Cand e deja lege treaba devine si mai grava.
"Crestinii nostri" chiar si cei care-au citit doar Apocalipsa stiau deja ce ne asteapta; mi se pare normal sa incerce sa-i avertizeze si pe ceilalti care-s ocupati cu alte chestiuni decat propria lor siguranta si sanatate.
Mi se pare incredibil ca nici n-a inceput bine anul 2009 si s-au inghesuit sa adopte legi absurde ca : legea pasapoartelor biometrice, a buletinelor cu cip, a organismelor modificate genetic, cele 4 coduri...Tare-as vrea sa stiu de exemplu care au fost TOATE conditiile impuse de FMI pentru acel vestit imprumut. Probabil adoptarea legilor enumerate mai sus...

Si totusi nu ai lamurit care e problema cu edispozitivele mediale implantabile.

Depinde asupra ce incerca sa avertizeze pana la urma, ca modul in care o fac si argumenteaza arata mai degraba panica si confuzie in mintea lor..

Care-i problema? Hmmm.....
In lege scrie asa:
- " dispozitiv medical - bla bla - folosit pentru om in scop de: diagnosticare, prevenire, monitorizare, tratament sau ameliorare a unei afectiuni". Pai stai asa, exista 100000 de boli, cipul asta ma fereste de ele (prevenire)?? Am o raceala, de cand il intereseaza pe medicul meu de familie (sa zicem ca el ma monitorizeaza) in ce stadiu sunt cu raceala (monitorizare)? Am deja cancer, vine un cip si ma vindeca sau mai distruge din celulele canceroase (tratament si ameliorare)? Daca-mi spui ca da, pe cuvant ca nu te cred.

- "diagnosticare, monitorizare, tratament, ameliorare sau compensare a unei leziuni ori a unui handicap". Toate astea le face un cip? Sa fim seriosi...

- "investigare, inlocuire sau modificare a anatomiei ori a unui proces fiziologic". Inlocuire ?? Un cip pentru un rinichi?

- "control al conceptiei". Asta a pus capac!

- "dispozitiv medical activ – orice dispozitiv medical a carui functionare se bazeaza pe o sursa de energie electrica sau pe orice sursa de putere, alta decat aceea generata direct de organismul uman sau de gravitatie". Sursa de energie electrica exterioara...nu esti cuminte, se apasa pe butonul de shut down, nu?

Scuza-mi limbajul deloc profesionist, dar oricate legi s-ar mai adopta in acest sens, oricati termeni medicali s-ar folosi ca sa fie convins omul ca "e ceva serios dom'le, ia uita-te unde-a ajuns tehnologia asta", tot degeaba, nu as gasi utilitatea unui astfel de cip nici in 1000 de ani si m-am exprimat ca atare :1:
De legatura dintre Biblie/Apocalipsa si un astfel de element de monitorizare nu mai pomenesc ca o stii deja.

Ce parere aveti despre aceasta interpretare?
 

