..........:) Da!

O noua biserica, unicat ca arhitectura, de tip Arca lui Noe, a fost nu demult sfintita la Alba-Iulia.
Detalii despre hram, arhitectura, exceptionala pictura (ubercool!), localizare, etc., in link
http://www.pemptousia.ro/photo/sfint...om-alba-iulia/.



http://pemptousia-4.wpengine.netdna-...MG_0318-UP.jpg


http://pemptousia-4.wpengine.netdna-...5/MG_1231a.jpg


http://pemptousia-4.wpengine.netdna-...5/MG_1161a.jpg


http://pemptousia-4.wpengine.netdna-...5/MG_1167a.jpg

continuare
Arca noetica de la Alba-Iulia


http://3.bp.blogspot.com/-htJGUnofh2...ba%2Baltar.JPG

http://pemptousia-4.wpengine.netdna-...5/MG_1160a.jpg


http://pemptousia-4.wpengine.netdna-...5/MG_1184a.jpg


http://pemptousia-4.wpengine.netdna-...5/MG_1164a.jpg

Intrebare:

(fiindca firul tot oscileaza intre canon si gust.

Cam care ar fi canoanele pentru constructia unei biserici?
Sunt specificate undeva detalii tehnice ca: lumina, aerisire?

Observ ca in biserici cam lipseste lumina de zi (ferestre) si atunci se foloseste mult curentul electric...

Am mai observat ca in bisericile mari mai ales, este o problema cu aerul (vara mai ales).
La intrare se mai poate deschide usa, in fata e greu.
Lume multa, lumanari, candele...

Biserica noetica nu-mi place ca arhitectura. Prea modernista. Interiorul nu e rau, dar lipsesc elemente (strane, iconostase, mobiliar, pangar etc.).

Pare insa luminoasa si aerata.

Absolut remarcabila aceasta noua biserica. Cel mai mult imi plac portile. Cel mai putin acoperisul.

Sunt de acord cu tine si partial cu sophia. Este o biserică. Unde este crucea de pe acoperiș? Am văzut biserică baptistă cu Sf. Cruce în vârf. De ce unei biserici ortodoxe îi lipsește?

La aceasta de la Alba-Iulia? Sau la altele? N-as zice ca lipseste. E dozata si filtrata subtil prin acele ferestre oblice de sus, in asa fel incat aluneca cumva neostentativ, numai cat sa se odihneasca pe icoane si sa te orienteze cu ochii mintii spre Lumina cea Neiserata a Imparatiei.
Nu se canta la fiecare Vecernie "Lumina Lina a sfintei slave"?... Nu dupa aceasta trebuie sa tanjeasca ochii nostri?

Mie imi pare o metafora plastica foarte reusita a corabiei lui Noe. Simpla, in forma de chivot, cu capac (poate cam prea iesit in exterior, da' ce stiu eu?), asa cum a primit Noe indicatii tehnice sa faca corabia.

Daca ai observat, la pictura dinauntru, in partea de jos a peretilor, de jur imprejur, curg ape, simbol al oceanului involburat al veacului acestuia, pe care pluteste corabia-biserica spre limanul de dincolo.

Dupa cum se vede de departe la vapoare, logo-ul/blazonul corabiei ne spune cine ii este Carmaciul, in acea icoana-mandylion de la intrare.


Mie, cel mai mult, pictura, nuantele cromatice blande, tema apei in diverse ipostaze. Si in special chipurile Brancovenilor de deasupra usii dinauntru.

Dar si cateva detalii de arhitectura, foarte originale, pline de semnificatii arhetipale.
Ma refer la efectul ondulat, de pergament, de rotulus desfacut, al peretilor dinauntru, ce-si unduiesc imaginile care parca curg fluid una din alta, ruland dinspre altar ca un manuscris antic desfacut.

Perceputa dinspre exterior ca arca a lui Noe, morfologia acestei interesante biserici pare ca se modifica cand intri inauntru.

