Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Inselatoriile dnei E.G. White-Minciuna Alba (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6912)

Iustin45 04.11.2009 22:52:06

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 178307)
Nu e nici o eschivă de la răspuns. Ți-am oferit răspunsul scurt: sărbătorile care și-au găsit împlinirea în Hristos nu mai sunt ținute de creștini. Înțeleg că fraza aceasta v-ar cam exclude cu Paștele și Rusaliile voastre, dar asta e... ați pornit pe această cale, nu vă mai puteți întoarce, ar fi sub demnitatea voastră. Vă asigur eu că nu e așa. Creștinul mai trebuie să învețe și din greșeli.

Aici chiar dovedesti ca ori nu cunosti Scriptura, ori esti rau intentionat caci chiar Sf Pavel afirma ca el si ceilalti apostoli si ucenici s-au intors la Ierusalim pentru a sarbatori Pastele Domnului. Asa este si normal ca aceste doua sarbatori sa setransforme din semnificatiiile lor vechi in cele noi: Pastele de la iesirea din robia egipteana la iesirea din robia mortii si a pacatului stramosesc prin Invierea lui Hristos iar Cincizecimea de la darea Legii pe table de piatra la darea Legii iubirii in sufletul fiecarui crestin prin Pogorarea Sf Duh.

dani2004 15.12.2009 13:58:14

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 178550)
:39:Rog să îmi traducă un forumist de inteligență medie, "răspunsul" de mai sus al lui tricesimusseptimus, pentru că eu nu văd chiar nici o logică în cuvintele aruncate de el. Mulțumesc.

Cred ca vrea sa zica sa sambata se deosebeste de sabat.
Adica una este sabatul si alta este sambata.

MariS_ 15.12.2009 14:36:56

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 178550)
:39:Rog să îmi traducă un forumist de inteligență medie, "răspunsul" de mai sus al lui tricesimusseptimus, pentru că eu nu văd chiar nici o logică în cuvintele aruncate de el. Mulțumesc.

Incerc eu desi sunt sub medie. Trice vrea sa spuna ca dupa VT pastele
se tinea pe 14 Nissan, iar Pastele si-au gasit implinirea in Hristos. Iar noi
nu mai tinem Pastele pe 14 Nissan, ci dupa un calcul, si implicit nici
Cincizecimea nu mai pica la fel cu a evreilor. Am tradus doar ce spune
trice, nu fac nici un comentariu, las pe cei mai inaintati.
Respectarea adevarului cere si de la noi aceeasi masura de respect pe
care o pretindem de la ceilalti. Ortodoxia nu ne da voie sa umblam cu
jumatati de adevar si e bine sa intrebam cand nu intelegem. Ma bucur
ca mai sunt si unii care nu considera jignitor sa intrebe.
Iertare.

tricesimusquintus 15.12.2009 15:09:45

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 191398)
Incerc eu desi sunt sub medie. Trice vrea sa spuna ca dupa VT pastele
se tinea pe 14 Nissan, iar Pastele si-au gasit implinirea in Hristos. Iar noi
nu mai tinem Pastele pe 14 Nissan, ci dupa un calcul, si implicit nici
Cincizecimea nu mai pica la fel cu a evreilor. Am tradus doar ce spune
trice, nu fac nici un comentariu, las pe cei mai inaintati.
Respectarea adevarului cere si de la noi aceeasi masura de respect pe
care o pretindem de la ceilalti. Ortodoxia nu ne da voie sa umblam cu
jumatati de adevar si e bine sa intrebam cand nu intelegem. Ma bucur
ca mai sunt si unii care nu considera jignitor sa intrebe.
Iertare.

Mulțumesc pentru traducere ;)
Problema e puțin mai complicată, deoarece Paștele este o sărbătoare evreiască, împlinirea lui fiind chiar Hristos pentru noi creștinii:
"Curățiți aluatul cel vechi, ca să fiți frământătură nouă, precum și sunteți fără aluat; căci Paștile nostru Hristos S-a jertfit pentru noi." (1 Cor.5,7)

Schimbând data prăznuirii Paștelor pentru a se diferenția de cel evreiesc, a însemnat doar o reciclare a "aluatului cel vechi".

