În prealabil postat de topcat (Post 195692)

False sint toate, atita timp cit spui ca nu poti sa accezi la adevarul ultim, sint totusi aproximatii din ce in ce mai bune.
Foarte corect, fara sfirsit. Nu inteleg unde e problema

În prealabil postat de topcat (Post 195692)

Viata nu a aparut in toate felurile, PUTEA insa aparea in orice fel validat de stiinta. E o diferenta. E in joc aici necesitatea existentei unei inteligente atotcreatoare, invalidata de stiinta.

În prealabil postat de topcat (Post 195700)

Atita timp cit nu definesti ceea ce intelegi tu prin suflet nu putem discuta.
Daca intelegi, ca si mine, prin suflet ceea ce dexul spune, adica "totalitatea proceselor afective, intelectuale și voliționale ale omului; psihic", am :)
Ceea ce ai vrea tu, adica efectiv suflet de om, nu exista

În prealabil postat de padreati (Post 195707)

Pe de o parte accepti ca sunt false toate, si sunt doar aproximatii din ce in ce mai bune, dar nu ai nici o problema in a le numi adevar. Eu aici nu mai inteleg, cum merg astea toate impreuna.
Cand iti convine, adica atunci cand iti folosesc, la spui adevar stiintific. Cand vine unul care spune ca traieste ceva foarte evident dincolo de ceea ce stii si simti tu, nu mai e adevar, nu e demonstrat. Sfintii nu se demonstreaza, sfintii exista. Viata in Hristos si Dumnezeu insusi nu se demonstreaza, ea exista, indiferent de ce admite stiinta sau nu ca adevar.

Necesitatea existentei unui creator nu a fost nici demonstrata nici infirmata. Insasi existenta unor multitudini de teorii stiintifice, toate la fel de "valabile" demonstreaza acest lucru. Din acest punct de vedere eu indraznesc sa afirm ca oamenii care se bizuie numai pe stiinta sunt mai creduli decat traitorii in Hristos. Stiinta nu iti da nici o certitudine, decat aceea ca nu stii. In stiinta mai mult bajbai si crezi tot ce nu iese din cadrul stabilit de ea, care e foarte inghesuit, fie vorba intre noi. Traitorii in Hristos nu au nevoie sa faca astfel de compromisuri, ei au deja certitudinea adevarului. Lupa lor nu este intru adevar, ci intru respectarea acestuia, caci masura adevarului crestin e foarte inalta si putini dintre noi ajung la aceasta. Ne luptam toti, mai mult sau mai putin, dar problema certitudinii si adevarului e demult depasita.

În prealabil postat de cred_cu_adevarat (Post 195705)

"Sunt ateu, intreaba-ma orice" - asa suna threadul. De aceea nu spun eu ce cred sau simt despre suflet caci voi nu credeti oricum. Tu cu ce suferi, cu ce te bucuri? Cu inima, cu valvele care pompeaza sangele in corp, cu creierul traiesti efectiv bucuria? Legaturile dintre neuroni te umplu de bucurie sau de tristete?

În prealabil postat de cred_cu_adevarat (Post 195705)

Cuvinte precum proces, ansamblu, volitionale si alte asemenea sunt cuvinte goale in spatele carora se ascunde imposibilitatea de a explica. Trairea efectiva le presupune pe toate si totusi nimic din toate caci e divina.

În prealabil postat de cred_cu_adevarat (Post 195705)

Suflarea divina nu are corespondent in ateism.

În prealabil postat de cred_cu_adevarat (Post 195705)

E totusi important pentru mine sa stiu ca ateii considera ca nu au suflet. Deci cuvintele: ma doare sufletul sunt pentru voi aberatii, caci pe voi va doare inima?

În prealabil postat de bodyandsoul (Post 195706)

CUM apare VIATA in urma unirii spermatozoidului cu ovulul???

În prealabil postat de padreati (Post 195707)

Pe de o parte accepti ca sunt false toate, si sunt doar aproximatii din ce in ce mai bune, dar nu ai nici o problema in a le numi adevar. Eu aici nu mai inteleg, cum merg astea toate impreuna.
Cand iti convine, adica atunci cand iti folosesc, la spui adevar stiintific.

