Este blasfemie si daca nu va acuz eu.Nici macar nu ma intereseaza sa va acuz.Vroiam doar sa inteleg daca merita sa discutam sau nu.Cred ca nimeni nu doreste sa vorbeasca la pereti.Daca fiecare are deja decizia luata iar discutiile mereu se termina cu o stare de iritare generala..pt ce le avem?Pai daca nu credeti in Hristos ce doriti atunci?Sa-L aduca cineva pe Mantuitor de mina ca sa-L vedeti personal?Sa va dau nr de mobil al Celui de Sus?Sau doriti sa saditi indoiala in sufletele celor care cred?Eu am mai intrebat asta pt ca tot ceea ce vad>asta este concluzia la care ajung.Se ajunge la un punct de incompatibilitate evidenta.Si atunci pt ce Dumnezeu discutam?

Discutam pentru ca avem ceva in comun, anume acest Pamint.
Nici tu, banuiesc, nu ai intrat pe forum in vederea convertirii, sint sigur ca si tu ai puncte de vedere diferite cu ortodocsii.
Daca gasesti ca sadim indoiala in sufletele celor care cred, probabil ca asa e. Sint sigur insa ca, cu toata indoiala, nu au inceput sa dea in cap la oameni.

Sincer?
 

Am mari dubii asupra acestei motivatii oarecum ecumenice :) Iti dau un exemplu clar>tu ai mai intrebat despre aspectele mai dure din VT(Vechiul Testament).Eu parca(asa retin)am spus chiar pe acel topic de o carte a lui Andrei Kuraev.Te-ai uitat macar in ea?Sincer.Intelegi ce spun?Faptu ca nu stau sa umplu forumu cu linkuri/articole creationism vs evolutionism se datoreaza faptului ca incerc sa inteleg,atat cat pot eu,anumite aspecte din Credinta.Adica prefer o atitudine(cineva mi-a spus ,,defensiva fata de ortodocsi")din care sa inteleg ceva si in plus(si asta am spus public)trebuie sa fiu politicos pt ca momentan eu sunt pe forumul lor si m-au lasat sa postez desi m-am autoinvitat.Cu toate acestea si eu m-am mai incins de cateva ori pe anumite aspecte.Da macar,fata de mine,sunt sincer.Nu m-am gandit sa ma convertesc desi ortodoxismul este foarte frumos.I-am cerut si dl.Dragomir carti reprezentative pt catolicism.Poate voi trece la catolici daca protestantismul nu va mai fi o optiune pt mine.Momentan nu mi-am pus problema unei convertiri.Am cerut info si de la ortodocsi si am adus si eu info/linkuri/carti ca sa rasplatesc cumva amabilitatea celor care m-au ajutat.Sunt si lucruri care m-au deranjat si am intrebat ortodocsi ce parere au.Dar am incercat,pe cat posibil,sa-i respect pt ca sunt la ei ,,acasa".
Nu am venit in scop distructiv ci constructiv(ma auziti dl/dna Zarahustra?)si in plus cred ca toti crestinii ar trebui sa ne unim.Dar nu prin cretinismu de ecumenism(si iar am spus asta public)ci ne vom uni doar cand Cel de Sus va hotari asta.

Trebuie sa intelegi ceva Topcat.Credinta nu este subiect de talkshow.Este ceva tainic,care implica sufletul si viata celor care cred,sperantele lor.De aceea este greu ca ateismul si Credinta sa coexiste.Iar genul de dialoguri de aici>maresc prapastia.Daca intelegeti ce vreau sa spun>bine.Daca nu>asta este,nimic nou pe ,,frontul Credinta vs ateism"(era o metafora dupa cartea lui Remarque).


Bye

Am retinut ca
1.atrocitatile din Biblie sint invataminte pentru cititorul de azi
2.ca oricum ele sint mai blinde decit ale paganilor vremii
Ramine totusi intrebarea daca Dumnezeu i-a spus lui Moise sa omoare sau nu.
Atita timp cit Credinta se vrea a fi regula dupa care se cirmuieste lumea, cred ca e normal sa cer de la ea mai multa obiectivitate. Si nu e vorba numai de sufletul si viata celor ce cred, e vorba de viata tuturor.

p.s. explicatia lui Kuraev arata, inca odata, asemanarea intre Moise si Hitler. In sensul ca comportamentul lui Hitler ar fi fost perfect justificat si metodele identice daca traia pe vremea lui Moise&co.
Si sa dau si un citat, sa nu se zica ca vorbesc aiurea: "Este frumos fructul? Da. Atunci nu are rost sa condamnam acele altoiuri prin care gradinarul a facut sa creasca acest fruct." Cu alte cuvinte, nu conteaza citi au suferit inainte, important e sa ma mantuiesc EU.