[COLOR=black]The beast from the sea that had received plenitude of power from the dragon, or [/COLOR][COLOR=black]Satan[/COLOR][COLOR=black], is the Roman Empire, or rather, Caesar, its supreme representative. The token of the beast with which its servants are marked is the image of the emperor on the [/COLOR][COLOR=black]coins[/COLOR][COLOR=black] of the realm. This seems to be the obvious meaning of the passage, that all business transactions, all buying and selling were impossible to them that had not the mark of the beast ([/COLOR][COLOR=black]Apocalypse 13:17[/COLOR][COLOR=black]). Against this interpretation it is objected that the [/COLOR][COLOR=black]Jews[/COLOR][COLOR=black] at the time of [/COLOR][COLOR=black]Christ[/COLOR][COLOR=black] had no scruple in handling money on which the image of Caesar was stamped ([/COLOR][COLOR=black]Matthew 22:15-22[/COLOR][COLOR=black]). But it should be borne in mind that the horror of the [/COLOR][COLOR=black]Jews[/COLOR][COLOR=black] for the imperial images was principally due to the policy of Caligula. He confiscated several of their [/COLOR][COLOR=black]synagogues[/COLOR][COLOR=black], changing them into [/COLOR][COLOR=black]heathen[/COLOR][COLOR=black]temples[/COLOR][COLOR=black] by placing his [/COLOR][COLOR=black]statue[/COLOR][COLOR=black] in them. He even sought to erect an image of himself in the [/COLOR][COLOR=black]Temple of Jerusalem[/COLOR][COLOR=black] ([/COLOR][COLOR=black]Josephus[/COLOR][COLOR=black], Ant., XVIII, viii, 2). [/COLOR]
[COLOR=black]The seven heads of the beast are seven emperors. Five of them the [/COLOR][COLOR=black]Seer[/COLOR][COLOR=black] says are fallen. They are [/COLOR][COLOR=black]Augustus Tiberius[/COLOR][COLOR=black], Caligula, Claudius, and [/COLOR][COLOR=black]Nero[/COLOR][COLOR=black]. The year of [/COLOR][COLOR=black]Nero's[/COLOR][COLOR=black] death is A.D. 68. The [/COLOR][COLOR=black]Seer[/COLOR][COLOR=black] goes on to say "One is", namely [/COLOR][COLOR=black]Vespasian[/COLOR][COLOR=black], A.D. 70-79. He is the sixth emperor. The seventh, we are told by the [/COLOR][COLOR=black]Seer[/COLOR][COLOR=black], "is not yet come. But when he comes his reign will be short". Titus is meant, who reigned but two years (79-81). The eighth emperor is [/COLOR][COLOR=black]Domitian[/COLOR][COLOR=black] (81-96). Of him the [/COLOR][COLOR=black]Seer[/COLOR][COLOR=black] has something very peculiar to say. He is identified with the beast. He is described as the one that "was and is not and shall come up out of the bottomless pit" ([/COLOR][COLOR=black]17:8[/COLOR][COLOR=black]). In [/COLOR][COLOR=black]verse 11[/COLOR][COLOR=black] it is added: "And the beast which was and is not: the same also is the eighth, and is of the seven, and goeth into destruction". [/COLOR]
[COLOR=black]All this sounds like [/COLOR][COLOR=black]oracular[/COLOR][COLOR=black] language. But the clue to its solution is furnished by a popular [/COLOR][COLOR=black]belief[/COLOR][COLOR=black] largely spread at the [/COLOR][COLOR=black]time[/COLOR][COLOR=black]. The death of [/COLOR][COLOR=black]Nero[/COLOR][COLOR=black] had been [/COLOR][COLOR=black]witnessed[/COLOR][COLOR=black] by few. Chiefly in the East a notion had taken hold of the [/COLOR][COLOR=black]mind[/COLOR][COLOR=black] of the people that [/COLOR][COLOR=black]Nero[/COLOR][COLOR=black] was still alive. [/COLOR][COLOR=black]Gentiles[/COLOR][COLOR=black], [/COLOR][COLOR=black]Jews[/COLOR][COLOR=black], and [/COLOR][COLOR=black]Christians[/COLOR][COLOR=black] were under the illusion that he was hiding himself, and as was commonly thought, he had gone over to the Parthians, the most troublesome foes of the empire. From there they expected him to return at the head of a mighty army to avenge himself on his enemies. The [/COLOR][COLOR=black]existence[/COLOR][COLOR=black] of this fanciful [/COLOR][COLOR=black]belief[/COLOR][COLOR=black] is a well-attested historic fact. Tacitus speaks of it: "Achaia atque Asia falso exterrit velut Nero adventaret, vario super ejus exitu rumore eoque pluribus vivere eum fingentibus credentibusque" (Hist., II, 8). So also Dio Chrysostomus: kai nyn (about A.D. 100) eti pantes epithymousi zen oi de pleistoi kai oiontai (Orat., 21, 10; cf. Suetonius, "Vit. Caes."; s.v. [/COLOR][COLOR=black]NERO[/COLOR][COLOR=black] and the SIBYLINE ORACLES). Thus the contemporaries of the [/COLOR][COLOR=black]Seer[/COLOR][COLOR=black]believed[/COLOR][COLOR=black]Nero[/COLOR][COLOR=black] to be alive and expected his return. The [/COLOR][COLOR=black]Seer[/COLOR][COLOR=black] either shared their [/COLOR][COLOR=black]belief[/COLOR][COLOR=black] or utilized it for his own purpose. [/COLOR]
[COLOR=black]Nero[/COLOR][COLOR=black] had made a name for himself by his cruelty and licentiousness. The [/COLOR][COLOR=black]Christians[/COLOR][COLOR=black] in particular had reason to dread him. Under him the first [/COLOR][COLOR=black]persecution[/COLOR][COLOR=black] took place. The second occurred under [/COLOR][COLOR=black]Domitian[/COLOR][COLOR=black]. But unlike the previous one, it was not confined to [/COLOR][COLOR=black]Italy[/COLOR][COLOR=black], but spread throughout the provinces. Many [/COLOR][COLOR=black]Christians[/COLOR][COLOR=black] were put to death, many were banished ([/COLOR][COLOR=black]Eusebius[/COLOR][COLOR=black], [/COLOR][COLOR=black]Church History III.17-19[/COLOR][COLOR=black]). In this way the [/COLOR][COLOR=black]Seer[/COLOR][COLOR=black] was led to regard [/COLOR][COLOR=black]Domitian[/COLOR][COLOR=black] as a second [/COLOR][COLOR=black]Nero[/COLOR][COLOR=black], "Nero redivivus". Hence he described him as "the one that was, that is not, and that is to return". Hence also he counts him as the eighth and at the same time makes him one of the preceding seven, viz. the fifth, [/COLOR][COLOR=black]Nero[/COLOR][COLOR=black]. The identification of the two emperors suggested itself all the more readily since even [/COLOR][COLOR=black]pagan[/COLOR][COLOR=black] authors called [/COLOR][COLOR=black]Domitian[/COLOR][COLOR=black] a second [/COLOR][COLOR=black]Nero[/COLOR][COLOR=black] (calvus Nero, Juvenal. IV, 38). The popular [/COLOR][COLOR=black]belief[/COLOR][COLOR=black] concerning [/COLOR][COLOR=black]Nero's[/COLOR][COLOR=black] death and return seems to be referred to also in the passage ([/COLOR][COLOR=black]13:3[/COLOR][COLOR=black]): "And I saw one of its heads as it were slain to death: and its death's wound was healed". [/COLOR]
[COLOR=black][/COLOR]

continuare
 

[COLOR=black]The ten horns are commonly explained as the vassal rulers under the supremacy of [/COLOR][COLOR=black]Rome[/COLOR][COLOR=black]. They are described as kings (basileis), here to be taken in a wider sense, that they are not real kings, but received power to rule with the beast. Their power, moreover, is but for one hour, signifying its short duration and instability ([/COLOR][COLOR=black]17:17[/COLOR][COLOR=black]). The [/COLOR][COLOR=black]Seer[/COLOR][COLOR=black] has marked the beast with the number 666. His purpose was that by this number people may [/COLOR][COLOR=black]know[/COLOR][COLOR=black] it. He that has understanding, let him count the number of the beast. For it is the number of a man: and his number is six hundred and sixty-six. A [/COLOR][COLOR=black]human[/COLOR][COLOR=black] number, i.e. intelligible by the common rules of investigation. We have here an instance of [/COLOR][COLOR=black]Jewish[/COLOR][COLOR=black] gematria. Its object is to conceal a name by substituting for it a cipher of equal numerical value to the letters composing it. For a long [/COLOR][COLOR=black]time[/COLOR][COLOR=black] interpreters tried to decipher the number 666 by means of the Greek [/COLOR][COLOR=black]alphabet[/COLOR][COLOR=black], e.g. Irenæus, [/COLOR][COLOR=black]Against Heresies V.33[/COLOR][COLOR=black]. Their efforts have yielded no satisfactory result. Better success has been obtained by using the Hebrew [/COLOR][COLOR=black]alphabet[/COLOR][COLOR=black]. Many scholars have come to the conclusion that [/COLOR][COLOR=black]Nero[/COLOR][COLOR=black] is meant. For when the name [/COLOR][COLOR=black]"Nero Caesar"[/COLOR][COLOR=black] is spelled with Hebrew letters, it yields the cipher 666. [/COLOR]
[COLOR=black]The second beast, that from the land, the pseudoprophet whose office was to assist the beast from the sea, probably signifies the work of seduction carried on by [/COLOR][COLOR=black]apostate[/COLOR][COLOR=black]Christians[/COLOR][COLOR=black]. They endeavoured to make their fellow [/COLOR][COLOR=black]Christians[/COLOR][COLOR=black] adopt the [/COLOR][COLOR=black]heathen[/COLOR][COLOR=black] practices and submit themselves to the cultus of the Caesar. They are not unlikely the [/COLOR][COLOR=black]Nicolaitans[/COLOR][COLOR=black] of the seven [/COLOR][COLOR=black]Epistles[/COLOR][COLOR=black]. For they are there compared to [/COLOR][COLOR=black]Balaam[/COLOR][COLOR=black] and [/COLOR][COLOR=black]Jezabel[/COLOR][COLOR=black] seducing the [/COLOR][COLOR=black]Israelites[/COLOR][COLOR=black] to [/COLOR][COLOR=black]idolatry[/COLOR][COLOR=black] and fornication. The [/COLOR][COLOR=black]woman[/COLOR][COLOR=black] in travail is a personification of the [/COLOR][COLOR=black]synagogue[/COLOR][COLOR=black] or the [/COLOR][COLOR=black]church[/COLOR][COLOR=black]. Her [/COLOR][COLOR=black]first-born[/COLOR][COLOR=black] is [/COLOR][COLOR=black]Christ[/COLOR][COLOR=black], her other seed is the community of the [/COLOR][COLOR=black]faithful[/COLOR][COLOR=black]. [/COLOR]



