Pe toti trebuie sa ne intelepteasca ! Sa inteleg ca tu esti Inteleptul INTELEPTILOR ? :44:

Nu, si nici nu mi-as dori asta. Sti ce a patit Solomon la batranete cu toata intelepciunea lui :)

Tu esti indepartat de ortodoxie , tot din pricina lacomiei pantecului sau a mandriei ?

Nu m-am indepartat deloc de Ortodoxie.
M-am indepartat insa foarte mult de formalism....

http://www.ziarullumina.ro/articole;...uzele-lor.html
Citat din predica:
"Tot Sfinţii Părinţi ne spun că cele cinci perechi de boi reprezintă cele cinci simţuri ale noastre care, foarte adesea, îl fac pe om prizonierul biologicului, întunecându-i complet orizontul duhovnicesc. De asemenea, refuzul cinei pe motiv că cele cinci perechi de boi trebuie încercate arată cu câtă uşurinţă şi seninătate ajunge să refuze întâlnirea cu Dumnezeu omul prins în jugul simţurilor, a cărui viaţă s-a redus şi coborât la nivelul material, căutând doar comoditate, consum de bunuri şi plăceri."
Aceasta ce zice PF Daniel mie imi pare necrestin ortodox.
Mie imi pare aci PF Daniel inselat de duhuri rele sugereaza aci ca simturile l-ar desparti pe om de Dumnezeu.Cum ramane atunci cu Sfintele Icoane despre care s-a vorbit la Sfantul Sinod al saptelea ecumenic?

De fapt e o predica a parintelui Cleopa rastalmacita unde parintele Cleopa zicea de reaua utilizare a simturilor care desparte pe om de Dumnezeu.
(exemplu de rea utilizare a vederii care desparte pe om de Dumnezeu cunoscut de mai toti: privirea la pornografii.)
Vedeti aci predica parintelui Cleopa:
http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/nou21.htm



-nu donati bani pentru catedrala sa se faca asa.
-aveti grija la predicile lui PF Daniel.Nu luati direct ce auziti acolo ci intrebati duhovnicii daca e asa.


Si tu mai frate Cristi poti duce aceasta predica duhovnicului fratiei tale impreuna cu predica parintelui Cleopa sa vezi ce zice si dansul.
Poate zic eu aiureli nu oi fi inteles eu bine ce zice PF Daniel aci si il acuz gresit.

Calm, calm, calm ! momentan sunt la ultima predică a Preafericitului Părinte Patriarh Daniel, referitoare la boli şi cauzele lor ce o postz în mai multe etape pe Topicul de Ştiri . Când o să văd şi ce spui tu , vom analiza, dar te asigur că Patriarhul e un bun orator, extraordinar de sever şi cu o virgulă, plus că are în spate o grămadă de consilieri şi nu numai . Nu prea gafează el în chestii d'astea ! dar vom vedea . POST LINIŞTIT !

Ai foarte mare dreptate!!
Preotii ar trebui sa dea cel mai bun exemplu oamenilor, nu? Religia crestina indeamna catre un trai simplu, ca sa nu zic sarac. Sa-mi explice si mie cineva de ce unii preoti trebuie sa se plimbe cu limuzine ultimul tip in loc de Logan-uri de 5 ori mai ieftine. Si de ce nu li se impoziteaza banii pe care ii primesc pentru nunti, botezuri, inmormantari etc? Daca ar fi vorba de sume simbolice - banuti, ok, dar daca se calculeaza in sute de euro?
Iar treaba cu "nu judecati" inseamna ignoranta de ev mediu intunecat. Daca nu judecam asta, atunci sa nu judecam nici furtul, spaga, crima de langa noi, nu?

Mai fratilor respectiva Sfanta Biserica se face precum se poate observa pentru membri Parlamentului Romaniei.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Palatul_Parlamentului
In Casa poporului acum se afla si Camera deputatilor si Senatul.
Este foarte bine daca crestini ortodocsi din Parlamentul Romaniei vor Sfanta Biserica dar nu prea inteleg de ce dupa toate taxale pe care poporul roman le plateste trebuie sa le dea tot poporul roman bani sa isi faca Sfanta Biserica.