Primul efect vizual e cel de care ziceam, de poveste a lumii in imagini, inscrisa pe un pergament desfacut, iar pe masura ce privirea (launtrica) ti se inalta, sesizezi ca ia forma buzei unui potir.

Imi da senzatia unui interior dinamic si dinamizant, menit, as zice, chiar si prin versatilitatea morfologiei arhitecturale sa-i scoata pe credinciosii prea focusati pe ancora de care se tin alipiti de cele ale lumii, sa-i scoata deci, din inertia incremenirii la mal.

Imbarcandu-te in corabia cu Sf. Mandylion, te descoperi uimit inauntru, de parca ai fi intr-un sfant potir cosmic, laolalta cu Hristos si sfintii biruitori, dar si cu luptatorii inca vaslind spre eshaton printre valurile lumii.
O metafora plastica a Imparatiei in ipostaza ei de "deja si nu inca".


Da, foarte frumoase! Se vad stand de straja doi ingeri cu trambite, parca chemand lumea sa se imbarce in corabie. Pe dinafara, au pe cap soarele si luna, simbolul zilei si noptii lumii acesteia, parand cumva, atunci cand se deschid, ca s-ar da la o parte, caci inauntru e alt Soare.

Pangar este.
Stranele nu-s neapărat necesare.

Sfânta Cruce din turlă?

Iaca:

http://adevarul.ro/assets/adevarul.r...89/646x404.jpg

Tocmai cautam o imagine in care sa fie vizibila crucea. Bine ca ai aparut!

E PE. nu ÎN.:5:

Sunt chiar şi strane, se vede în una din poze.

Mi se pare o realizare extraordinară.

Iată, pe de altă parte, două biserici care se construiesc în ultimii ani în Timişoara, la distanţă de numai câteva sute de metri una de cealaltă. Una îmi place mult, una deloc. Puteţi ghici care ?

:))
Esti tare, frate.
Serios acum, a doua, cea "urata"...mi se pare mie, sau are aceeasi culoare ca si Templul Coral? Daca da, e o modalitate frumoasa de a arata originea credintei crestine.

E cărămidă. Nu de aia e urâtă - ci din cauza formei. Crede-mă, este muult mai urâtă în realitate decât în poză. Aminteşte de o combinaţie fabrică/buncăr.


Despre biserica "frumoasă", şi la propriu şi la figurat, mai multe amănunte aici:

http://ziarullumina.ro/liturghie-si-...ilor-4246.html

şi aici:

http://mitropolia-banatului.ro/zi-cu...din-timisoara/

O cruce asa mică, pare pusă acolo parcă din greseală.

Oricum, mie una nu îmi place deloc biserica asta "arca noetica", mi se pare un moft arhitectural.

Good point. :)

Sau o construcţie neterminată. :)

Crucea nu e mică deloc. Fă o comparaţie cu uşile, de ex, şi-o să-ţi dai seama de proporţii

Exact. Nu ne pricepem ca si colegii Delia sau Mihail, dar ma gandesc ca Sf. Cruce este/trebuie sa fie departe de a fi un detaliu minor, dimpotriva. Din orice unghi si de la orice distanta te apropii de o biserica, fie ea ortodoxa, catolica, protestanta sau chiar in unele cazuri neoprotestanta, crucea este vizibila in primul rand, in afara de arhitectura in ansamblu. La urma urmei, Crucea este simbolul crestin prin definitie.
Acolo, "capacul" acela matahhalos obtureaza privirea. Trebuie sa fii la o distanta apreciabila, banuiesc ca distanta din poza postata de Mihail este cea minima, pentru a vedea crucea.
Bisericile apartinand Sf. Biserici Asiriene a Rasaritului sunt, desori, niste ziggurate, marturie a trecutului glorios al acelui popor, singurii semiti in totalitate crestini. Da, dar crucea este intotdeauna in varf, perfect vizibila.
Sincer, imi pare ca aceasta biserica a fost construita cu intentii ecumenice (atentie, nu am scris "ecumeniste"! :) ). Adica, la o adica, nu daca ci cand climatul politic general va deveni unul de persecutie fatisa asupra simbolurilor crestine esentiale amplasate public, crucea se poate scoate cu usurinta, oricum nu e prea observabila. ;)
Ovidiu si Mirela au perfecta dreptate.

