Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Libertatea crestinilor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7746)

cristiboss56 14.12.2009 09:39:57

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 190962)
"In dragostea noastra catre aproapele se ascunde marea noastra dragoste catre Dumnezeu"
Pr. Paisie Aghioritul. (Cartea "Patimi si Virtuti")

Citesc de cateva zilele postarile voastre si ma bucur... Unii sunt rationali altii sunt sensibili. Dar toti aveti in fata Iubirea Lui Hristos. Foarte frumos subiect!
Ieri am gasit acest cuvant al parintelui nostru drag, Gheronda Paisie. Am simtit ca reprezinta o insumare (daca-mi este permis sa ma exprim astfel) a tuturor discutiilor de pe acest topic. De aceea vi-l daruiesc!
Bucurie!

ps- potrivit este si cuvantul pr Arsenie "Orice suspin poate fi o rugaciune si orice rugaciune un suspin"
Suspin=Jerfta daruita aproapelui ajutand trupeste cu si din iubire
Rugaciunea= Jertfa daruita aproapelui priveghind nopti in sir ptr el cu si din din iubire
Insumarea?
"In dragostea noastra catre aproapele se ascunde marea noastra iubire catre Dumnezeu"

<< Dumnezeu este iubire și cel ce rămâne în iubire, rămâne în Dumnezeu și Dumnezeu rămâne întru el >> ( I Ioan 4 , 16 ) .

elizabeta 14.12.2009 09:55:43

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 190962)
Citesc de cateva zilele postarile voastre si ma bucur... Unii sunt rationali altii sunt sensibili. Dar toti aveti in fata Iubirea Lui Hristos. Foarte frumos subiect!

Oare cei sensibili nu sunt rationali, si cei rationali nu sunt sensibili? Eu zic ca da...

Lavrentiu 14.12.2009 09:59:30

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 190962)
"In dragostea noastra catre aproapele se ascunde marea noastra iubire catre Dumnezeu"

Da, intr-adevar; si putem sa ne gandim si asa: Hristos a venit in lume si S-a jertfit pentru iubirea noastra. Noi, daca vrem sa fim asemenea Lui, la randul nostru trebuie sa ne jertfim pentru iubirea celorlalti. Fara aceasta jertfa marea noastrea iubire de Dumnezeu nu exista, pentru ca nu are rod.

elizabeta 14.12.2009 10:03:49

Citat:

În prealabil postat de Lavrentiu (Post 190974)
Da, intr-adevar; si putem sa ne gandim si asa: Hristos a venit in lume si S-a jertfit pentru iubirea noastra. Noi, daca vrem sa fim asemenea Lui, la randul nostru trebuie sa ne jertfim pentru iubirea celorlalti. Fara aceasta jertfa marea noastrea iubire de Dumnezeu nu exista, pentru ca nu are rod.

Foarte mare dreptate ai...mai trebuie sa si punem in practica aceasta dragoste...asta e mai greu...

cristiboss56 14.12.2009 10:07:42

Citat:

În prealabil postat de Lavrentiu (Post 190974)
Da, intr-adevar; si putem sa ne gandim si asa: Hristos a venit in lume si S-a jertfit pentru iubirea noastra. Noi, daca vrem sa fim asemenea Lui, la randul nostru trebuie sa ne jertfim pentru iubirea celorlalti. Fara aceasta jertfa marea noastrea iubire de Dumnezeu nu exista, pentru ca nu are rod.

Ideal așa este și așa este corect ! Dacă trăim împreună cu alții , trebuie să-i slujim cu râvnă precum am sluji lui Dumnezeu Însuși. Și să nu cerem dragoste în schimbul dragostei noastre, nici recunoștință pentru jertfa pe care o facem , nici laudă pentru smerenia noastră . Cel puțin așa trebuie să facem . . . .

elizabeta 14.12.2009 10:12:46

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 190978)
Ideal așa este și așa este corect ! Dacă trăim împreună cu alții , trebuie să-i slujim cu râvnă precum am sluji lui Dumnezeu Însuși. Și să nu cerem dragoste în schimbul dragostei noastre, nici recunoștință pentru jertfa pe care o facem , nici laudă pentru smerenia noastră . Cel puțin așa trebuie să facem . . . .

Foarte bine spus...ce-as mai putea adauga eu?...foarte bine spus, frate Cristi...