Inainte oamenii bogati faceau Sfinte Biserici pentru saraci acum s-a ajuns ca poporul sarman sa faca Sfinte Biserici pentru cei bogati?
Cei care se afla in Parlament au bani de unde sa isi faca Sfanta Biserica.

Asa ca nu donati pentru aceasta Sfanta Biserica (catedrala mantuirii neamului) ca au parlamentarii bani de unde sa si-o construiasca ci daca aveti de unde donati pentru sarmanii care vor Sfanta Biserica si nu au de unde sa isi faca ca sunt destule Sfinte Biserici prin Bucuresti si Sfinte Manastiri care au nevoie de donatii pentru constructii sau reparatii.

Salvarea bisericilor din lemn
 

Mai frate Cristi nu ai vrut sa postezi asa ceva?
http://www.basilica.ro/ro/stiri/comu...urestilor.html
"In ziua de marţi, 02 martie 2010, a avut loc şedinţa Permanenţei Consiliului Eparhial al Arhiepiscopiei Bucureştilor, informează Biroul de Presă al Arhiepiscopiei. La şedinţă au participat şi preacucernicii părinţi protoierei din cuprinsul Arhiepiscopiei şi s-au luat următoarele hotărâri de interes general:
1. Consolidarea şi restaurarea Bisericilor vechi.
2. Construirea de Biserici noi în comunităţile unde nu există lăcaş de cult ortodox.
3. Construirea de case parohiale în parohiile care nu au casă parohială.
4. Construirea de capele în cimitirele parohiale, respectând normele europene de igienă privind depunerea celor decedaţi.
5. Organizarea mai judicioasă şi întreţinerea mai bună a cimitirelor parohiale.
6. Înfiinţarea de noi cimitire în oraşe şi sate, întrucât cele existente au devenit neîncăpătoare.
7. Preoţii din cuprinsul Arhiepiscopiei Bucureştilor nu pot organiza pelerinaje în străinătate, mai ales în Israel şi Grecia, fără binecuvântarea scrisă a Patriarhiei Române, care are propriile sale centre de pelerinaje şi autorizaţiile legale pentru desfăşurarea unor astfel de activităţi.

Se reaminteşte, de asemenea, că elevii seminarişti şi studenţii de la Facultatea de Teologie Ordodoxă „Justinian Patriarhul” din Bucureşti vor activa în timpul vacanţelor şcolare în parohiile care i-au recomandat. De asemenea, preoţii parohi vor transmite direct Sectorului Învăţământ şi relaţii cu tineretul al Centrului Eparhial al Arhiepiscopiei Bucureştilor o descriere a activităţilor desfăşurate de către elevii şi studenţii teologi. Elevii şi studenţii cei mai activi în parohii în perioada vacanţelor şcolare vor fi luaţi în evidenţă de către Arhiepiscopie pentru diferite programe şi activităţi specifice desfăşurate de Centrului Eparhial.

Pentru intensificarea activităţilor social-filantropice şi cultural-misionare, Permanenţa Consiliului Eparhial a înfiinţat, astăzi, Fundaţia „Bucuria Ajutorului”. Prin această fundaţie se doreşte intensificarea legăturii dintre spiritualitate şi opera socială, deoarece este vorba atât de ajutorul oferit de către donatori cât şi de ajutorul primit de cei nevoiaşi. Această bucurie comună are un profund caracter eclessial şi contribuie nu numai promovarea filantropiei creştine, ci şi la dinamizarea activităţilor misionare ale Arhiepiscopiei Bucureştilor."

Nu mai , eu ti-am dat un exemplu de ajutor ce trebuie dat unor Biserici , sau nu sti a citi stirea ce ti-m dat-o ! Tu ai propus o treba , iar eu ti-am dat ceva concret unde putem ajuta , sau te-ai razgandit ?