Pt 1 si eu repet intrebarea>ai verificat in literatura religioasa daca exista raspuns la intrebarea ta?Ai incercat sa intrebi un preot?Asa..de curiozitate.
Pt 2>Credinta este ultima care conduce lume actuala.Lumea este din ce in ce mai distanta fata de Credinta.Credinta nu este o regula pt ca nu ma obliga nimeni.Este alegerea mea libera.Nu sunt obligat de oameni.Cel de Sus mi-a spus ce inseamna asta dar chiar si asa am liberul arbitru de a alege calea cum vreau eu.Pe mine nu m-a obligat nimeni sa cred.Am ales eu.Ref la fraza ta de final>pai tu nu crezi.Cum sa fie sufletul tau in joc?Pai ai suflet daca nu crezi?Sau ai doar viata?Cum sa fie viata ta in joc daca tu esti convins ca nu exista Dumnezeu?Esti liber omule sa faci totul! iti este permis orice.Nu te tine nimic.Las ca o sa stau eu ca fraieru sa respect reguli de acu 2000 de ani ca sa ai tu cu cine sa te contrazici pe teme religioase :)

O sa postez cand voi putea o critica a ateismului.Da nu iti spun cine a scris-o.Eu personal am terminat sa mai ma contrazic cu ateii.Iti dau cuvantul meu in mod public.Sa va contraziceti cu cine vreti voi.Subsemnatu este(stiu eu ce spun)>cumva ,,tradator"pt unii protestanti, ,,eretic" pt catolici(nu neaparat cei de pe forum) si ,,lup in blana de oaie"(posibil ,,sectar"/,,sectant") pt ortodocsi(nu pt toti).Pt atei sunt diliu care se contrazice de unu singur cu ei.Prin urmare nu am solicitat nimanui ajutor sub acest aspect constiient fiind de aceste lucruri.

Topcat orice discutie de acest tip ma face sa cheltui bani pe Algocalmin si am alte planuri cu ei ca de ex>am cumparat (dupa multe economii)editia completa a Septuaginta sub coordonarea lui L.Badilita.Asa ca ma retrag la studiu si iti doresc ce-mi doresti tu mie si sa ti-se intimple tie :) Acu depinde cat de ,,crestin"esti ref la mine... :))Glumesc..

Bye

Raspunsul cel mai clar este ca "da, Dzeu a ucis prin intermediari, oameni, fiinte, obiecte". Desigur, scopul este binele suprem.
Ai o idee preconceputa in a crede ca daca nu exista Dzeu iti permiti orice.
Nu vorbesc numai de Credinta in sensul de credinte in deitati.
E viata mea si a copiilor mei in joc. Mai precis a modului de viata, care depinde de decizii irationale.
Oricum, iti multumesc ca imi tii de urit, chiar imi face placere sa discut cu tine :)
Chiar te rog sa o faci :)
Imi pare rau ca iti dau batai de cap, iti urez succes la studii