[COLOR=black]In this interpretation, of which we have given a summary, there are two difficulties: [/COLOR]

• [COLOR=black]In the enumeration of the emperors three are passed over, viz. Galba, [/COLOR][COLOR=black]Otho[/COLOR][COLOR=black], and [/COLOR][COLOR=black]Vitellius[/COLOR][COLOR=black]. But this omission may be explained by the shortness of their reigns. Each one of the three reigned but a few months. [/COLOR]
• [COLOR=black]Tradition[/COLOR][COLOR=black] assigns the Apocalypse to the reign of [/COLOR][COLOR=black]Domitian[/COLOR][COLOR=black]. But according to the computation given above, the [/COLOR][COLOR=black]Seer[/COLOR][COLOR=black] himself assigns his work to the reign of [/COLOR][COLOR=black]Vespasian[/COLOR][COLOR=black]. For if this computation be correct, [/COLOR][COLOR=black]Vespasian[/COLOR][COLOR=black] is the emperor whom he designates as "the one that is". To this objection, however, it may be answered that it was the custom of apocalyptic writers, e.g., of [/COLOR][COLOR=black]Daniel[/COLOR][COLOR=black], Enoch, and the [/COLOR][COLOR=black]Sibylline books[/COLOR][COLOR=black], to cast their [/COLOR][COLOR=black]visions[/COLOR][COLOR=black] into the form of [/COLOR][COLOR=black]prophecies[/COLOR][COLOR=black] and give them the appearance of being the work of an earlier [/COLOR][COLOR=black]date[/COLOR][COLOR=black]. No literary [/COLOR][COLOR=black]fraud[/COLOR][COLOR=black] was thereby intended. It was merely a peculiar style of writing adopted as suiting their subject. The [/COLOR][COLOR=black]Seer[/COLOR][COLOR=black] of the Apocalypse follows this practice. Though actually banished to [/COLOR][COLOR=black]Patmos[/COLOR][COLOR=black] in the reign of [/COLOR][COLOR=black]Domitian[/COLOR][COLOR=black], after the destruction of [/COLOR][COLOR=black]Jerusalem[/COLOR][COLOR=black], he wrote as if he had been there and seen his [/COLOR][COLOR=black]visions[/COLOR][COLOR=black] in the reign of [/COLOR][COLOR=black]Vespasian[/COLOR][COLOR=black] when the [/COLOR][COLOR=black]temple[/COLOR][COLOR=black] perhaps yet existed. Cf. [/COLOR][COLOR=black]2:1-2[/COLOR][COLOR=black].[/COLOR]

O traducere a articolului ar fi utila pentru cei care nu stiu engleza.

Care este sursa acestei interpretari?

Conteaza? :13:
E o interpretare sa zicem istorica

Spre Apocalipsa ne indreptam de 2000 ani de zile, Sf. Ap. Pavel credea cu toata convingera ca va veni in timpul sau, nimic rau in asta, toti suntem adventisti (in sensul asta) doar abordarea este aiuristica.

Legea pasapoartelor biometrice si a "actelor cu cip" nu este absurda, implentarea ei este cea care o face inutila, a face din toata povestea asta o chestiune apocaliptica si problema de credinta, aici e buba.

Uite cum isi arata coltzii paranoia cipului, chiar in ceea ce scrii.
Dar unde scrie ca dispozitiv medical = musai cip ???

Si unde scrie in randurile de mai sus ca astfel de dispozitive sunt menite a-ti trata tie raceala sau cancerul?

Ce este mai sus este o definitie generica ca imaginatia ta probabil nu face fatza in a gasi niste exemple rezonabile (decat cipul care te obsedeaza) este problema ta.

Dar zic mai bine sa intrebi un medic ca sa vii cu picioarele pe pamant.
Ca pe mine oricum nu m-ai crede.

Dar poate nici pe el nu l-ai crede ci doar un calugar si musai sa fie de la Petru Voda, acolo este autoritatea ultima in materie de cipuri si dispozitive medicale implantabile.
Sau pe Mihai Rapcea (MISA+Noua Dreapta) ca si el e mare guru in materie de dispozitive medicale implantabile.

Exact ce ziceam mai sus. Obsesia cipului..

[SIZE=3]Dar de proteze ai auzit?
[/SIZE]
[SIZE=3]De pacemaker, inima artificiala, ai auzit?
[/SIZE]
Pai sigur, cineva care traieste in evul mediul al paranoii apocaliptice n-a auzit in viata lui de sterilet..
Doar de cipuri.

Daca ai o imaginatie asa bogata..sigur ca orice e posibil.

Eu iti zic sa vezi cu ce se mananca un pacemarker de exemplu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_pacemaker

[quote ]Scuza-mi limbajul deloc profesionist, dar oricate legi s-ar mai adopta in acest sens, oricati termeni medicali s-ar folosi ca sa fie convins omul ca "e ceva serios dom'le, ia uita-te unde-a ajuns tehnologia asta", tot degeaba, nu as gasi utilitatea unui astfel de cip nici in 1000 de ani si m-am exprimat ca atare :1: [/quote]

Limbajul se poate scuza, gandirea nu.