Pentru Mihaita , pentru ca stiu ca e unadmirator al Preafericitului Pr. Patriarh
 

Nu simturile, ci proasta lor folosire. Ceea ce e perfect ortodox.
Te-ai obosit sa citesti, dar nu si sa intelegi..

Imi cer iertare ca nu am inteles cum se cuvine predica PF Daniel si l-am invinuit datorita mandriei de care sufar de ceva nefondat.

O reactie recenta:

http://stirileprotv.ro/stiri/social/...rbanistic.html

Comparata cu celelalte doua monstruozitati (blocul de piatra si ozn-ul)....

Locul dat pentru constructia catedralei e dat de niste inselati de draci in bataie de joc!
BOR nu trebuia sa il accepte!

Trebuia construita pe acolo pe langa parcul de la Piata Unirii sau chiar unde e parcul si magazinul Unirii daramat!Si se faca asa destul loc acolo.Da si asa e loc suficient acolo.
Si apoi sunt doua magistrale de metrou care ajung acolo,cateva linii de tramvai,cateva linii de metrou loc de parcare e suficient pe langa asa ca au cei care doresc sa mearga la Sfintele Slujbe acolo cum sa ajunga foarte usor.

Este o rusine pentru romani sa aibe in centrul Capitalei niste magazine un KFC un McDonalds un Carrefour si ce mai e pe acolo!Nici nu trebuiau vandute acele spatii ci trebuia magazinul Unirii direct daramat!Magazinul apartinea statului roman asa nu ar fi fost nicio problema sa se faca asa ceva.
Si se facea acolo loc sa se construiasca catedrala Mantuirii Neamului!Si asa se vedea ca Biserica Ortodoxa e inima poporului roman iar nu cum e acum !
Poporul roman crestin ortodox e batjocorit de niste inselati de draci!

Nu este deloc pacat sa sprijini un partid politic crestin ortodox care sa pastoreasca poporul in stil crestin ortodox si in viata sociala!
Nu lupti prin revolte ci civilizat prin mijloace legale!

M-am ingrozit cand am vazut acei arhitecti inspirati de draci ce monstruozitati de catedrale vor sa faca!Acestia sunt intoxicati sulfeteste de niste inselatii de draci care controleaza o mare parte a mass-media cu tot felul de filme si emisiuni anti-ortodoxe la TV!
Eu ziceam ca nu e prea frumos proiectul initial dar pe langa ce vor acei arhitecti inselati de duhuri rele sa faca acolo e cu mult mai bun!

Ia zi-mi si mie, cam cum decizi tu cine e "inselat de draci" si cine nu? Sunt chiar curios, ca vad ca folosesti expresia asta mai pe peste tot, si nu inteleg cum ii identifici pe respectivii.

Locul ala e mai mult decat decent, avand in vedere ca e in centrul Bucurestiului, pe un loc unde se putea face, de exemplu, orice altceva, mai util, si mai ieftin. Ca de exemplu, un parc. Sau o sala de sport la care sa aiba acces bucurestenii.

Cat despre demolarea magazinului Unirea, e spatiu privat, deci nu se va intampla. Si daca era de stat, nu trebuia sa se faca asa ceva. Nu a demolat Ceasescu destul? Acum vrei sa se apuce BOR-ul de acelasi lucru?

In toate capitalele europene, in centru, gasesti KFC si Mc. Stii de ce? Pentru ca lumea le vrea acolo, e chiar atat de simplu. Oricum se bucura de mai multi vizitatori/an decat orice biserica din tara asta. Si mai si aduc bani la buget, spre deosebire de oricare biserica din tara asta.

Si ia zi, care e partidul ala ortodox de care vorbesti?

In plus, arhitectii aia nu au zis ca genul ala de biserici sunt in plan pentru constructie in Romania, ci au fost date drept exemplu de arhitectura religioasa neconventionala.