Traditie1 14.12.2009 10:32:32

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 190903)
Ai dreptate, dragostea de Dumnezeu vine mai intai, dar ea se incarneaza in dragostea pentru aproapele.
Din pildele despre judecata, ce reiese?
Vom fi primiti in Imparatie daca
- acceptam inviatia la 'nunta'
- avem vesmant potrivit (iar pt asta ne rugam de Paste 'lumineaza haina sufletului meu...')
- ne purtam cu aproapele de parca ar fi Hristos
- nu suntem nesimtitori la suferinta celui de langa noi (Lazar)
- folosim bine darurile pe care ni le da Dumnezeu, unuia mai multe, altuia mai putine (pilda talantilor)
- nu judecam, iertam (pilda celui care nu iarta datornicului)
- ne nastem din apa si din Duh si mancam Trupul Lui

Am uitat ceva? Precis...
Nu ma simt bine azi, iertati - n-am apucat sa citesc tot ce s-a scris.

Tot Scripura spune ca nu vom fi judecati:

Ioan 12, 47: Și dacă aude cineva cuvintele Mele și nu le păzește, nu Eu îl judec; căci n-am venit ca să judec lumea ci ca să mântuiesc lumea.


Scriptura nu ne-a fost data ca material de informatie sau manual de mântuire. Ea vorbeste de legi duhovnicesti pe care le putem întelege doar pe cale mistica. Trebuie sa depasim nivelul rational si sa intram sub lucrarea harului ca sensul acestor legi duhvnicesti sa ni se descopere. Aceste legi decurg atât din decizia lui Dumnezeu cât si din urmarile implacabile ale unor faptuiri sau nefaptuiri ale omului.



Poruncile nu sunt croite la întâmplare, ele sunt o proiectie în planul nostru de existenta a planului divin pentru fericirea omului. Porunca de baza e renuntarea la viata de acum, fara asta nimic nu se poate cladi fiindca un om lipit de cele de acum nu va suferi transformarea mântuitoare.

Matei 6
19. Nu vă adunați comori pe pământ, unde molia și rugina le strică și unde furii le sapă și le fură.
20. Ci adunați-vă comori în cer, unde nici molia, nici rugina nu le strică, unde furii nu le sapă și nu le fură.


Porunca iubirii de aproapele urmareste buna întelegere între oameni si nimic mai mult. Toate aceste osanale aduse iubirii decurg poate si din confuzia între iubirea între barbat si femeie si iubirea evanghelica. Prima este o tulburare puternica care a impresionat oamenii de-a lungul vremii si a facut artistii sa închine numeroase opere (în muzica cele mai multe lucrari sunt închinate acestei iubiri) în care s-a creat un mit al iubirii, vazuta ca ceva mistic sau magic, o alta exagerare. Si de la acest cult al iubirii între barbat si femeie s-a trecut la cultul iubirii evanghelice.

Sf. Ioan Scararul spune ca oamenii patimasi dau impresia ca sunt strapunsi la inima, iubitori iar cei înfrânati dau impresia ca sunt reci dar ambele aparente sunt false.

Iubirea decurge din înfrânare si din nimic altceva. Înfrânarea e baza tuturor virtutilor.

Sunt multe idei care ne par bune, avem tot felul de initiative la care însa trebuie sa renuntam. Ispitele nu sunt numai din partea stânga ci si din dreapta, ispite ale faptelor bune din initiativa sau dupa mintea noastra.

Fani71 14.12.2009 11:11:53

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 190988)
Tot Scripura spune ca nu vom fi judecati:

Ioan 12, 47: Și dacă aude cineva cuvintele Mele și nu le păzește, nu Eu îl judec; căci n-am venit ca să judec lumea ci ca să mântuiesc lumea.


Scriptura nu ne-a fost data ca material de informatie sau manual de mântuire. Ea vorbeste de legi duhovnicesti pe care le putem întelege doar pe cale mistica. Trebuie sa depasim nivelul rational si sa intram sub lucrarea harului ca sensul acestor legi duhvnicesti sa ni se descopere. Aceste legi decurg atât din decizia lui Dumnezeu cât si din urmarile implacabile ale unor faptuiri sau nefaptuiri ale omului.



Poruncile nu sunt croite la întâmplare, ele sunt o proiectie în planul nostru de existenta a planului divin pentru fericirea omului. Porunca de baza e renuntarea la viata de acum, fara asta nimic nu se poate cladi fiindca un om lipit de cele de acum nu va suferi transformarea mântuitoare.