În prealabil postat de padreati (Post 195707)

Cand vine unul care spune ca traieste ceva foarte evident dincolo de ceea ce stii si simti tu, nu mai e adevar, nu e demonstrat. Sfintii nu se demonstreaza, sfintii exista. Viata in Hristos si Dumnezeu insusi nu se demonstreaza, ea exista, indiferent de ce admite stiinta sau nu ca adevar.

În prealabil postat de padreati (Post 195707)

Necesitatea existentei unui creator nu a fost nici demonstrata nici infirmata. Insasi existenta unor multitudini de teorii stiintifice, toate la fel de "valabile" demonstreaza acest lucru. Din acest punct de vedere eu indraznesc sa afirm ca oamenii care se bizuie numai pe stiinta sunt mai creduli decat traitorii in Hristos. Stiinta nu iti da nici o certitudine, decat aceea ca nu stii. In stiinta mai mult bajbai si crezi tot ce nu iese din cadrul stabilit de ea, care e foarte inghesuit, fie vorba intre noi. Traitorii in Hristos nu au nevoie sa faca astfel de compromisuri, ei au deja certitudinea adevarului. Lupa lor nu este intru adevar, ci intru respectarea acestuia, caci masura adevarului crestin e foarte inalta si putini dintre noi ajung la aceasta. Ne luptam toti, mai mult sau mai putin, dar problema certitudinii si adevarului e demult depasita.

În prealabil postat de topcat (Post 195715)

De curind s-a descoperit ca raspunzatoare pentru experienta out-of-body e o regiune din creier care poate fi excitata si artificial. Cel care are astfel de experiente simte dar senzatia sa nu e reala. Creierul uman e o masina virtuala si functioneaza identic.

În prealabil postat de topcat (Post 195715)

Ei, daca e o certitudine, inseamna ca totul e clar si nu mai are rost sa vorbim

În prealabil postat de cred_cu_adevarat (Post 195716)

An nou fericit sa ai Topcat. Eu din suflet sper sa nu fie cu suparare. Toate cele bune!

În prealabil postat de padreati (Post 195720)

Nu ma pricep la astfel de lucruri, fac insa o observatie inginereasca. Deci senzatia e falsa. Dar faptul ca el vede lucruri reale inca, pe care din pozitia in care este nu avea cum sa le vada cum se explica? Un exemplu, recent am citit de cineva care a intrat in moarte clinica, si din somn a sarit intr-o asemenea experienta. A vazut-o si pe sotie unde era si cam cum era. Desigur, in starea de inconstienta ma indoiesc ca pricepea ceva. Tot lucruri fabricate? Repet, nu ma pricep la astefl de lucruri, e doar o observatie.

În prealabil postat de padreati (Post 195720)

Sa imi fie cu iertare, dar nu prea vad ca imi raspunzi intrebarilor si le cam ocolesti folosind astfel de jocuri. Aici nu iscutam certitudinea mea, ci eu am pornit de la confruntarea unor argumente care sper sa ne fie de folos. Nu discutam certitudinea mea, caci atunci fii sigur ca nu discutam deloc. Apreciez ca dai raspunsuri cand le dai, de aceea am indraznit sa continui.

În prealabil postat de bodyandsoul (Post 195718)

Dumnezeu NU "exista"! Dumnezeu ESTE! Verbul "a exista" provine din limba latina si inseamna "a proveni din" (prefixul "ex" inseamna "din"). Asadar, noi ca oameni existam, adica "provenim din". Ateii, in mod evident, exista. Maimutele, evident, exista. Pestii exista. Celulele exista. DAR DE UNDE PROVIN ? CUM EXPLICATI ACEST "EX"?

În prealabil postat de topcat (Post 195712)

cu timpul
aparitia vietii e un proces gradual, granita intre viata si ne-viata nu e una clara, precisa

În prealabil postat de AteulCelPlictisit (Post 195408)

Iata ca inca o "oaie pierduta" si-a facut aparitia si a acceptat chemarea ta de a incerca a fi readusa in randul "turmei".

Daca imi permiti, as dori sa raspund si eu la intrebarile tale.