Măi Mihai, nu crezi că te joci exagerat cu nişte cuvinte care nu-şi au locul nici aici , nici în altă parte? Sau ai cumva darul înaintevederii de şti aşa de bine cine pe cine înşeală şi pe unde?
N-ar fi mai util să ne întrebăm cum ne înşeală dracu pe noi şi să-i lăsăm pe alţii să-şi ducă lupta lor?
Eu te-aş ruga să-ţi utilizezi mai des discernământul de care dispui, nu de alta dar s-ar putea să sminteşti . Înainte să faci afirmaţii de genul celor de mai sus întreabă-ţi duhovnicul, ca nu cumva să te găseşti tu în înşelare.

Reportajul nu e chiar aşa de slab cum pare la prima vedere. Sunt aduse nişte obiecţii la proiectul iniţial, cu prezentarea celeilalte extreme. Bisericile cu arhitectură avangardistă sunt antipatice mai ales pentru talibani, dar nu uitaţi că şi acolo se slujesc Sfintele Taine. Judecăţile de gust n-au ce căuta în spaţiul eclezial. Biserica nu înseamnă numai paseism, arheologie şi filologie clasică. Biserica trăieşte acum în sec. XXI într-o lume masiv secularizată, şi trebuie să găsească limbaje adecvate pe care să le priceapă veacul. Altfel o să apară, mai ales în occident, un ritualism exotic aşa cum sunt percepute templele budiste sau moscheile islamice. O să le caute turiştii, nu catehumenii.

Mitropolia Clujului a luat deja pozitie referitor la aceasta.
Toate culorile sunt create de Preasfanta Treime nu e culoare mai buna ca cealalta.
Lumina soarelui de exemplu contine in ea foarte multe culori si nu poate fi reprodusa artificial.
Etc.

http://www.gandul.info/news/seful-as...roceni-5506001

Da..logica e foarte simpla.
Inghititi-o pe asta, ca uite se poate si mai rau.

Totusi ma indoiesc ca alea doua constructii aveau vreo legatura cu ortodoxia.

OZN-uri şi alte mostre de arhitectură postmodernă se găsesc cu zecile în Ardeal la lăcaşele de cult greco-catolice. Unele seamănă izbitor cu halele unde se adună neoprotestanţii altele sunt clone romano-catolice. Multe din ele nu mai au nici măcar iconostas.
Nu cred că în lumea ortodoxă se va ajunge până acolo.

Deci să înţelegem că "macheta" aia rămâne valabilă?

Daca as fi ortodox, m-ar interesa infinit mai mult ce se petrece in biserica respectiva decat cum arata.

Nimeni nu zice ca biserica trebuie sa imbratiseze tot ce e nou, nici nu o sa o faca vreodata, dar un pic de efort de a a tine pasul cu vremurile ar fi binevenit.

( Alte stiri despre acest subiect difuzate pe alte canale , sunt simple speculatii de presa )

Binevenit pentru cine? Ca aia care tin pasul cu vremurile (chiar nu trebuie un efort pentru asta) nu cred ca se vor obosi vreodata sa vada cum arata pe dinauntru.
Decat cel mult ca turisti.

"Reprezentantii Patriarhiei au anuntat ca Preafericitul Daniel va infiinta curand un consiliu consultativ si ii invita pe arhitecti sa supravegheze lucrarile si sa vina cu idei."

Cica ar mai fi loc de comentarii, in orice caz pana ajunge la nivelul solului (cica 3 etaje subterane) se mai pot face unele modificari.

Insa orice s-ar construi deasupra, aceeasi idee proasta ramane.

Aceasta constructie are o utilitate duhovniceasca si culturala cvasi-zero pt. BOR. , mai ales pentru suma enorma care trebuie sa o scoata din buzunar biserica noastra "saraca", asa cum zice IPS in interviuri, aratand de fapt exact opusul printr-un astfel de proiect.

Ramane de vazut daca nu sunt de fapt alte interese la mijloc si ceva presiuni din afara BOR pentru constructia ei.