Pai si care e defapt problema acestor scopuri? Nu vi se pare ca ratati ceva esential? Hai sa aplicam aceeasi logica si in cazul islamului, poate devine mai evident.
Deci trebuie sa respectati taierea mainilor celor ce fura. Trebuie sa intelegeti ca femeia este inferioara barbatului iar acesta are dreptul la un mic harem. Si in fond lumea musulmana este atat de oropsita in prezent. Fiti deschisi la minte, intelegeti ca fundamentalistii sunt niste oameni disperati ce lupta pentru o cauza dreapta.Trebuie sa intelegeti ca Profetul lui Alah a scris o carte numita Coran ce nu poate fi pusa sub nici o forma la indoiala. Nu va cer sa renuntati la crestinism, cum nici dumneavoastra nu imi cereti sa devin crestin. Dar trebuie sa intelegeti de asemenea ca Isus nu este fiul divinitatii in islam. Si sa respectati si asta.
Si pedeapsa cu moartea pentru adulter din unele tari islamice e gresit inteleasa. La fel si spanzurarea homosexualilor.Defapt unii spun ca sunt falsuri si propaganda, poate asa si e.
E defapt o mare neantelegere. Islamul trebuie trait, nu rationalizat. Cand se aude chemarea la rugaciune din moschee cu cata bucurie tresalta inima unui musulman. Cu cata senina candoare se inchina atunci el spre Mecca. Dumneavoastra nu veti ingelege niciodata asta. Sunteti un necredincios si cel mai probabil asa veti ramane. Dar va rog sa nu adoptati o atitudine distructiva fata de islam. Nu cumva sa indrazniti sa huliti numele lui Alah.
E nevoie de dialog intre toti oamenii, in fond islamul nu inseamna doar teroristi, ci si o vasta cultura (sunt sigur ca o cunoasteti poate chiar mai bine decat mine) .
Cand pretindeti respect automat pentru religie il pretindeti implicit si pentru islam si orice religie a existat vreodata. De ce? pentru ca nu se poate afirma obiectiv vorbind ca una este mai reala decat alta. Lumea si istoria e plina de adevarati credinciosi si de adevarate credinte.Si mai toate au lasat in urma destule razboaie si devastari comise de unii membri ai lor (evident ceilalti membrii au sustinut atunci sau mai tarziu ca acestia nu erau adevarati credinciosi).
Iar ca un om ce se doreste a fi si un fin intelectual poate ar trebui sa observati asta.

Interesanta diversiunea dar va/le lipseste ceva:Mantuitorul >,,Iisus i-a zis: Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine.Dacă M-aţi fi cunoscut pe Mine, şi pe Tatăl Meu L-aţi fi cunoscut; dar de acum Îl cunoaşteţi pe El şi L-aţi şi văzut."(Ioan 14:6-7)si asta pt ca ,,Şi întru nimeni altul nu este mântuirea, căci nu este sub cer nici un alt nume, dat între oameni, în care trebuie să ne mântuim noi."(Faptele Apostolilor 4:12).Sfanta Scriptura este intangibila pt mine domnule/doamna.Dar chiar si asa(ma mai postat asta)cum oare ne va judeca Dumnezeu?Oare cum ii va judeca pe cei care nu cred in Hristos sau pe cei care nu L-au cunoscut pe Hristos?Ar fi ciudat sa-i judece dupa o regula pe care nu o stiau..nu credeti?Hai sa vedem ce zic ortodocsi daca dvs>ateu si eu>protestant suntem pe aici
http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/12patrulegi.htm
Daca ati sti raportul evrei-musulmani dpdv biblic poate ar trebui sa le propuneti si lor ce mi-ati propus mie.Sa-mi spuneti ce raspuns ati primit.

draga scotianule

Nu stiu daca trebuie sa gandim in termeni ultimativi. toti suntem inca pe cale, nu toti pot spune da sau nu asa usor. plus ca de abia la final putem trage concluzii. pana atunci multe se pot schimba.

in fond, chiar si un antiteu sau ateu versat aflat pe un forum de genul asta (fie cu o agenda ascunsa sau pe fata) e in planul lui Dumnezeu si nimic nu se intampla fara o finalitate.

poate sunt si atei de aia care in era chat-ului nu prefera sporovaiala si inainte de a lansa 5 mii de intrebari, tac si citesc ce s-a scris pana acum pe diverse topicuri si incep sa caute si prin carti.

In afara de faptul ca ne risipim inutil in discutii sterile, in locul unui dialog viu cu Cel Viu, cine stie,.... poate cand va veni vremea decantarilor si o sa fim pusi in situatii dramatice, o sa ne amintim si noi si ateii, macar esenta – ca fara Dumnezeu totul e absurd.

De fapt din intamplarile vietii invatam cel mai mult. Ca asa cum e, viata fiecaruia, intre nastere si moarte nu e altceva decat intervalul daruit noua de Dumnezeu ca sa-i raspundem la iubire. Unii sunt mai prompti, altii mai lenti. Dar Dumnezeu are rabdare cu fiecare.
Noi de ce n-am avea unii cu altii?

El stie ca multa vreme nu avem urechi de auzit, dar cand din vina noastra o sa ne vina suferinte fizice sau sufletesti, Dumnezeu le ingaduie pentru ca ele sunt ocazii sa ni se desfunde urechile si sa ne intoarcem la El.
Ideea e sa nu ratam intalnirea macar atunci.

Omule din Ţara de Sus,

Zis-a Apostolul: "să nu apună soarele peste mânia ta". Vezi, mai e un pic şi apune soarele.