Matei 6
19. Nu vă adunați comori pe pământ, unde molia și rugina le strică și unde furii le sapă și le fură.
20. Ci adunați-vă comori în cer, unde nici molia, nici rugina nu le strică, unde furii nu le sapă și nu le fură.


Porunca iubirii de aproapele urmareste buna întelegere între oameni si nimic mai mult. Toate aceste osanale aduse iubirii decurg poate si din confuzia între iubirea între barbat si femeie si iubirea evanghelica. Prima este o tulburare puternica care a impresionat oamenii de-a lungul vremii si a facut artistii sa închine numeroase opere (în muzica cele mai multe lucrari sunt închinate acestei iubiri) în care s-a creat un mit al iubirii, vazuta ca ceva mistic sau magic, o alta exagerare. Si de la acest cult al iubirii între barbat si femeie s-a trecut la cultul iubirii evanghelice.

Sf. Ioan Scararul spune ca oamenii patimasi dau impresia ca sunt strapunsi la inima, iubitori iar cei înfrânati dau impresia ca sunt reci dar ambele aparente sunt false.

Iubirea decurge din înfrânare si din nimic altceva. Înfrânarea e baza tuturor virtutilor.

Sunt multe idei care ne par bune, avem tot felul de initiative la care însa trebuie sa renuntam. Ispitele nu sunt numai din partea stânga ci si din dreapta, ispite ale faptelor bune din initiativa sau dupa mintea noastra.

Cu prima parte sunt cat se poate de acord si partial si cu a doua.
Insa:
Nu cred ca din ce am spus eu, de exemplu, rezulta ca iubirea de aproapele de care vorbeste Evanghelia este o proiecte a dragostei dintre barbat si femeie. Aceasta este o forma de dragoste, numai una, care si ea trebuie transfigurata ca orice lucru omenesc, altfel are aripile taiate.
Insa a spune ca dragostea de aproapele 'urmareste buna întelegere între oameni si nimic mai mult' este o reducere dragstica si moralista a celor spuse de Hristos in Evangheilii (intelese cat se poate de mistic): de ce spune Hristos ca suntem un singur trup, trupul lui Hristos, care este capul? Bione, asta este valabil numai pentru Biserica, dar de ce spune si ca 'ceea ce ati facut unora dintre cei mai mici, mie mi-ati facut? Crezi ca este doar un indemn moral de a ne intelege bine intre noi?

Si de ce se mai spune in teologia Sfintei Treimi ca natura umana unita este o imagine a sfintei Treimi? Adica noi trebuie sa devenim 'una, precum Eu si Tatal una suntem' (Ioan). Unirea oamenilor prin dragoste, agapé, nu este doar o buna intelegere benigna, este unul din fundamentele mantuirii si reflecta dragostea dintre persoanele din sf. Treime.

Nu stiu, poate tu citesti printre randuri si interpretezi in cele spuse de mine sau de altii lucruri care nu se afla. Cuvintele Evangheliei raman, si mai sunt si altele, care nu imi vin in minte acum.

Fani71 14.12.2009 11:16:26

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 190931)
Fani draga, cred ca "incarneaza" nu e cuvantul cel mai potrivit; si poate duce in eroare. Poate ca "se reflecta" ar fi mai potrivit, caci daca eu imi arat dragostea fata de aproapele rugandu-ma pentru el, nu putem vorbi de o incarnare...nu?

(Era vorba de dragostea de aproapele despre care eu am zis ca 'incarneaza' dragostea de Dumnezeu)
Incarnata - adica devine trup. A reflecta mi se pare un termen mai slab, desi corect. Eu am vrut sa zic ca exista o legatura organica dintre dragostea de Dumnezeu si cea de aproapele. Cum spuneam mai sus, modelul unitatii naturii umane exprimata prin acea dragoste este Sfanta Treime. (Asa spun sfintii parinti)
Dar poate ma insel si nu este un termen potrivit.

Lavrentiu 14.12.2009 17:17:05

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 190978)
Ideal așa este și așa este corect ! Dacă trăim împreună cu alții , trebuie să-i slujim cu râvnă precum am sluji lui Dumnezeu Însuși. Și să nu cerem dragoste în schimbul dragostei noastre, nici recunoștință pentru jertfa pe care o facem , nici laudă pentru smerenia noastră . Cel puțin așa trebuie să facem . . . .