Dar in comparatie cu cladirea in ansamblu?
Tu, cand te apropii de un lacas ortodox, de la ce distanta minima vezi Sf. Cruce de pe turle? Fa o comparatie a proportiilor. Hai, ca esti inginer. :P :) ;)

Deloc? Nici pe dinauntru? La pictura, ma refer.

Pe dinauntru, eu o vad exceptionala, fara cusur, o bijuterie. Nu ma pricep eu sa deslusesc viziunea parintelui ctitor, a iconarului si arhitectului, dar am inteles ca intentia era de a se integra unei viziuni/simbolistici foarte profunde.

Poate revin cu detalii, daca mai gasesc pe unde am citit (bine ar fi sa intervina Mihai, ca el se pricepe).

Pe dinafara, nu stiu, poate ca s-ar mai fi putut / s-ar putea adauga niste scene iconografice, prin care sa poata fi mai usor identificata drept biserica-corabie.

Dar, cum ziceam...cine-s eu sa dau sfaturi expertilor?

Mă verule, Crucea bisericii în discuţie e mai mare decât un stat de om. Cât oţi vrea să fie? :39:

Pictura pare destul de reuşită, a fost realizată de Ioan Popa, un pictor foarte talentat.

Iată un fragment dintr-un dialog cu acest pictor:

"Dacă te pregăteşti cu post şi rugăciune, te cutremuri când începi o icoană"

- Pictura murală din biserici îţi impune o anumită conduită morală şi spirituală, ca la icoană, ori ţine exclusiv de meşteşug şi de talent?

-Am cunoscut mulţi pictori de biserici foarte talentaţi, care aveau în schimb o viaţă duhovnicească neîngrijită. Şi mă minunam, căci făceau, într-adevăr, nişte lucruri... fără duh. Trebuie să ai răgaz şi timp pentru a simţi cum anume să pictezi. Şi foarte mult contează ca pictura ta să fie plăcută de un părinte duhovnicesc, chiar dacă nu are studii şi nu a văzut multe, pentru că el vede dincolo de culori, vede duhul picturii, care e transmis şi altor credincioşi. Acel duh care te face să plângi în faţa unor icoane, pe când în faţa altora n-ai nicio tresărire. Mi-am dat seama că, îngrijindu-mă de viaţa mea duhovnicească, mă apropii cu mai multă delicateţe şi dragoste de o icoană şi altfel reuşesc să o realizez. Dacă te pregăteşti cum se cuvine, cu post şi rugăciune, te şi cutremuri când începi o icoană. O pictezi, de exemplu, pe Maica Domnului, şi te rogi să ţi se dea de Sus ce lumină să-i pui în ochi, cum să-i conturezi gura, ce fel de expresie să-i aşezi pe chip. Dacă eşti curăţit sufleteşte, te inundă dragostea de Dumnezeu şi de oameni. Altfel, este mare pericolul căderii în mândrie: să crezi că ţi se datorează totul, să nu iei în considerare talantul pe care ţi l-a dat Dumnezeu la naştere şi ajutorul de Sus pe care îl primeşti constant.

Stiu, stiu. Ajutat de sotia sa, Camelia Popa. Am citit interviul.
A pus Mihai pe forum, acum vreo 3 ani o icoana splendida cu Maica Domnului- Izvorul tamaduirii, pictata pentru Manastirea Sihastria Putnei, care m-a facut sa fiu mai atenta la iconarul care o realizase: Ioan Popa.