Pax tecum,
M.D.

Pai am zis ca nu mai ma contrazic cu ei
 

I-am promis public asta lu Pisica de top :) O sa ma tin de cuvant .Culmea este ca tin la el pt ca este simpatic si are umor dar eu ma aprind rau cand cineva il contesta pe Hristos.Nu am zis ca sunt un crestin perfect da ma gindesc sa trec la baietii lu colaps daca ateii mai trag cu mitraliera evolutionista in obrazu lu Hristos.. :))

Cel de sus sa fie alaturi de noi toti.

Bye

"Prietenia consta in a face oamenii schimb de inima unul cu altul, pentru ca impreuna sa patrunda Taina lui Hristos. Numai un prieten poate fi atat de atent incat sa poata lua totul din inima altuia, sa-si insuseasca continutul inimii altuia integral si sa-l duca mai departe. Numai un prieten poate face asta, prietenul care are atentia suprema, avand incredere deplina in faptul ca cel ce-i vorbeste, din dragoste ii vorbeste. Prietenul iti crede dragostea, ceilalti mai putin." (parintele Miron Mihailescu)

Am auzit ca esti de acord cu evolutionismul si ca te convertesti la ateism :)

Bineinteles, nu vorbeam de prietenia dintre doi oameni ci dintre un om si Dumnezeu. Si nu ce inseamna asta pentru om.

Care e interpretarea (sau explicatia?) oficiala ortodoxa in legatura cu crimele lui Moise, ordonate direct de Dumnezeu? Exista si alta interpretare in afara de cea de care a vorbit scotianul mai deunazi (adica era singura cale pentru ca poporul evreu sa razbeasca intr-o lume barbara si pagana)?
Si, ca sa ma intorc la subiectul topicului, ce credeti ca i-ati raspunde paganului omorit de Moise la intrebarea din titlu?

raspuns
 

Nici pe departe.Nu prea merg pe la nici un fel de biserica , am studiat cu ajutorul lui Dumnezeu.Dar totusi sunt om si posibil sa ma insel in unele afirmatii.

draga topcat
incep cu a doua intrebare. sper sa ai rabdare sa citesti tot.

Ma intrebi de ce l-a creat Dumnezeu pe cel ucis de Moise? Si iti raspund:
Din acelasi motiv pentru care ne-a creat pe toti si pe fiecare in parte.

Stii ce nu inteleg eu la tine? De ce nu folosesti toate datele pe care le-ai primit pana acum pe aici pe forum, care sunt ca niste piese intr-un puzzle urias si sa incepi sa le pui frumusel cap la cap?

Ia vezi, nu se clarifica chiar nimic-nimic cu cate piese ai pana acum? sau nici nu te intereseaza sa le imbini?

Uite, o piesa superba din puzzle ti-a dat Erethorn cu vreo cateva postari mai sus.

„Dumnezeu ne-a facut din iubire. Pentru ca atunci cand detii ceva bun, iar Dumnezeu detine, in fiinta Sa, tot ceea ce este bun, dragostea te indeamna sa-l imparti. Dumnezeu imparte, din dragoste, ceea ce este El; dar mai inainte de a imparti, trebuie sa ai cui imparti”. de asta ne-a facut.

Asta e valabil pentru toti, indiferent daca unii se simt nedreptatiti in fata unora privilegiati. E si pentru regi si pentru cersetori. Nu e asa de important sa ai carti bune, ci sa le joci bine pe cele pe care le ai.


Alte piese din puzzle, sunt cele referitoare la conceptia despre viata, moarte, suflet nemuritor si vesnicie. Ti-am mai zis pe alt topic cate ceva despre cum intelegem noi moartea raportat la cum o intelege Dumnezeu care are toate datele problemei. Radical Diferit!!

Topcat draga, pentru a nu stiu cata oara mai zic si eu ca nu ma doare tastatura, viata de aici si de acum (in conceptia aratata de Hristos), e o secventa infinitezimala, limitata cam cat a-i deschide si inchide o paranteza, in raport cu vesnicia si cu ceea ce are Dumnezeu pregatit: „cele ce ochiul n-a vazut si la inima omului nu s-a suit, acelea le-a gatit Dumnezeu” ... pentru cei ce vor sa le primeasca, desigur.

De abia dupa ce se inchide paranteza, trecem prin poarta numita moarte in dimensiunea infinita.