Dupa cum prea bine se vede, nu sunteti decat masa de manevra, e de ajuns sa urle un isteric si va isterizati si voi cot la cot cu el.

Si cred ca asta ti-ar putea fi spre ajutor si dez-dezinformare.
http://en.wikipedia.org/wiki/Medical_device

Care este legatura din capul celor ca tine, o stiu, este destul de vizibila.
Care este in realiate, asta e problema, ca astea doua nu se prea suprapun.

Chiar te rog sa nu tragi concluzii dupa 5 postari, cand ai sa ma cunosti personal atunci sa-mi spui cum gandesc eu de fapt. Nu pot sa insir tot ce stiu si gandesc aici ca nu am timp, nu ar avea sens si te-ai plictisi.

Clar ca nu or sa scrie "cip", e prea direct, tre' sa o ia pe dupa visin (acu' cred ca te-am scos din pepeni, vorba ceea :1: ).
Asa e, NU scrie ca-mi trateaza cancerul sau o raceala, asta-i faza!
Daca nu ai o boala nu are ce diagnostica, trata, ameliora, deci care-i utilitatea acelui "dispozitiv medical" daca, cum zici tu, NU SCRIE exact ce afectiuni e destinat sa trateze?

Am auzit de proteze si peacemaker, chiar daca ai impresia ca ieri am coborat din munti.
Daca-i vorba despre ACESTE dispozitive medicale, DE CE NU SE MENTIONEAZA IN LEGE? Ca doara, au deja un nume...sa stie tot taranul ca mine ca despre ele-i vorba si nu despre vreo "manarie draceasca".

Am auzit si de sterilet si, stiu, nu o sa ma crezi, sunt femeie, iar din cunostintele mele din epoca de piatra, acestea sunt destinate femeilor. Asa am auzit si de la un medic care o data la 100 de ani vine la noi in munte si ne povesteste. Corecteaza-ma daca gresesc!
Din nou, daca despre sterilet e vorba DE CE NU SE MENTIONEAZA CLAR IN LEGE?

Daca despre aceste dispozitive medicale (si nu numai ) deja folosite este vorba, la ce au mai scos inc-o lege ? Sa ne explice din nou la ce sunt bune?

Spune-mi te rog, cine s-a isterizat? Esti pe un forum CRESTIN ortodox si cei care au citi Biblia stiu ce ne asteapta, deci la ce bun sa o ia razna?

Ia-o usor si hai sa discutam ca oamenii mari si sa nu tragem concluzii aiurea, tu ai credinta ta, eu a mea, fiecare se exprima ca atare, fiecare vede lucrurile conform propriilor experiente de viata.

Daca-l pui pe om sa-ti explice de ce nu e de acord cu un anumit lucru NUMAI ca, apoi, tu sa razi de el, anunta-l de la bun inceput, poate prefera sa citeasca un ziar (daca-i era moderna a lu' Wikipedia) sau sa aprinda focul cu doua pietre si un fir de iarba uscata (daca, evident, e din epoca de piatra).

Salutari din pestera !

"Apocalipsa 13.
16. Si a facut ca toti : mici si mari ,bogati si saraci ,slobozi si robi,sa primeasca un semn pe mana dreapta sau pe frunte ,
17.si nimeni sa nu poata cumpara sau vinde ,fara sa aiba semnul acesta,adica numele fiarei sau numarul numelui ei.
18 Aici e intelepciunea.Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei.Caci este numar de om.Si numarul ei este : sase sute sase zeci si sase."

cand am citit prima data ,am zis ca poate sunt eu mai paranoica din fire,dar ...Reintoarsa acasa dupa 8 ani ,de ratacire ,am vazut ca si aici lumea devenise ca afara:disperata dupa bani ,cumparaturi ,carti de credit etc . Afara aveam vreo 3-4 carti de credit ,aici nu am nici una si nici nu intentionez sa imi fac vreuna .Sunt mai introvertita din fire,si imi tin gandurile pt mine ,vorbesc cu sotul meu ,cu sora ,despre ceea ce ma framanta ,si sincer ma framanta viitorul catre care ne indreptam si ma gandesc cu groaza ,ca dc D-zeu ne va ajuta sa facem bebelul mult dorit,ce va fi de el ,intr.o lume condusa de bani si rautate !? toti iau in radere nr 666, cei mai cititi zic ca e o prostie,cei mai putini cititi spun ca ei nu au timp sa se gandeasca la asa ceva ...sotul meu era un om care vroia sa faca bani,nu conta cum ,cat trebuia sa plece de acasa ,banii era cei care ii conduceau viata ,si cand a realizat ca pierde casinicia ,a zis stop ! diavolul incearca sub orice forma sa ne faca sa nu ne mai gandim la ceea ce e scris in biblie ,ci sa ne gandim doar la bani ! pacat ca cei care incearca sa dea un semn de alarma ,sunt luati in batjocura .eu am incercat sa vb cu cei cunoscuti ,dar mi-au dat de inteles ca ei nu cred,atunci ,m-am dat inapoi si am zis : eu am incercat ,fiecare e liber de a lua decizia care crede ca e buna ! cunoscute de ale mele gandesc (caci nu au tupeu sa imi zica in fatza ) ca ma duc cam des la manstire,ca ma rog ,ca citesc biblia ,li se pare total nefolositor,insa eu care am fost in "iad", nu mai vreau sa ma intorc ...

Ce inseamna "am fost in iad"? ce s-a intimplat?

Deloc, chiar as fi curios.
Cine stie, poate intre timp te-ai mai informat si poti veni cu corecturile de rigoare la ce ai scris in postarea anterioara.

Nu-i bai, din partea mea ai toata intelegerea si compasiunea.

[quote]Asa e, NU scrie ca-mi trateaza cancerul sau o raceala, asta-i faza!
Daca nu ai o boala nu are ce diagnostica, trata, ameliora, deci care-i utilitatea acelui "dispozitiv medical" daca, cum zici tu, NU SCRIE exact ce afectiuni e destinat sa trateze?
[/qute]

Pentru ca legea nu este pentru UN DISPOZITIV ("cipusorul" implantat in capul matale), ci este pentru ORICE DISPOZITIV cu destinatie medicale.

Impresia? DA.
Practic, stiu ca nu e asa si asta face lucrurie mai tragice..
Pentru ca scopul legii nu este de a enumera dispozitivele medicale care exista pe piata la ora actuala.