Supranaturalul il explic in urma investigarii sale. Sunt de parere ca totul poate fi explicat si inteles in timp in urma depunerii a destul efort intelectual si colectarii destulor date. Doar pentru ca nu stiam lucrurile care le stim si folosim acum nu inseamna ca nu existau inainte sa fie descoperite/dezvoltate/inventate. O civilizatie care nu cunoaste conceptele stiintei moderne ar interpreta rezultatele noastre ca fiind forte supranaturale (electricitatea, electronicele, motoarele, etc.) Doar pentru ca nu intelegem ceva acum nu inseamna ca nu poate fi inteles.

Cred ca Iisus Hristos, daca a existat, a fost un om intelept si unul dintre multii propovaduitori din acel timp. Diferenta dintre el si ceilalti a fost ca el propavaduia supunerea evreilor in fata puterii Imperiului Roman deoarece a inteles ca o revolta ar insemna distrugerea statului evreu, fapt ce s-a intamplat oricum dovedind ca a avut dreptate. ("Dati cezarului ce e cezarului...")

În prealabil postat de AteulCelPlictisit (Post 195408)

De ce trebuie ca lumea sa aiba un cretor? Big Bang este evenimentul ce a avut loc la inceputul universului nostru, inainte si in timpul formarii sale si a "legilor" ce il guverneaza si i-a dat forma. Legi precum cea a gravitatiei care impune materiei sa se adune in grupuri ce formeaza stele, planete, asteroizi, praf, etc.; a electromagentismului ce dicteaza cum interactioneaza atomii si unitatile subatomice; cele cuantice care abia acum incepem sa le descoperim si incercam sa le intelegem, care impun energiei sa se ia forma materiei, radiatiei, etc.; si multe alte legi care le cunoastem sau nu le cunoastem INCA. Daca doresti iti pot oferi referinte catre lucrari pe care le poti studia si interpreta singur. Te rog insa sa imi oferi si tu referinte catre acei "cercetatori au demonstrat ca din haous nu poate iesi perfectiunea" si sa imi raspunzi la intrebarea: Ce este perfectiunea?

În prealabil postat de AteulCelPlictisit (Post 195408)

Cat despre evolutie... Evolutia nu explica cum a aparut universul, nu explica cum a aparut viata, nu explica nici macar cum s-au dezvoltat primele organisme. Teoria Evolutiei este o explicatiei a mecanismelor observate in natura ce guverneaza perpetuarea speciilor si a vietii in general pe aceasta planeta. Adaptabilitatea se numara printre acele mecanisme. Sa iti dau un exemplu: Evolutia nu spune ca dintr-o primata poate iesi o pasare, cel putin nu in cateva generatii. Poate in cateva milioane de ani poate aparea inca un mamifer zburator (precum liliacii). Procesul prin care aceste mamifere zburatoare pot aparea l-as putea exemplifica in mod foarte crud si scurt astfel:

O specie de primate este separata in doua comunitati. O comunitate ramane in mediul sau natural in timp ce alta comunitate migreaza in alt mediu ostil, mai rece, cu alt fel de flora si fauna. Unii membri a acelei comunitati exialte sunt mai bine adaptati mediului ostil, au corpuri mai mici pentru a pastra mai multa caldura; au agilitate mai mare pentru a fugi mai bine de pradatorii din acel nou mediu, mai rapizi; au stomacul mai bun pentru a digera noua flora, etc. In sud comunitatea era condusa de cel mai mare mascul insa in nord cel mai mare mascul este cel mai afectat de frig, este cel mai incet deci este cel mai probabil sa fie atacat de pradatori sau cel mai putin probabil sa prinda prada, etc. In scurt timp acel mascul este inlocuit de ceilalti masculi mai mici si mai agili, cei care au supravietuit sau au sanse mai mari de supravietuire. Pentru ca acei masculi au acum acces la femele acea comunitate, pe parcursul a generatii repetate va deveni o specie noua de primate, mai mici, mai agile, mai adaptate la acel mediu ostil pentru specia initiala. Vor putea fi recunoscute ca rude a speciei initiale dar vor fi o specie noua fiind adaptate bine la mediul lor nordic si prost adaptate la cel a speciei initiale, sudic. Poate in timp o mutatie ce cauzeaza o extindere a pielii dintre maini si picioare intr-o membrana precum cea a veveritelor zburatoare (Pteromyini) va aparea intr-o subsocietate a primatelor nordice care pe parcursul a mai multor sute sau mii de generatii in care membrii cu cea mai bine dezvoltata membrana au avut prioritate la inperechere acea membrana va creste intr-un fel de aripa. Astfel se va dezvolta o a treia specie de primate zburatoare.