La unii, paranteza se inchide de batranete, la altii se darama de boala, la altii ca au fost omorati etc. etc.

Insa, indiferent de felul mortii, fiecare are parte de o una. E singurul lucru sigur pentru cei care nu cred si in Inviere.

La intalnirea cu Dumnezeu mergem toti - (asta ne-a spus-o Hristos si Il credem pe cuvant).
si cel ce a crezut si cel ce n-a crezut, si cel ucis si cel ce a ucis. A mers si Moise, a mers si cel ucis de Moise.

Ei, acolo aflam daca viata, asa cum am trait-o, coincide cu inscrisul din constiinta asa cum a propus (nu impus) Dumnezeu pentru noi si acolo o sa ne dam dureros seama ce prosti am fost ca n-am tinut (mai mult) legatura cu El.

Deci moartea in sine nu e o mare tragedie, decat daca am vietuit impotriva lui Dumnezeu si nu i-am cerut iertarea.

Ai citit marturii despre mucenici carora nu le pasa ca sunt schingiuiti si omorati pentru credinta, pentru ca ei isi doreau sa ajunga cat mai repede la Hristos?

Si au murit iubindu-i pe schingiuitori . Stiu, pare nebunie curata dar e o realitate. Beware, sa nu confunzi iar cu sinuciderea !! Ca diavolul plagiaza martirajul si il face sa para sinucidere si jertfa lui Hristos o face sa para o tampenie absurda.

Asta da contradictie ce sfideaza logica! sa-i iubesti pe cei ce te omoara in chinuri! Dincolo de logica lumii acesteia insa, incepe logica Logosului.

Ma intrebi pe mine ce i-as spune celui ucis de Moise si anume de ce a fost creat de Dumnezeu?

Pai, ce poti spune unuia care a murit? Afla el singur, imediat ce iese pe poarta-moarte. De fapt, trupul ii ramane aici iar sufletul e cel ce afla.

Si cand o sa vada in ce ALTFEL DE DIMENSIUNE a ajuns, nu stiu cat o sa mai conteze felul in care a murit si a ajuns acolo, fie ca a fost omorat, fie altfel.

Disclaimer- de aici se poate intra in zona speculatiilor gen matrix si in ortodoxie evitam asta.

Ideea e ca la intalnirea sufletului cu Dumnezeu, aflam raspunsul definitiv si fara echivoc la sensul vietii.

L-a aflat si Moise, l-a aflat si cel ucis de Moise, si fiecare isi primeste pedeapsa pentru rele si rasplata pentru bune. Poate cel ucis de Moise a ispasit prin suferinta indurata vreo vina si Moise la randul lui a fost judecat. God knows.

In ce ne priveste pe noi, daca inca de aici si de acum din viata asta cat o paranteza, nu tinem cont de ce a zis Hristos pt. ca sa ne stabilim cat de cat sensul vietii, tocmai in ideea ca la capatul ei ne asteapta continuarea in vesnicie, ce sa zic? O sa avem A HUGE SURPRISE!


Raspunsul meu la dilema ta cu contradictia „a ucide versus a nu ucide” e indirect, asa cum nu-ti place tie, pentru ca tu pui o intrebare in forma de clepsidra iar raspunsul e in forma de minge (metalingvistic vorbind).

Daca crezi ca poti inghesui mingea sa treaca prin clepsidra fara sa o modifici, ce sa zic...?

Mizez pe inteligenta ta si te las pe tine sa iti alcatuiesti raspunsul din ce am zis pana acum.

Dar, Topcat, in principiu cred ca asta tine mai ales de perceptia noastra asupra mortii asa cum am zis pana aici, dar si de multele aspecte ale limbajului antropomorfic in care a fost scrisa Biblia (prin care i se atribuie lui Dumnezeu trasaturi specific umane) dar si de cheia de interpretare.

Daca nici acum nu se mai adauga o piesa in puzzle-ul tau, ma intreb de ce nu te duci sa intrebi niste exegeti? ca eu am alt gen de paradoxuri. Ii las pe altii competenti sa se pronunte.

pentru mine mesajul scripturii nu a ramas blocat la limbaj, ci a trecut in metalimbaj. Si asta iti sugerez si tie.