Presiuni in ce sop , sau mai bine zis din partea cui si cu ce folos ? Sincer , ma intereseaza opinia ta si eventual daca ai ceva informatii in acest sens ! Multumesc .

Sunt vreo 3 topicuri pe aceasta tema nu mai stiu unde am postat, am aratat niste calcule cum ca costurile acestei catedrale reprezinta pentru cei 5 ani in care se preconizeaza a fi terminata cat costurile ridicarii de biserici in intreaga tara intr-o perioada de 10 ani (la ritmul actual).

Sau cat suma care ar fi fost investita de BOR in actiuni sociale pe o perioada de 40 ani (raportat la ultimul an).

Pentru ca acest efort financiar sa fie neglijabil, veniturile proprii ale BOR ar trebui sa fie colosale, cu mult peste cei 80mil euro/an ceruti de aceasta catedrala, astfel incat investitia sa se faca fara a tensiona la maxim bugetul BOR, ceea ce e putin probabil, in realitate lucruri mult mai importante vor fi puse pe asteptare din aceasta cauza.

Scopul principal ar fi secatuirea resurselor BOR, astfel incat fondurile care ar fi putut avea o destinatie cu adevarat utila sa fie aruncate intr-un proiect cu o utilitate derizorie.

Un alt scop ar fi acela de a creste presiunile financiare asupra credinciosilor BOR cat si a parohiilor din tara, preotilor in special, avand in vedere ca guvernul nu poate oferi sume substantiale pentru acest proiect (si nici nu-si permite sa o faca).
Se vor face presiuni asupra preotilor si preotii obligati sa faca presiuni asupra credinciosilor, cu repercursiuni negative in plan duhovnicesc si crearea unei distante intre cler (cel de la episcop in sus, in special) si credinciosi.

Era un link postat pe aici cu un interviu cu IPS in care declara el insusi ca BOR este o biserica saraca.

In aceste conditii, ma intreb cum de nu a avut nimeni ideea sa trimita o scrisoare deschisa IPS prin care sa fie intrebat care e schma de finantare a acestei constructii si sursele financiare, mai ales ca proiectul are un termen bine definit si chiar foarte scurt, deci fara doar si poate este nevoie de o sursa sigura si deloc neglijabila de fonduri.

Un alt scop ar fi o imagine proasta a BOR, avand in vedere "intelepciunea" cu care stie sa-si gestioneze resursele, mai ales daca se va mai adauga si esecul realizarii proiectului in intervalul de timp propus, in realitate extinzandu-se pe o perioada nedefinita.

Despre OZN-ul ortodox mai pe larg:

http://www.annunciationwi.com/

O viziune postmodernă despre "corabia" bisericii, care nu mai navighează pe mările învolburate ale acestei lumi ci zboară prin văzduhul (tot mai ) cenuşiu al lumii contemporane.

Sau prin mintea involburata si cenusie a unora!

Stii ca un mall costa mai mult decat o catedrala ???

Ar trebui inseamna sa construim un mall in loc de o catedrala?
Sau o catedrala-mall?

Cred , ca mult mai bine , tinand cont de amploarea constructiei si a costurilor , sa se fi organizat un fel de referendum , in care contribuabilul avea un cuvant de spus , si in acest fel se evitau tot felul de discutii , nu pe acest forum , ci , in general . Atfel de constructii nu se fac in fiecare an si cred ca era de bun simt ca si omul de rand sa aiba un cuvant de spus .

Ca sa se dea bani de la buget pentru acea catedrala nu e nicio problema.
Poporul roman moare de foame dar s-au dat iar nu stiu cati bani sa se faca nu stiu ce autostrada,macar de s-ar face.