Asa e, dar cat de greu e! Eu nici macar cand mi se raspunde cu dragoste nu apreciez asa cum ar trebui...

Lavrentiu 14.12.2009 17:23:47

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 190988)
Sf. Ioan Scararul spune ca oamenii patimasi dau impresia ca sunt strapunsi la inima, iubitori iar cei înfrânati dau impresia ca sunt reci dar ambele aparente sunt false.

Iubirea decurge din înfrânare si din nimic altceva. Înfrânarea e baza tuturor virtutilor.

Draga Traditie, citeam undeva un interviu cu Parintele Teofil, in care cel care lua interviul tot pomenea de "Sfantul Ioan Scararul zice ca..." .... , "da, dar Sf. Ioan Scararul ... " etc, la care la un moment dat Parintele Teofil ii raspunde: " Dar mai lasa-ma domne cu Sf. Ioan Scararul, ca el a scris pentru calugari". Daca vrei, pot sa si reperez interviu pe crestinortodox.

Toate modelele mele pe care le-am vazut de jertfelnicie si dragoste au fost extrem de calde, nicidecum reci.

Tu zici ca iubirea decurge din infranare. Eu zic ca iubirea este manifestarea cea mai apropiata de existenta Sfintei Treimi, si ca de aici decurge ea, cum zice si Sf. Ioan (Evanghelistul): "Dumnezeu este iubire".

Infranarea este, dupa cum stii, inceputul virtutilor, dar dragostea face ca omul sa avanseze pe scara indumnezeirii. Corinteni 13 exprima cred cel mai bine relatia aceasta intre dragoste si libertate, cred ca acolo este cheia. Nu trebuie scoase lucrurile din context, cred ca tocmai in contextul iubirii trebuie intelese pentru mireni si scrierile Sfintilor asceti. Altfel, noi riscam sa nu intelegem nimic.

MariS_ 14.12.2009 17:48:19

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 190988)
Tot Scripura spune ca nu vom fi judecati:

Ioan 12, 47: Și dacă aude cineva cuvintele Mele și nu le păzește, nu Eu îl judec; căci n-am venit ca să judec lumea ci ca să mântuiesc lumea.


Scriptura nu ne-a fost data ca material de informatie sau manual de mântuire. Ea vorbeste de legi duhovnicesti pe care le putem întelege doar pe cale mistica. Trebuie sa depasim nivelul rational si sa intram sub lucrarea harului ca sensul acestor legi duhvnicesti sa ni se descopere. Aceste legi decurg atât din decizia lui Dumnezeu cât si din urmarile implacabile ale unor faptuiri sau nefaptuiri ale omului.



Poruncile nu sunt croite la întâmplare, ele sunt o proiectie în planul nostru de existenta a planului divin pentru fericirea omului. Porunca de baza e renuntarea la viata de acum, fara asta nimic nu se poate cladi fiindca un om lipit de cele de acum nu va suferi transformarea mântuitoare.

Matei 6
19. Nu vă adunați comori pe pământ, unde molia și rugina le strică și unde furii le sapă și le fură.
20. Ci adunați-vă comori în cer, unde nici molia, nici rugina nu le strică, unde furii nu le sapă și nu le fură.


Porunca iubirii de aproapele urmareste buna întelegere între oameni si nimic mai mult. Toate aceste osanale aduse iubirii decurg poate si din confuzia între iubirea între barbat si femeie si iubirea evanghelica. Prima este o tulburare puternica care a impresionat oamenii de-a lungul vremii si a facut artistii sa închine numeroase opere (în muzica cele mai multe lucrari sunt închinate acestei iubiri) în care s-a creat un mit al iubirii, vazuta ca ceva mistic sau magic, o alta exagerare. Si de la acest cult al iubirii între barbat si femeie s-a trecut la cultul iubirii evanghelice.

Sf. Ioan Scararul spune ca oamenii patimasi dau impresia ca sunt strapunsi la inima, iubitori iar cei înfrânati dau impresia ca sunt reci dar ambele aparente sunt false.

Iubirea decurge din înfrânare si din nimic altceva. Înfrânarea e baza tuturor virtutilor.

Sunt multe idei care ne par bune, avem tot felul de initiative la care însa trebuie sa renuntam. Ispitele nu sunt numai din partea stânga ci si din dreapta, ispite ale faptelor bune din initiativa sau dupa mintea noastra.