Tot ce avem nevoie (noi cei de dupa nasterea lui Hristos), pentru ca sa ne prezentam cat de cat onorabil la intalnirea de la capatul vietii, se gaseste scris in Noul Testament si inscris in constiinta. plus cele scrise pe tema mantuirii de unii ce Il au pe Duhul Sfant in ei mai mult decat multi dintre noi.

Totul incepe de la credinta. Si in esenta, credinta e o arta: arta de a nu ne limita la lumea vazuta. arta de a ne astepta ca dincolo de moarte sa-L intalnim face to face pe Cel-pe-care-vrem-sa-L-inghesuim-in-clepsidra-mintii-noaste-inguste.


Alcatuieste-ti puzzle-ul propriu din piesele din NT si cele cu care esti de acord deja si lasa-le deocamdata pe cele contradictorii din VT.

Daca la sfarsit o sa-ti lipseasca cateva piese, o sa le scoata Dumnezeu din maneca, o sa-ti zambeasca cuceritor si poate o sa-ti zica „topcat (adica pe numele de botez), greu ti-a fost sa izbesti cu piciorul in tepusa !”

Hai, ca ma opresc, ca nu o sa fie ca in eseul meu ieftin , ci cum nici nu ne putem inchipui. dar ideea e aceeasi.

Nu crezi ca si iubirea o intelegem radical diferit de cum o intelege Dumnezeu?

Nu o sa ti dau un raspuns din doctrina oficiala crestina.Ci unul care-l cred eu.Nu am dovezi.

La inceputul timpurilor D-zeu era singur.Stia ca e minunat/imaculat/bun si insirati toate calitatile care le vreti voi in continuare.Dar toata aceasta stiinta era teorie, nu putea sa practice aceste calitati, ca nu avea cu cine.
Ca o parenteza trebuie spus ca in afara lui D-zeu nu exista nimic, doar el sub forma acelui punct energetic ,acea particula care a trecut prin procesul numit azi Bing Bang si a creat universul.Prin consecinta logica rezulta ca universul cu tot ce exista in el(galaxii,stele, planete,animale,plante si oameni) e de fapt chiar D-zeu, particele de D-zeu si nu entitati create din D-zeu din nimic.De ce a facut D-zeu asta?
Ca sa se cunoasca pe sine insusi prin experienta.Experienta fiecarei particele care experimenteaza intregul, sau parte din intreg.
Exemplu: a vrut sa cunoasca prin experienta ce inseamna bunatate pentru ca stia doar teoretic ce inseamna.Dar cunoasterea experimentala nu se poate face fara a crea posibilitatea aparitie si efectelor contrare.Adica nu poti cunoaste/aprecia bunatatea in absenta a ceva contrar.In cazut nostru rautatea.Sau nu poti cunoaste lumina in absenta intunericului, sau nu poti cunoaste senzatia de cald in absenta senzatiei de rece, samd.
Ca si concluzie: totul si toate fac parte dintr-un plan divin.Nimic nu e la intamplare.Totul se petrece in concordanta cu planul.

Delia31 draga,
te rog mult sa continui sa postezi. Nu stiu cat se foloseste topcat,
da' eu stiu ca ma folosesc. La varsta mea nu mi-e rusine sa spun
ca am ce invata de la tine. Ai o caldura si o claritate in acelasi timp,
in tot ceea ce spui. Si o rabdare si o bunavointa si intelegere si...si..
Unii vorbesc numai in citate, altii arunca cu anateme, unii fac judecati,
altii vorbesc discutii, etc, dar sunt si multi cu har. Esti dintre cei cu har.
Har, smerenie si jertfa de sine.

recomandare
 

un iscusit manuitor,cu efect fad,insa,al retoricii sofiste...sunt sigur ca utilizand logica veti reusi, sa trageti oala,mereu sub focul dvs...in situatia in care dati dovada de o lipsa de amplitudine si gnoseologica si ontologica,in sensul unor experente directe de viata reala.
dvs nu aveti pana acum,nici macar una, din experientele limita,care in viziunea lui heidegger formau valoarea gnoseologica si ontologic transfiguratoare a angst-ului !
solutia pentru ateismul dvs :
1). experente de viata cat mai... "tari " !
2).sa cititi cartea "inteligenta materiei "

Am sa incerc eu sa-ti raspund la aceasta intrebare, cu toate ca, am fost invinuita ca sunt impotriva religiei crestin ortodoxe de foarte multe ori pe acest forum.