Pai problemele astea nu se trateaza cu legea, ci cu psihologul si cu informare (opusul dez-informarii a carei beneficiara esti).

Am raspuns mai sus.

Pentru ca, daca ai avut curiozitatea sa citesti legea de care faci caz, ea face urmatoarele lucruri:
1. defineste la modul general notiunea de dispozitiv medical implantabil si alte notiuni conexe (necesare pentru reglementarile care urmeaza)
2. conditiile in care pot fi introduse pe piata
3. conditiile in care pot fi retrase de pe piata
4. Informarea privind incidentele datorate dispozitivelor introduse pe piata
5. Evaluarea conformitatii
6. etc.

[COLOR=#993300][/COLOR]Cu alte cuvinte te feresc pe tine de riscul sa ti se puna un surub la picior care peste 3 luni o sa rugineasca sau un pacemaker care o sa se strice exact cand ai o criza de inima, fara sa se stie cine l-a facut si cum a ajuns pe piata, etc.

E drept, probabil isteria e contagioasa, inca imi vine sa cred ca oamenii pot fi atat de naivi iar naivitatea poate fi atat de distructiva.

De acord. Ti-am explicat deja cum stau lucrurile.

Da, ai dreptate, imi cer scuze daca am exagerat, insa trebuie sa recunosti ca ti-am spus si ce era de stiut..
Ramane de vazut daca ai sa crezi ce vezi cu ochii tai si judeci cu mintea ta (cred ca esti capabila) sau inghiti pe nemestecate ce zic altii.

Aline,
cum incarezi tu citatele astea? cum faci?

Corecturi insemnand pentru tine sa ajung sa vad lucrurile asa cum le vezi tu sau cum TREBUIE vazute? Exista un model anume de gandire si nu am invatat despre el la scoala?

Sincer, nu simt compasiune in cuvintele tale, dar nu asta caut, suntem aici sa discutam nu sa ne plangem de mila unul altuia , nu?

Crezi ca ai putea sa te limitezi sa comentezi ideea pe care o expune o persoana fara sa o ataci cu "cipuri in cap"?
Lege pentru ORICE DISPOZITIV MEDICAL AVEM DEJA: http://www.patronatuloptica.ro/downl..._repub2005.pdf
Legea asta: http://theologhia.wordpress.com/2009...tabile-active/ este strict pentru "dispozitivele medicale IMPLANTABILE" .
Dat fiind faptul ca " dispozitivele medicale implantabile active la care se face referire in art. 2 alin. (1) pct. 3-5" vor fi "denumite in continuare DISPOZITIVE" (articolul 9 din lege)
vesnic vor aparea discutii ca cea pe care-o purtam noi aici: tu ca nu e cip, e un surub, un sterilet, etc., eu ca e cip.... In niciuna din legi nu se mentioneaza clar ca-i dispozitivul X,Y,Z, ne tot putem contrazice noi...

Bine deci ca nu esti in locul meu...

Exact, scopul este de a le introduce pe cele noi.

Aha, deci sa nu mai citesc legi ci tratate de psiho sub stricta supraveghere a unui psiholog care si-a luat diploma cu 3000 EUR ?! :1:

Am avut curiozitatea, altfel nu o postam aici.
...si " dispozitivele trebuie sa fie proiectate si fabricate astfel incat sa se elimine sau sa se reduca cat mai mult posibil:
a) riscul de leziuni fizice, in legatura cu caracteristicile lor fizice, inclusiv cele dimensionale;
b) riscurile legate de utilizarea surselor de alimentare cu energie, indeosebi atunci cand se foloseste electricitatea, cu referire in mod particular la izolatie, curenti de scurgere si supraincalzirea dispozitivelor;
c) riscurile legate de conditii de mediu previzibile in mod rezonabil, cum sunt campurile magnetice, perturbatii electrice externe, descarcari electrostatice, presiune sau variatii de presiune si acceleratie;
) riscurile legate de radiatiile ionizante din SUBSTANTELE RADIOACTIVE INCLUSE IN DISPOZITIV, potrivit cerintelor de protectie prevazute in Ordinul presedintelui Comisiei Nationale pentru Controlul Activitatilor Nucleare nr. 14/2000 pentru aprobarea Normelor fundamentale de securitate radiologica si in Ordinul ministrului sanatatii si familiei si al presedintelui Comisiei Nationale pentru Controlul Activitatilor Nucleare nr. 285/79/2002 pentru aprobarea Normelor privind radioprotectia persoanelor in cazul expunerilor medicale la radiatii ionizante, cu completarile ulterioare" si restul...

Care ziceai ca cantitatea de substanta radioactiva inclusa intr-un sterilet?? (intrebare "de baraj") Sau surubul de care pomeneai? Daca despre astfel de dispozitive e vorba in lege...

Cine s-a isterizat si cine a distrus pe cine? Concret!

In categoria "ceea ce este de stiut" intra multe lucruri, eu am selectat ce mi s-a parut mie mai bine asa cum ai facut si tu. Faptul ca nu te aprob nu inseamna ca nici nu citesc ceea ce scrii sau ca nu accesez linkurile pe care le pui aici. Citesc pareri pro si contra (indiferent de subiect) si iau cate un pic de acolo si cate un pic de dincolo.
Nu am preluat ce au zis ALTII ci doar ce a "zis" o SINGURA LEGE, made in Romania.

Lasand la o parte orice teorie legata de cipuri implantabile, introduse in documente etc.....nu ti se pare o chestie de bun simt sa anunti intai poporul ca vrei sa adpoti o lege, sa-l intrebi daca-i de acord cu ea, sa consulti niste avocati care sa reprezinte opinia poporului, sa-i aduci modificari daca "multimea" nu-i de acord cu textul integral al legii si ABIA APOI SA O ADOPTI ?? Tu ai auzit de aceasta lege inainte sa fie publicata-n Monitorul Oficial? Eu nu...ce-i drept, nu avem calbu in varf de munte...

cu [ quote ] la inceput si [ /quote ] la sfarsit.
fara spatii intre [ ] , daca scoteam spatiile nu mai vedeai cum arata :)

"Dumnezeu nu i iarta pe prosti, prostia e un pacat"- Nicolae Steinhardt
 

Banuiesc ca daca va spun ca am fost coleg la un curs de limbi straine cu un mexican care face cercetare pe cip urile care urmeaza sa fie implantate umanitatii "desteptii" de pe aici or sa ma ia in ras, o sa ma trimita pirn vre o peste, etc etc etc. Trebuie sa mentionez ca traiesc in Belgia de trei ani de zile, sunt student la KU LEUVEN.