Mai auzisem de el dar nu mi-am imaginat ce talent de anvergura are.
Apoi, si in contextul unor expozitii internationale de la palatele de la Mogosoaia si Cotroceni.
Tot el e initiatorul proiectului Iconari in Otopeni.

Anul trecut, chiar am urmarit evenimentele cu ocazia anului omagial al sfintilor Brancoveni , fiindca asteptam superbele icoane ale Brancovenilor pictate de Elena Murariu, si iar mi-au sarit in ochi icoanele lui Ioan Popa, in special una cu sfintii ardeleni, Visarion Sarai, Oprea Miclaus, Moise Macinic si Ioan din Gales. Dar si medalioanle sfintilor Brancoveni care sunt acum deasupra usii de intrare in arca de la Alba-Iulia.

Le-am avut multa vreme ca imagine de fundal pe laptop.

Pictura da, însă, din punctul meu de vedere, pereţii apropape drepţi şi foarte înalţi, lipsa absidelor la solul bisericii reduc din calitatea interiorului bisericii. În schimb, exteriorul îmi pare total nereuşit. Un cub (aproximativ) cu un acoperiş turtit, cu unghiuri drepte şi dispropoţionat...nu ştiu, pare o clădire neterminată, care necesită îmbunătăţiri, o combinaţie ciudată între simplitate şi modernism. Nu pare ceva în plinătate, ci ceva spre plinire. Arhitectul pare să se fi inspirat dintr-un film cu ozn-uri.

M-aş bucura, cu siguranţă sunt multe aspecte pozitive pe care nu le văd. :)

Abside, ai vrut sa zici. Apsida e termen din geometrie/ astronomie.

Absida si apsida sunt paronime, adica seamana ca forma, dar continutul e diferit.

Între "deja" şi "nu încă", aşa-i?......:)

Da. Am corectat şi în mesajul iniţial. Muţumesc. :)

Pe mine ma incearca o oarecare teama: daca acest tip de "biserica ark-like" devine normativa? Ar fi sinistru, mai ales dat fiind climatul de aglutinare ecumenica si amorfizare sincretinista, copios incurajate de Sistem.

Pictura ar fi frumoasă, dar tonurile folosite sunt prea fade, parcă ptr impresie artistică.
Nu era că erminia bizantină impune folosirea anumitor culori?! Poate stii tu mai multe, Delia.

E pe undeva prin haurile acestui forum un topic (cel putin), despre pictura icoanelor si bisericilor, cu explicatii ale simbolisticii din erminia picturii bizantine, cu linkuri si trimiteri catre lucrari in domeniu, dar nu mai stiu pe unde. Sorry. Daca gasesc, pun linkul.

Dar poate iti raspunde Mihai la aspectul asta, cu aplicare directa la biserica in discutie, ca sigur e mai in tema decat mine.

Pana la urma insa nu s-a dat raspunsul la intrebarea din titlu.

Cum ar trebuie construite bisericile: dupa reguli si traditie sau dupa gust?

Pe mine o biserica atat de modernista, ca cea de mai sus ma intristeaza.
Pentru ca arhitectura si pictura bisericeasca veche este atat de frumoasa si se leaga cumva de credinta impartasita in ea.

Daca se trece la modernismul acesta, atunci ar trebui modernizata si credinta.

Ma uit si aici la bisericile catolice: exista cele clasice, cu picturi si ornamente deosebite, cu orga frumoasa, biblioteca superba si mai exista si cele moderniste, construite te miri cum. Acestea din urma sunt reci, fara suflet, fara nimic.

Si daca tot se doreste acest modernism eu atunci as merge si mai departe si as intreba: de ce nu biserici in aer liber? Vara. Asa cum facea Iisus cu ai lui acum 2000 si ceva de ani.

Imi place in schimb arhitectura noii catedrale. Nu stiu cum va fi interiorul.