Inainte ca Dumnezeu sa-l trimita pe Iisus pe pamant, sufletele oamenilor erau foarte pacatoase iar singura cale de mantuire a sufletelor lor, a fost aceasta cale a suferintei. Modul in care ea trebuie urmata este data de exemplul lui Iisus. Dumnezeu si-a trimis propiul fiu pentru ca oamenii sa inteleaga cat mai bine ce anume au de facut. Ce iubire mai mare vrei din partea lui Dumnezeu pentru neamul omenesc?
Cu toate ca toti stiau ca va veni Mesia, cati dintre ei L-au recunoscut?

In ceea ce priveste Biblia, din punctul meu de vedere este cel mai "codat" document pe care il are omenirea la ora actuala si cu siguranta ca nu va avea altul mai bun in acest sens. Datorita acestui lucru, INTELEGEREA ei, de multe ori aduce multe controverse.
Daca ar fi existat un "trib primitiv" pe pamant care sa scrie o astfel de carte, cu siguranta ca am fi avut sanse foarte mari de evolutie si de intelegere sub toate aspectele vietii si ale existentei nostre.

Ne punem firesc intrebarea: Dupa atatea mii de ani, de ce am INVOLUAT atat de mult incat si acum sa punem la indoiala existenta lui Iisus si implicit a lui Dumnezeu? Cum de oamenii nu au avut capacitatea de a evolua si de a patrunde in adevarurile existentei sale pe toate planurile? Ce sanse mai avem acum? Greu de spus.

De ce i-a lasat Dumnezeu pe atei langa credinciosi? Tocmai pentru a pune in evidenta credinta. Lumina se vede intotdeauna mai bine in contrast cu intunericul.

:13: Ce trist!:2: Il vezi pe Dumnezeu in acest mod pentru ca nu L-ai cunoscut! Nu se joaca cu noi, nici nu a vrut sa fie rautate in lume pentru ca Dumnezeu este iubire! Din perfectiune nu are cum sa rezulte imperfectiunea!
Te-ai straduit sa Il cunosti pe Dumnezeu, te-ai straduit sa te apropii de El? Nu cred ca suficient, cel putin asa inteleg din vorbele tale...:46:

Intrebarea este ce ai facut tu ca sa nu mai suferi?

salut,kittynou
 

parerea mea:din dragoste si din dorinta de a se bucura vesnic cu cineva asemeni dumnezeirii

Ne-a creat ca sa ne inchinam Lui, ca sa aiba supusi, inchinatori, slavitori. De aceea ne-a creat ca sa ii fim servitori. Simplu, nici o filosofie complicata. Exact ca ingerii. Pamantul l-a creat ca parte a Unieversului, ca sa completeze ordinea universala.

salut,zarathustra_revenind
 

ca unui hot i se taie mana,inteleg, dar nu sunt de acord,ca trebuie sa respect religia musulmana,inteleg si sunt de acord, dar ca femeia este inferioara barbatului,nu inteleg si nu sunt de acord.
islamul, respecta prin coran, celelalte religii?

Orice religie se intemeiaza doar in raport cu ea insasi si se declara a fi unica solutie pentru mantuirea sufletului. Coranul nu ul recunoste pe Iisus ca si fiu a lui Dumnezeu ci ca pe un "profet". In rest, de obicei din cate stiu eu, nu se pronunta vehement impotriva crestinismului ca si religie ci impotriva reprezentantilor acestora care au intervenit in viata musulmana.
Musulmanii au condus lumea cca 1000 de ani ca si imperiu iar orogiile rezultate din aceasta, sunt mari. La fel si chinezii care au avut o societate extraordinar de evoluata in momentul in care "i-a descoperit" lumea crestina. Sa nu uitam ca ei au fost intemeietorii tiparului in lume si au emis pentru prima data banii de hartie. Asta printre multe alte descoperiri. Orice s-ar spune, si oricat ne-ar fi de greu sa recunoastem, chinezii au o istorie extraordinara si sunt oameni extrem de inteligenti si de supusi care au invatat pas cu pas sa-si cladeasca o lume mai buna atat din pdv material cat si spiritual.

Crestinismul este foarte contestat deoarece este singura religie care sustine faptul ca, o entitate dintr-o alta "dimensiune" daca vrei, se "contopeste" de o asemenea maniera cu omul. Nu mai exista un asemenea exemplu in nici o religie pamanteana.
Oroliului omenesc din pacate si astazi ii este greu sa-l recunoasca pe Iisus ca fiind fiul lui Dumnezeu.