Ce sa va mai spun, ca sa mai radeti de mine un pic. Am un prieten irakian iar unul din verii lui face cercetare in Germania pe noile carduri cu amprenta biometrica, adn, chip, etc., doar stiti voi astia informatii sau poate nu dar va place as va dati rotunzi.

Ce este asa greu de realziat ce se intampla in jurul vostru fratilor??? Vi se pare ca aceasta uniune economica numita uniunea europeana vrea binele oamenilor, vrea binele crestinilor, mai ales al ortodoxilor???? Trezirea!!!!!!!! Pai voi meritati as fiti acuzati ca traiti in pestera ca aveti ochi si nu vedeti aveti urechi si nu auziti nimic!!!!!!!!!!!

Lumea se cramponeaza de acest numar ce contine trei de 6. Am postat si eu numeroase filme despre ce se scunde de fapt in saptele acestor "acte biometrice". Dar cine sa le vizioneze???? Noi stim ca totul e facatura, viata e frumaosa, ortodoxia nu este in pericol, teroristii au darmat turnurile din america, etc.......

Oameni buni, pasul urmator este implantarea cip ului in toti oamenii de pe glob. banii or sa dispara, produsele comerciale or sa contina si ele cip ul cu pricina, asigurarea medicala o sa fie pe cip, banii tai o sa fie pe cip, viata ta o sa fie pe cip. Nu ai cip nu ai nimic. ORIBILOR!!!!!!!!!!!!!!!!!! Si va mai dati si cunoscatori!!!!! Sa ne rugam la Dumenzeu sa ne mai lase astia in viata daca vrei sa refuzi cip ul dar tare imi este frica ca nu o sa fie asa, cu atat mai bine, o sa murim in numle lui Dumenzeu si sa asperam ca o sa ajungem langa dansul!!!!!

A incercat si userul Trandafir Alb sa va informeze despre pericolul pe care l reprezinta "codex alimentarium" si iarasi s au gasit multi sa l ia in ras. Nu crezi e problema ta dar mai nitnai pune mana si citeste, uita te la filmulete cu pricina, pune ti mintea la cotnributie si dupa aia arunca cu vorbe de batjocora. Sa inteleg ca daca nu vedeti la tv nu exista, nu auzi la radio, nu exista???? Ati auzit la radio sau ati vazut la tv ca Irakul a fost bombardat cu bombe cu uraniu, ati auzit la radio sau tv ca soldatii americani imediat dupa inceperea atacului asupra Irakului s au dus direct la biblioteca nationala a Irakului si LEAU CONFISCAT PUR SI SIMPLU ISOTRIA?????

Bun fratilor, pe noi astai de rand nu ne ascultati dar cum aveti oare curajul sa i contestati pe Sfintii Parinti nu stiu???? Dar pe paritnele Amfilohie i l credeti, ca el e mai tanar????

Avem urechi si nu auzim, avem ochi si nu vedem!!!!!!!!

Oamenii asteapta sa vada asta la concret, pana atunci sunt foarte sceptici cu privire la sclavia mondiala care urmeaza. Eu ii inteleg ca e greu de crezut, dar din cate am inteles nu va mai trece mult pana vor veni acei ani ai groazei.

Da Doamne sa ma insel.

"sclavia mondiala" e una...ca o fi apocaliptica sau nu, ramane de vazut.
Atacul impotriva Bisericii de catre cei din interior si paranoia cipurilor cu invataturi si canoane scoase din burta de unii e cu totul alta poveste.

Stau uneori si ma intreb daca unii "ortodocsi" isi mai fac cruce sau au icoane in casa ?!

Pai ce cercetare e de facut?
Ce implanteaza VERICHIP sunt aceleasi care de ani buni se implanteaza la animale.

Asa, si ce de ras?
Stiinta trebuie sa progreseze, nu?

Nu. Dar care e legatura cu cipurile?

Pai cine a zis ca vedem? Doar ca nu ne place sa vedem ce ni se arata din postura unor asa zisi ortodocsi care cica ar fi bineintentionati dar pana la urma tot jocul astora fac.

Se craponeaza? Cine se cramponeaza? Pai n-a inceput campania anticip cu pretextul lui "666"?
Pe urma cand au vazut cat de ridicoli sunt in fata oamenilor au inceput sa zica "stati ca nu e vorba de 666" si au inceput sa toarne alte povesti dar care tot acolo bat.

Nu cumva chestiile astea care se "ascund" se ascund atat de bine incat doar in mintea unor "anti-conspirationisti" pot fi vazute?

Ba este in pericol, tocmai datorita "ortodocsilor" "anticip" care vorbesc impotriva episcopilor, preotilor si altora care nu vor sa ia drept buna agitatia lor inchipuit duhovniceasca.

Si ce legatua are asta cu cipurile si "666" si mai ales lumea ortodoxa?
Crestinul nu poate trai fara un crez anume legat de cine a dat jos turnurile alea sau cum?

Ramane de vazut.

Nu strica sa-ti spui si tie asta din cand in cand. Dar nu, tu esti ala cunoscator..


Success :)

Nu l-au luat in ras, au cerut precizari. Si au primit trimiteri spre site -uri "anti-sistem" care fac aceleasi afirmatii fara a le sustine.

Am vazut cateva si prin experienta mea sunt sceptic pana la proba contrarie. Care lipseste.
Personal cred ca nu e nevoie de "cipusoare" implantate ca omul sa fie tinut in starea de sclavie si depdenta fata de "sistem".

Orb esti matale ca nu poti sa vezi ca lucrul asta se intampla deja si "cipusoarele" sunt deja peste tot si omul este deja dependent de "sistem" si de ceea ce ii ofera: mancare, caldura, curent, televizor, telefon, Internet, distractie, salariu, loc de munca, etc.

Du-te matale in padure si traieste cu ce gasesti acolo si vedem daca peste o luna mai esti in viata.
Fara o sursa de apa la indemana nu-ti dau nici o saptamana.

Cati crezi ca sunt dispusi sa renunte la comoditatea civilizatiei pentru un Dumnezeu cu care se intalnesc de cateva ori pe an? Si poate nici atunci?
Sclavie zici tu? Sclavie sa fie, zic ei, daca asta inseamna paine si circ la discretie.

