti oameni nu ai fi avut biblia pe care o citesti in felul martorilor.Tu crezi ca poti intelege CUVINTUL LUI DUMNEZEU rugindute citiva ani sau deodata ca esti martor ai o intelepciune atit de mare ca poti primi aceasta putere a LUI DUMNEZEU de a intelege.
VISURI omule asta iti faci fara sa iti di seama.Credema se inseala singuri martorii pentru ca nu poti sa spui ca un Arhanghel este HRISTOS cind in biblie este aratat destul de clar ca este CUVINTUL LUI DUMNEZEU HRISTOSUL.

Gavriile, acum te-am inteles, dar trebuia sa observi ca nu sunt adept la martorii Lui Iehova, deoarece am scris de Isus ca Fiul Lui D-zeu, care este Tatal nostru, la fel Maria a fost fecioara care l-a nascut pe Mantuitor, D-zeu manifestat in trei Persoane,...
Asta explicam si eu ca nu se numea ortodoxa si dar sfintii Parinti cum se obisnuieste a spune erau crestini care urmau invataturile Lui Isus. Dar importanta este ca Biblia este de la D-zeu, adica Cuvantul Lui si nu este adunata de orisicine.

Restul mai departe este teologie sau diferite practici, postul, rugaciunea,... si nu sunt scopuri in sine ci mijloace ptr. a-L avea pe Duhul Sfant, deoarece spune sa staruim in rugaciune ptr. Duhul Sfant, ptr. a intretine legatura, viata cu D-zeu,...
Deci cum spune Petru in Fapte 10:34 ,,Iar Petru, deschizându-şi gura, a zis: Cu adevărat înţeleg că Dumnezeu nu este părtinitor.
10:35 Ci, în orice neam, cel ce se teme de El şi face dreptate este primit de El. ,,
La cuvantul neam aici este rasa, trib.
In orice religie sunt diferente, ca-i intre ortodocsi, sau baptisti, penticostali,... nu toti dintre ortodocsi vad la fel proorociile, sau inchinarile,... sau dintre baptisti,...

Ioana, vorbeam de canonicizarea (dupa anumite norme, bine stabilite) adica formarea, alegerea,.. (nu gasesc cuvantul potrivit) a Bibliei.
Luther a scos ce s-a adaugat mai apoi si este din Vechiul Test. nu din cel Nou.
La fel cine a citit si alta evanghelie poate vedea ca nu sunt de o deosebitate referitoare la D-zeu ci o istorioara, intamplare, care sunt de gasit si in cele 4 evanghelii unde sunt mult mai adanci, mai sfinte cum s-ar zice.

Sunt sigur ca cine il citeste pe Luther ii va da dreptate deoarece unde au ajuns si ce faceau in acea generatie clerici bisericii era o spurcaciune.

Corect.

Ideile tale trag spre invatatura martorilor si de asta mam referit la propria ta persoana.Daca nu esti influentat de ei imi cer ertare pentru judecata mea pripita.

Problema este cu sfirsitul care este calculat in toate formele de cei care fac parte din protestanti(martori,penticostali,baptisti,.....)as ta arata ca nu urmeaza scriierile biblice care spun ca nimeni nu stie doar DUMNEZEU stie cind va fi acest sfirsit.Iar acesti oameni vor sa fie ca DUMNEZEU calculind acest sfirsit si in acelas timp au format si unele biserici care se cred mai bune ca biserica crestina originara.Asta ar trebui sa ne dea de gindit si sa nu mai vorbim de faptul ca nu se inchina LUI HRISTOS aici ma refer la martori adica ei trateaza direct cu DUMNEZEU ei nu sta la discutie cu ceilalti doar le arata un respect si atit ca si cum ar fi mai mari ca Ingerii din cer care sa nu uitam iau slujit LUI HRISTOS.

sa nu uitam ca luther s-a desp de catolici,nu de ortodocsi.