Dar nu este de loc o biserica modernista. Si, credeti-ma, am un organ special, cu o acuitate formidabila in a detecta modernismul.
O biserica modernista este una care seamana cu orice altceva decat cu o biserica (sala de expozitie, teatru, aeroport, hala etc), care nu este orientata spre Dumnezeu, ci spre oameni sau orice altceva, care are trasaturi de arta modernista (minimalism, caracter inalt repetitiv, unghiuri drepte, spatii care isi "preiau" destinatia) etc. Nimic din toate aceastea in cazul in speta.

Poate vreti sa spuneti ca nu respecta intru totul planul bizantin, ci doar il schiteaza. Asta, da! Si tocmai aici e particularitatea acestei biserici. La urma urmei, stilul bizantin e unul care a cunoscut gloria cu mult timp in urma. Nu putem cere arhitecturii sa ramana ca acum 1000 de ani, nici nu se poate construi cu materiale de acum dupa planuri de atunci (si cu acelasi rezultate frumoase). Stilurile se nasc si se transforma.

Fiindca un preot ortodox nu poate oficia in aer liber decat cu aprobarea episcopului si in mod exceptional, nu de rutina.

Care catedrala? A "Mantuirii neamului" (ma pufneste rasul, nu ma pot obisnui)? E o arhiectura corecta, aflata in banca ei, gandita special ca sa nu starneasca contrarietati. In afara de proportiile ciclopice, care starnesc oricum. E foarte bine si asa. Originalitatea cu orice pret si anume de dragul originalitatii, iata, intr-adevar, una dintre caracteristicile (post)modernismului.

Topicul acesta a pornit de la o observatie foarte buna:


Interogatia era asadar orientata in directia aceasta, concentrarea asupra esentei, inlesnirea comuniunii credinciosilor intre ei si laolalta cu Dumnezeu, atunci cand se doreste construirea unei noi biserici.

Ea e adapostul unei comunitati de credinciosi care vietuiesc ca intr-o familie largita, iar pentru asta, nu trebuie sa fie foarte mare. Din contra. Cu cat e mai mare, cu atat pare mai greu ca oamenii sa se apropie intreolalta.

Asadar, cred ca intrebarea din titlu nu a fost pusa pentru a primi neaparat un raspuns gata-fabricat intr-o propozitie, ci propunea, din cate imi dau seama, la fel ca alte topicuri, sa nasca reflectii, sa duca la constientizarea ideii de comuniune intr-o parohie. Sa aiba efect de brainstorming duhovnicesc, nu neaparat sa dea o rezolutie, dupa care, sa se declare case closed, ci cumva sa intretina reflectia asupra ei.

Multumesc, Delia. :53: :)

uite, au mai raspuns si altii inaintea mea (dar presimt ca nu esti de acord si consideri ca sunt extreme )



Mi-a placut comentariul lui Georgeval

N-ai (inca) pentru ce. Multumesc si eu de roza! :53:

Cât de primitoare şi de călduroase sunt bisericile luminate doar de candele şi două-trei lumănări în timpul slujbelor. Scopul ferestrelor mici este de a da posibilitatea celor aflaţi în biserică să caute lumina interioară şi nu cea exterioară. Omul, pierzând lumina interioară, caută să-şi desfete sufletul cu lumina exterioară (policandre cu zeci de becuri). Chiar şi lumina lumânărilor sau a candelelor, în unele biserici, a ajuns să fie înlocuită cu luminiţe, becuri. Într-un sat, schimmbându-se părintele paroh, acesta a început să facă încet schimbări, să scoată din biserică icoane necanonice, apoi a înlocuit luminiţele şi becurile cu lumănări şi candele s.am.d. Oamenii s-au dus la preot şi i-au spus: părinte trecem cu vederea restul schimbărilor, dar cu "sfintele" becuri ce aţi avut? În fiecare an o familie plătea curentul consumat de becurile care înlocuiau candelele de la icoanele de pe catapeteasmă.

.............:))) Asta da, lovitură de stat!.........:))