Mi se pare trista viziunea ta, Traditie1, despre iubire. Daca Dumnezeu
e iubire, asa cum spune Ioan, si daca noi trebuie sa castigam asemanarea
cu Dumnezeu inseamna ca trebuie sa iubim asemenea Lui Dumnezeu. N-am
spus egal, ca n-ajungem noi la masura Domnului, dar macar asemenea. Or
Dumnezeu ne iubeste infinit, a jertfit pe Unicul Sau Fiu pentru noi, si noi
ce facem, taiem iubirea dintre noi si punem buna intelegere? Unde e atunci
asemanarea?
Inteleg ca exista deosebire intre iubire omeneasca si cea duhovniceasca,
dar numai pentru ca unii le confunda sa le scoatem pe amandoua?
Iertare.

luchian 14.12.2009 19:03:21

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 187865)
As vrea sa deschid acest thread pentru a discuta despre ce se intelege in crestinism prin libertate, pentru ca am observat ca exista multe neintelegeri despre acest subiect.

Multi, cand citesc cuvantul libertate in legatura cu credinta, se gandesc imediat la permisivism, la libertinaj, la neascultare. Eu nu cred ca libertatea se opune credintei si ascultarii. Cred dimpotriva ca, pe masura ce innaintam in credinta, devenim mai liber si ne potrivim mai bine spuselor lui Hristos din Evanghelie: 'Adevarul va va face liberi'.

Mai intai cateva texte din NT despre libertate:

Ioan 8, 31-36: 31. Deci zicea Iisus catre iudeii care crezusera in El: Daca veti
ramane in cuvantul Meu, sunteti cu adevarat ucenici ai Mei;
32. Si veti cunoaste adevarul, iar adevarul va va face liberi.
33. Ei insa I-au raspuns: Noi suntem samanta lui Avraam si nimanui niciodata n-am fost robi. Cum zici Tu ca: Veti fi liberi?
34. Iisus le-a raspuns: Adevarat, adevarat va spun: Oricine savarseste pacatul este rob al pacatului.
35. Iar robul nu ramane in casa in veac; Fiul insa ramane in veac.
36. Deci, daca Fiul va va face liberi, liberi veti fi intr-adevar.

2 Corinteni 3,17: 17. Domnul este Duh, si unde este Duhul Domnului, acolo este libertate.

Galateni 5, 13-14: Caci voi, fratilor, ati fost chemati la libertate; numai sa nu folositi libertatea ca prilej de a sluji trupului, ci slujiti unul altuia prin iubire.
Caci toata Legea se cuprinde intr-un singur cuvant, in acesta: Iubeste pe aproapele tau ca pe tine insuti.

Iacov 2, 12-13: Sa vorbiti si sa lucrati ca niste oameni cari au sa fie judecati de o lege a slobozeniei: caci judecata este fara mila pentru celce n'a avut mila; dar mila biruieste judecata.

1 Petru 2, 16: 16. Traiti ca oamenii liberi, dar nu ca si cum ati avea libertatea drept acoperamant al rautatii, ci ca robi ai lui Dumnezeu.


Suntem liberi in masura in care credem in Hristos si ne eliberam de pacat. Si nu trebuie sa facem din libertate un pretext pentru 'a sluji trupului', ci pentru dragoste. Libertatea crestina este deasupra Legii precum este si dragostea crestina.

Dumnezeu ne-a facut asemenea Lui. El este liber, asemenea si noi. Iar prin libertate ne putem desavarsi dragostea fata de EL, daca vrem sa ne intoarcem ca niste fii/fice vrednici.

Fara libertate nu exista iubire si fara iubire nu exista viata.

topcat 14.12.2009 21:29:26

Citat:

În prealabil postat de luchian (Post 191159)
Dumnezeu ne-a facut asemenea Lui. El este liber, asemenea si noi. Iar prin libertate ne putem desavarsi dragostea fata de EL, daca vrem sa ne intoarcem ca niste fii/fice vrednici.

Fara libertate nu exista iubire si fara iubire nu exista viata.

De unde stii ca el e liber?
In general, de unde stim care proprietati sint comune si intra in sumul asemanarii cu Dzeu?

luchian 14.12.2009 22:31:30

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 191206)
De unde stii ca el e liber?
In general, de unde stim care proprietati sint comune si intra in sumul asemanarii cu Dzeu?