Apoi eu nu inteleg de ce UE nu a dat bani Romaniei sa isi faca autostrazi?
Inselati de draci cu ordinele cavaleresti care au facut UE au venit de fapt sa jecmaneasca poporul roman de aceea ne-au bagat in UE.
Vedeti cati bani s-au dat cu modernizarea liniei ferate Bucuresti-Brasov care nu s-a mai modernizat nici pana acum cum ne-au fost furate companiile de energiei electrica,de apa,de petrol,flota etc.
Toate apartin acum unor companii din strainatate.
Vedeti cum ne sunt furate padurile si altele ca acestea.
Mai vinovat e cel care inselat de draci il tenteaza pe functionarul roman cu spagi.


Ne-au bagat rachete in tara sa ne stricam relatiile cu Rusia pentru ca pe ei ii inseala dracii sa urasca poporul rus!
Da rusii nu au nimic cu Romania si vedeti cine a tradat din nou Romania daca nu inselatul de draci Basescu care da autonomie la judetele maghiare!UDMR si PDL dealtfel sunt impreuna la Popularii europeni in alianta.

Daca BOR trecea la loc pe calendarul neindreptat se unea Romania cu Republica Moldova pe considerente national-religioase si se aduceau si cei din BOSV inapoi!
Si cred ca si BRU ar fi fost lasati de BC sa treaca pe calendarul neindreptat daca se dadeau zile libere de Craciun,Adormirea Maicii Domnului,Schimbarea la fata si altele pe calendarul neindreptat!
Normal sa fi avut si o situatie economica prospera ca acum Romania fiind saraca nu vor vrea aceia sa se uneasca cu noi.
Adica de ce sa se uneasca sa se extinda datoria externa imensa a Romaniei si asupra lor?

Pai normal ca Republica Moldova nu vrea sa se uneasca cu Romania daca 93% din populatia Republicii Moldova care sunt crestin ortodocsi tin calendarul neindreptat si noi calendarul indreptat.

Vreti sa vedeti ca suntem condusi de niste inselati de draci care umbla sa indatoreze poporul roman la banci internationale?
BNR are o rezerva valutara de 29.73 de miliarde de euro.
Asta in timp ce poporul roman moare de foame!
http://www.financiarul.ro/2010/03/01...miliarde-euro/
Si atunci pentru ce s-a mai facut imprumutul de 20 mld euro la FMI?
Eu nu stiu ca sunt prost poate imi explica cineva.

Din pacate cei de sus considera aprioric ca vointa lor e si cea a unei majoritati ortodoxe, chiar daca mai mult pe hartie.

Ceea ce e gresit, majoritatea ortodoxa care NU da pe la biserica (80%) ar fi contra, avand in vedere costurile.

Chiar si din cei care frecventeaza biserica (3-5%) si li s-ar spune ce inseamna de fapt banii astia cred ca majoritatea n-ar fi de acord.

Intr-adevar, Biserica nu e un soi de democratie, dar totusi n-ar trebui sa se creeze astfel de distante intrei ierarhi si credinciosi.

Ai vazut tu vreo declaratie, vreun angajament oficial din partea Statului roman, ca se va angaja cu vreo suma semnificativa in constructia ei?

Catedrala va fi o povara pe umerii BOR si atat..nu va fi gata nici in 25 aniRestul...ce ai scris tu acolo, sunt intrebari retorice.

Suntem un popor inghenuncheat, incepand cu '89 incoace, care a fost inceputul sclaviei si nu a libertatii cum ne-am facut noi iluzii atunci.

Imperiile nu se mai fac ca pe vremuri, si natiunile nu mai cad la fel, totul se face pe ascuns sub semnul binelui, democratiei, progreslului, etc.

Eu am văzut macheta publicată în EvZ şi nu mi se pare urâtă de loc. Despre dimensiuni şi costurile mari, cred că s-a mai pus o dată problema asta. Cu foarte mulţi ani în urmă, atunci când s-a făcut Sf Sofia. S-a făcut cu trudă şi cu bani mulţi, era ciclopică pentru vremea aceea şi chiar şi pentru zilele noastre, dar uite că s-a făcut şi este de referinţă şi acum.