Vrei matale sa-i trezesti? Pai nu cu cuvantul "sclavie" tipat isteric se schimba firea omului. Mai ales ca sclavia moderna inseamna cu totul altceva decat sclavia de acum 2000 ani.

Inseamna iluzia libertatii, inseamna o viata comoda, multa speranta, multe iluzii, cum ar fi cea a realizarii personale, a controlului asupra destinului, etc.

Matale vrei sa convingi o multime de imbuibati pentru care Dumnezeu e mai degraba o abstractiune (daca nu cumva "inventia popilor") sa renunte la civilizatie si comoditatile ei, pentru ce? Promisiunea unei vieti vesnice in care deja nu prea cred?
Sa fim seriosi.

Evanghelizeaza-i mai intai, fa-i sa vina la Biserica, sa-l cunoasca pe Dumnezeu si pe urma au sa stie cum sa se raporteze la El si ceea ce societatea ofera, fara sa-i tii matale predici despre masonerie, cipuri, 666, cine a dat jos WTC, etc.

Dar daca scrie un trasnit ceva pe un blog trebuie sa luam ce scrie acolo drept realitate?

Nu, dar probabil ar trebui sa te credem pe tine..
Ca s-a tras probabil cu munitie perforanta pe baza de uraniu saracit e altceva..
Dar probabil nu prea stii diferenta intre astea.

Dupa tot ce s-a intamplat si se intampla acolo, mai conteaza?

De cand par. Amfilohie = Sfintii Parinti?
Faci niste confuzii penibile.

Chiar ca da..

Sau daca au icoane si isi fac cruce, chiar sunt ortodocsi?

Exista probabilitatea ca dintre acestia sa fie si ceva ortodocsi...nu ca in primul caz,cu cei care nu-si fac cruce...acolo nu mai exista ortodoxie.

Tu din ce categorie faci parte ?

Eu as zice ca Dumnezeu stie cel mai bine care e ortodox si care nu, daca e sa vorbim din perspectiva mantuirii, lucru care se va vedea la Judecata asa ca ar fi mai bine sa nu tinem prea mult la pre-judecatile noastre.

Intreaba-l pe Dumnezeu ca El este Cel in drept sa-ti raspunda la intrebarea asta.
Daca crezi ca de asta depinde mantuirea ta.

Raspuns tipic ecumenist...alunecos si nebulos.( no offence )

Ti-ai dat seama de rostul intrebarii mele,ca prost nu esti...dar ai inceput sa fentezi si sa schimbi discutia...te las in seama Domnului,si-a rugaciunilor Bisericii...Domnul sa ne miluiasca si mintuiasca,pe tine in primul rind,dar si pe mine!

Sa inteleg ca pentru tine a nu te substitui lui Dumnezeu in astfel de chestiuni este "ecumenist, nebulos si alunecos"?

Rostul intrebarii matale pot sa-l banuiesc doar, nu sa-l cunosc dar din cate vad singurul lui sens ar fi pentru dumneata ca indiferent de raspuns sa mai plasezi cateva acuzatii gratuite, insotite desigur de rugaciunile de rigoare..

mântuire fără cruce nu există :3:

Da, dar depinde cum o vedem..
Ca una este a-ti face semnul crucii (formal) si alta purtarea ei..

A se vedea si pilda cu fiul cel ascultator (din gura) dar neascultator din fapte si cel neascultator (din gura) si ascultator cu fapta..

Ideal ar fi ca ascultarea sa existe pe ambele parti dar se pare ca sunt unii care tin mai mult la formalism, crezand ca daca apara forma salveaza si continutul ori de forme la ora actuala nu ducem lipsa, problema este cine salveaza continutul ca ala doar cu vorbarie nu se poate salva.

Sa continuam sa ne informam unii pe altii. Niciun efort nu e zadarnic. Unii se indoiesc mai intai, altii accepta informatia dupa ce o confrunta cu alte surse...

O informatie verificata de Sfintii Parinti si chiar de specialisti trebuie transmisa, daca aceasta il poate ajuta pe fratele nostru. Sa cautam sa ne intarim duhovniceste unii pe altii. Caci vom da raspuns pentru modul cum am inmultit talantii pe care ni i-a dat.

Daca sursele is din aceeasi categorie nu prea ai ce confrunta.
Este si informarea asta o arta care nu e la indemna oricui, mai ales celor considerati din start "dezinformati".

Si in ziua de azi e la mare purtare gresita intelegere a CINE sunt Sfintii Parinti si in ce masura sunt ei infailibili sau nu, ce este invatatura Bisericii si ce este teologumena, cine are si cine NU are dreptul de a lua decizii canonice, etc.

Dar pentru asta trebuie citita ceva teologie mai serioasa nu site -uri gen "Apologeticum" & Co.

Adica Sherlock, tu crezi ca daca nu credem ca cipurile sunt pecetea satanei, si vrem sa ascultam de ierarhie, is credem ca dialogul ecumenic poate fi bun, nu avem icoane si nu ne facem cruce? cara-i legatura?
Te asigur ca am si icoane berechet, ma si inchin, in ceea ce ma priveste, si n-aml vazut inca un ortodox care sa nu o faca, oricat de ecumenist ar fi el. ba au inceput si ceilalti crestini sa se molipseasca de la noi de icoane, pana si protestantii, in Germania.
Dar nu asta e subiectul din propozitie.

Nu cred ca ascultati de ierarhie...ci va folositi de slabiciunile ierarhiei ,din cauza raului din voi,al pacatelor nespovedite care se fac ca un duh rau ce sta cuibarit acolo si nu mai iese...ca voi ziceti ca e bun.

Ginditi-va ca de miine toata ierarhia ar anunta ca rugaciunile cu heterodocsii chiar inseamna iesirea din Biserica ( pierderea mintuirii si a vietii vesnice ),cum a spus Dumnezeu prin Sfintii Sai in canoane...ce ati face ? v-ati spovedi pacatul ?