Apropos, iată ce scria Epifanius la 135:

Să nu schimbi socotirea timpului, ci să-l sărbătorești în același timp cu frații tăi care au părăsit tăierea împrejur. Cu ei odată să ții Paștele” (Epifanius, Împotriva ereticilor, 10, Patrologie greacă 42,356)

Nu s-a ținut cont de acest sfat, și astfel s-a ajuns la un Paște "creștin" ce a rezultat de fapt din antisemitism. Pe bună dreptate, un teolog italian spunea:

Cele două victime ale campaniei anti-iudaice au fost Sabatul și Paștele. Sabatul a fost schimbat în duminică și Paștele în Paștele duminical” (Bacchiochi – Lord’s Festivals p.103)

MariS_ 15.12.2009 15:20:21

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 191413)
Mulțumesc pentru traducere ;)
Problema e puțin mai complicată, deoarece Paștele este o sărbătoare evreiască, împlinirea lui fiind chiar Hristos pentru noi creștinii:
"Curățiți aluatul cel vechi, ca să fiți frământătură nouă, precum și sunteți fără aluat; căci Paștile nostru Hristos S-a jertfit pentru noi." (1 Cor.5,7)

Schimbând data prăznuirii Paștelor pentru a se diferenția de cel evreiesc, a însemnat doar o reciclare a "aluatului cel vechi".

Apropos, iată ce scria Epifanius la 135:

Să nu schimbi socotirea timpului, ci să-l sărbătorești în același timp cu frații tăi care au părăsit tăierea împrejur. Cu ei odată să ții Paștele” (Epifanius, Împotriva ereticilor, 10, Patrologie greacă 42,356)

Nu s-a ținut cont de acest sfat, și astfel s-a ajuns la un Paște "creștin" ce a rezultat de fapt din antisemitism. Pe bună dreptate, un teolog italian spunea:

Cele două victime ale campaniei anti-iudaice au fost Sabatul și Paștele. Sabatul a fost schimbat în duminică și Paștele în Paștele duminical” (Bacchiochi – Lord’s Festivals p.103)

Eu recunosc cinstit ca ma depaseste problema si nu intru
in dezbatere atunci cand nu am toate argumentele. Mi-ar
place, insa, ca toti sa nu derobeze de la adevar pe motiv
ca sunt mai etichetati ca altii. Urmaresc dezbaterea, dar
mai am de crescut.
Iertare.

dani2004 15.12.2009 15:32:49

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 178307)
Înțeleg că fraza aceasta v-ar cam exclude cu Paștele și Rusaliile voastre, dar asta e... ați pornit pe această cale, nu vă mai puteți întoarce, ar fi sub demnitatea voastră. Vă asigur eu că nu e așa. Creștinul mai trebuie să învețe și din greșeli.

Sa ne excluda din ce? Din AZS?

tricesimusquintus 15.12.2009 16:01:06

Citat:

În prealabil postat de dani2004 (Post 191429)
Sa ne excluda din ce? Din AZS?

Din rândul celor ce țin "vechile legi" (folosesc iarăși un eufemism):

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 178307)
sărbătorile care și-au găsit împlinirea în Hristos nu mai sunt ținute de creștini. Înțeleg că fraza aceasta v-ar cam exclude cu Paștele și Rusaliile voastre...


dani2004 15.12.2009 16:04:29

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 191451)
Din rândul celor ce țin "vechile legi" (folosesc iarăși un eufemism):

Cei care tin "vechile legi" sau Legea Veche?

tricesimusquintus 15.12.2009 16:18:55

Citat:

În prealabil postat de dani2004 (Post 191456)
Cei care tin "vechile legi" sau Legea Veche?

Care e diferenta, sa-ți pot răspunde.

dani2004 15.12.2009 16:22:45

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 191468)
Care e diferenta, sa-ți pot răspunde.

Nu eu am folosit termenul de "vechile legi".


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:36:31.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.