De la El si le gasesti in cartea aia de-ti starneste atatea nedumeriri :)

Miha-anca 14.12.2009 23:17:41

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 190962)
"In dragostea noastra catre aproapele se ascunde marea noastra dragoste catre Dumnezeu"
Pr. Paisie Aghioritul. (Cartea "Patimi si Virtuti")

Iti multumesc, Jenica. Cat de simplu si cat de exact exprimat.
Cat de mare este smerenia lui Dumnezeu vedem si din aceste randuri ale lui Gheronda Paisie, caci Dumnezeu accepta ca marea dragoste, pe care I-o datoram, sa poata fi cuprinsa in semnele de dragoste, mici si mari, fata de aproapele. Un cuvant, un gest, un suspin, un gand pot ascunde marea noastra dragoste pentru Dumnezeu. Chiar si numai din aceste cuvinte ale Pr Paisie vedem marea, infinita dragoste a lui Dumnezeu pentru noi, pacatosii.
Nu voi uita aceste cuvinte. Inca odata multumiri, Jenica, si un Post binecuvantat si tie,

cristiboss56 14.12.2009 23:46:30

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 187877)
Sunt lucruri pe care omul nu trebuie sa le faca, pentru ca prin savrasirea lor isi pierde libertatea, devine un rob al patimilor. Stiu, vor veni multi si vor spune ca daca nu fac anumite lucruri, inseamna ca nu sunt cu adevarat liberi. Dar nu-i asa. Sfantul Apostol Pavel spune: "Toate imi sunt ingaduite", "dar nu toate imi sunt de folos..., dar nu toate zidesc..., dar nu ma voi lasa stapanit de ceva (1 Corinteni 6,12; 10,23). Pacat ca omul nu-si mai da seama ca prin libertate, isi poate pierde libertatea.

Da, asa este Costele ! Cele spuse de Sf. Apostol Pavel , sunt atat de adevarate si mai ales actuale ca nici cand. Simplu si la obiect ! ! !

Lavrentiu 18.12.2009 09:24:36

Libertatea este pentru dragoste
 
Iata un mic citat din Vladimir Lossky, care imi place foarte mult, despre acest subiect, din Introducere in teologia ortodoxa:
"O ființă personală este capabilă să iubească pe cineva mai mult decât propria sa fire, mai mult decât propria sa viață. Persoana, adică chipul lui Dumnezeu în om, este, prin urmare, libertatea omului față de propria sa natură, „faptul de a fi eliberat de necesitate și de a nu fi supus stăpânirii naturii, ci capabil de a hotărî liber” (Sfântul Grigorie de Nyssa). Adeseori, omul acționează sub impulsuri naturale. El e condiționat de temperamentul, de caracterul, de ereditatea sa, de ambianța cosmică sau psiho-socială, de însăși istoricitatea sa. Însă adevărul omului depășește orice condiționare, iar demnitatea sa constă în a fi în stare să se elibereze de propria natură, dar nu prin irosire sau prin abandonare în voia ei, aidoma înțeleptului antic sau oriental, ci transfigurând-o în Dumnezeu.
Ținta libertății, după cum explică Sfântul Grigorie de Nazianz, este ca binele să aparțină cu adevărat celui care îl alege. Dumnezeu nu dorește ca el să rămână în posesia binelui pe care El l-a creat. El așteaptă din partea omului ceva mai mult decât o participare oarbă, pe de-a-ntregul naturală. El dorește ca omul să-și asume în mod conștient propria natură, să o stăpânească în mod liber ca pe o natură bună, să descopere, cu recunoștință, în viață și în univers darurile iubirii divine."

Langu 30.12.2009 10:38:49

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 187892)
E ceva ce nu inteleg: esti in fata unui strain, ai un cutit in mina stinga si un puf de gisca in cea dreapta; trebuie sa alegi, infigi cutitul sau incepi sa il gidili. Ce alegi mai usor?

Intri in dialog.Asa eviti sa infigi cutitul si in acelasi timp nu-i provoci nici o neplacere gadilindul,in cazul in care are alergie la puf.

topcat 30.12.2009 11:42:56

Citat:

În prealabil postat de Langu (Post 195159)
Intri in dialog.Asa eviti sa infigi cutitul si in acelasi timp nu-i provoci nici o neplacere gadilindul,in cazul in care are alergie la puf.

Asa eviti tu raspunsul, care avea doar doua variante
Altfel, cazul cu alergia e corect, insa cred ca cutitul e mai tragic.


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:45:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.