Asa cum Dumnezeu lucreaza prin semnul Sfintei Cruci,cind il faci cu evlavie si credinta,asa cum Sfintele Icoane sint ferestre spre lumea lui Dumnezeu prin care ne vine harul Duhului Sfint,marturie a intruparii Fiului lui Dumnezeu si a salasluirii lui Dumnezeu in sfinti...asa si cipurile si semnul lui scaraotchi pot fi intrari spre lumea incornoratului,prin care acesta lucreaza in oamenii patimasi,necredinciosi,care nu-i asculta pe Sfinti,care nu cred ca ecumenismul este ultima si cea mai inselatoare erezie a omenirii ( lupta impotriva Bisericii,a Sfintilor iar la final impotriva chiar a Fiului lui Dumnezeu,Iisus Hristos )...si credinta in mahomed e mintuitoare,si in buda,sarpele nu stiu care,spiritul lui Manitu,etc...sint ierarhi care spun asa ceva .

Sau asa cum ironizezi cipurile si semnul lui tangalache,asa ar putea si un protestant sa ironizeze semnul sfintei cruci sau icoanele...sau cum face alin cumva,separind credinta ortodoxa de acestea.

nu va suparati k intreb dar asha cum un copil, ink din prima lui zi de viata, se indreapta de fapt spre moarte in cele din urma, nu esta asha si in cazul sfarsitului lumii??? adik oricine se naste pe pamantul asta are constiinta faptului k la un moment dat va trebui sa moara, si intreaga creatie in ansamblu stie k va fi un moment in care ,,se va trage linie"-si ma refer la apocalipsa. si de vreme ce tot timpul suntem pe acest drum kr duce la apocalipsa, de ce sa ne impacientam k acum ar fi ceva mai special. sau poate k frica asta si in general ideea k o sa vina apocalipsa cat de curand, este mai mult rodul frustrarilor noastre. faptul k noi ne nastem in timp (si asta este important de retinut) deci suntem supusi normelor temporale, ar insemna k fiecare generatie la vremea ei poate afirma tare si raspicat k in timpul ei vine apocalipsa, pt k de fapt in vremea vietii lor semnele sunt mai evidente decat acum ani si ani( mii de ani). cu alte cuvinte, spre sfarsitul lumii ne indreptam dintotdeauna, ink de dupa caderea protoparintilor in pacat. k noi ne vom fi situat la o anumita distanta de acest eveniment (care pana la urma inseamna de fapt o incununare a virtutilor pt cei ce le-au practicat, o gustare deplina a fericirii vesnice,bineinteles pt cei bineplacuti lui Dumnezeu) nu putem stii, sau putem presupune k suntem mai mult sau mai putin aproape, ceea ce este dpdv teologic gresit, si sfintii parinti ne atrag atentia asupra acestui lucru (adik "datului cu parerea" cu privire la ziua judecatii). sa tinem mai ales seama de faptul ce Dumnezeu este atemporal, si deci de unde stim noi sa masuram in zile kt mai este pana la mom apocalipsei, dak Dumnezeu nu poate fii cuprins de timp-pt gurile rele , de mentionat ca desi Mantuitorul a existat ca persoana istorica, totusi trebuie sa tinem seama k exista dintotdeauna, desi acest termen( dintotdeauna) tot nu este suficient pt a lamuri existenta din vesnicie a lui Dumnezeu. de fapt, poate ca aceasta "tragedie" a apocalipsei este alimentata de urmatoarea situatie: drama individului se extinde si devine o drama a unei societati, tari, a omenirii chiar. si ma refer la o calamitate, la o pandemie etc. pt fiecare generatie sau populatie, la momentul respectiv de necaz, si sa luam exemplu un razboi dur si cu consecinte teribile si au fost destule in istorie, pt ei momentul acela insemna insasi apocalipsa-dar timpul a trecut si au venit alte generatii etc.
si in loc de incheiere, o discutie pe tema apocalipsei nu numai k nu isi are rostul dar nici valoarea, si (solidar cu userul andrei...in fine cel care spunea k nu are rost sa vb de semnele vremurilor etc si in capul caruia au sarit multi) propun sa lasam pe cei razvratiti impotriva patriarhului, ierarhiei si a tot ce vor ei, respectiv petruvodistii, sa tine ei locul si patriarhului si in gen tuturor celor impotriva carora sunt porniti si pe care ii urasc (ei) , iar noi eilalti sa ne vedem de pacatele noastre, sa nu judecam mai ales pe ierarhi cu judecata noastra slaba, si sa fim seriosi... in gen vorbind ai mai mult la absurd, da lupta impotriva "semnelor vremurilor" inseamna violenta si ura, dezbinare si balacareala k pe shant fata de ierarhi, atunci dintru inceput se vede k avem de-a face cu ,,lupi in blana de oaie".

Care pacat?

oops..Deux ex machina! alias evropian.

Adica tu evropiane,cu judecata ta slaba...ii judeci pe petruvodisti simultan cu vederea de pacatele proprii...chiar ca e slaba...voua chiar va pare rau ca oamenii mai vor sa se si mintuiasca si cred in Imparatia Cerurilor si nu in cea a cezarilor scapati de sub control.

Iar lupii in blana de oaie sint credinciosii...hopa-mitica!

Te las pe miine,acest forum devine din ce in ce mai interesant ...

rugaciunea cu heterodocsii,cozio... am scris mai putin mai sus.

De ce tie frica...nu scapi!

bisericile elenă şi sîrbă, chiar şi bosv, au avertizat lumea în legătură cu această erezie a ecumenismului, doar la noi e la modă ecumenismul, dar o să treacă

Crestinul de rand poate porni de la Apocalipsa capitolele XIII-XIV si XV. Daca cineva are dubii in privinta celor scrise in aceste capitole, apoi n-are rost sa mai lungim discutia. Teologia serioasa nu se abate de la Biblie.

,,Cine sunt Sfintii Parinti? '' - iata o intrebare care nu-mi suna crestineste. Adica vine oranduirea masonica si ne invata ca Sfintii Parinti nu mai trebuie ascultati si noi chiar credem ? Teologia moderna e mai sfintitoare decat cea veche? Sau scopul nostru e altul, caci nici nu ne mai intereseaza sfintenia, ci vrem sa fim in pas cu moda si atat.

Explica te rog ce intelegi prin rugaciune impreuna cu heterodocsii, ereticii, samd
Te rog explica si pozitionarea fizica unuia cu altul , locul precis unde ar avea loc acest fenomen, in aer liber, altar, in fata lui in pronaos , ce s-ar comunica intre cei doi sau 10?
Unde incepe pacatul si unde nu este pacat in a asta linga ei?
Daca nu se ating de taine de ce ar fi pacat sa-i ai in biserica