Acest proces poate fi observat pretutindeni in natura si genealitatea speciilor poate fi urmarita prin istorie pana la primele microorganisme ce s-au organizat in organisme pluricelulare. Pentru mai multe informatii si explicatii pe tema aceasta poti urmari seria aceasta de filmulete: http://www.youtube.com/view_play_lis...of+Creationism

În prealabil postat de topcat (Post 195726)

Pai am mai spus, din praf stelar.
Stiinta incearca sa descopere, nu stiu daca va reusi, cum a aparut universul si de ce exista legile (in momentul asta numai doua) care il guverneaza.

În prealabil postat de topcat (Post 195726)

Pai am mai spus, din praf stelar.
Stiinta incearca sa descopere, nu stiu daca va reusi, cum a aparut universul si de ce exista legile (in momentul asta numai doua) care il guverneaza.

În prealabil postat de topcat (Post 195712)

cu timpul
aparitia vietii e un proces gradual, granita intre viata si ne-viata nu e una clara, precisa

În prealabil postat de topcat (Post 195644)

Faptul ca o idee e mai veche decit alta nu are absolut nici o relevanta.
Ideile dovedite? Ma faci sa rid. Stii ce e aia dovada?

În prealabil postat de cristina2012 (Post 195761)

Ateule rau, viata ta are sens?

În prealabil postat de AteulCelRau (Post 195249)

Am venit aici pe forum sa lamuresc orice intrebari ati avea in privinta ateilor, nu cred ca am sa ma cert cu voi ca eu nu am nimic de castigat si voi aveti posibil ceva de pierdut, dar daca vreti dezbatere facem si asta. Intrebati orice.

Cateva lucruri care sa va supere dar daca vreti va explic de ce am opinia care o am. Sunt Pro avort, pro legalizarea prostitutiei si drogurilor usoare. Deasemenea am sa spun ceva care probabil va va tulbura pe multi, din punctul meu de vedere Credinta, Patriotismul si Religia sunt niste aberatii care ar trebui sa dispara de pe fata pamantului pentru ca noi toti sa traim intr-o lume mai buna si sa fim mai fericiti si uniti cu totii.

În prealabil postat de AteulCelRau (Post 195249)

Am venit aici pe forum sa lamuresc orice intrebari ati avea in privinta ateilor, nu cred ca am sa ma cert cu voi ca eu nu am nimic de castigat si voi aveti posibil ceva de pierdut, dar daca vreti dezbatere facem si asta. Intrebati orice.

Cateva lucruri care sa va supere dar daca vreti va explic de ce am opinia care o am. Sunt Pro avort, pro legalizarea prostitutiei si drogurilor usoare. Deasemenea am sa spun ceva care probabil va va tulbura pe multi, din punctul meu de vedere Credinta, Patriotismul si Religia sunt niste aberatii care ar trebui sa dispara de pe fata pamantului pentru ca noi toti sa traim intr-o lume mai buna si sa fim mai fericiti si uniti cu totii.

În prealabil postat de AteulCelRau (Post 195249)

Am venit aici pe forum sa lamuresc orice intrebari ati avea in privinta ateilor, nu cred ca am sa ma cert cu voi ca eu nu am nimic de castigat si voi aveti posibil ceva de pierdut, dar daca vreti dezbatere facem si asta. Intrebati orice.

Cateva lucruri care sa va supere dar daca vreti va explic de ce am opinia care o am. Sunt Pro avort, pro legalizarea prostitutiei si drogurilor usoare. Deasemenea am sa spun ceva care probabil va va tulbura pe multi, din punctul meu de vedere Credinta, Patriotismul si Religia sunt niste aberatii care ar trebui sa dispara de pe fata pamantului pentru ca noi toti sa traim intr-o lume mai buna si sa fim mai fericiti si uniti cu totii.

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 195811)

* modul în care informaţia codificată în cadrul ADN-ului se dezvoltă apărând forme de viaţă din ce în ce mai complicate;
* apariţia rapidă a unor schimbări radicale ale caracteristicilor speciilor;
* cum au apărut primele forme de viaţă.