Daca asta ati inteles dumneavoastra din cultul icoanelor e grav si nu mai am nimic de comentat. (faceti niste confuzii intre a te inchina, a cinsti, a venera)

Asta-i culmea! După ce că-i numiţi "sectanţi" în bătaie de joc, tot ei sunt vinovaţi că-i numiţi astfel...:40:

Dacă nici el nu ştia, cine să ştie? Portarul de la hotel? Nu avea treabă nici cu bucataria, nici cu lumânările... stătea exact pe banca de sub frescă şi dădea lămuriri la vizitatori. Respectiv, nelămuriri.

Domnule dragă, noi nu "facem ascultare" de taica Miller, maica White (cum ţi-ai imagina)... în fond de neica Nimeni până la urmă; ci de Hristos... Care se întâmplă să fi fost chiar prezent acolo.

Mulţumesc frumos.:3:

Că fac eu acele confuzii nu e nicio problemă, eu oricum nu mă închin nici la icoane, nici înaintea lor, nici pe după ele... mă închin doar lui Dumnezeu, Cel căruia I se cuvine toată închinarea. Problema cea mare constă în grava confuzie cu privire la actul închinării din partea celor ce nu pot da explicaţii atât de competente ca dumneavoastră. Dumnezeu să-i ierte!

Poate ca unii privesc Sfintii cu o anumita fascinatie ce o poti interpreta drept idolatrie, insa privindu-i cu ratiune spirituala poti sa-ti constientizezi stadiul in care tu te afli. Pe de alta parte eu consider ca orice ajuta la vindecarea sufleteasca a omului incercat de suferinte grele, fie boala, fie pierderea cuiva drag, e binevenit. Intr-o viata macinata de probleme, singura constanta ramane Dumnezeu. Unii se simt mai bine dupa ce ating sau pupa moastele, gasesc siguranta, liniste si mangaiere. Prin faptul ca au atins pe unul dintre Sfintii Lui Dumnezeu, castiga incredere in ei insisi, simt ca Domnul le da taria de a infrunta problemele cu care se confrunta. Unii aprind o lumanare sau tamaie, pentru a intra in starea de rugaciune, deci lumanarea ii ajuta sa se focalizeze, sa ignore zumzetul din jur din biserica, sa se interiorizeze, sa aiba constiinta prezentei lui Dum­nezeu in ei. Daca nu ai aceasta stare, rugaciunea devine un act pur formal.

Exact aceeaşi stare şi aceleaşi sentimente le experimentează budiştii, hinduşii, etc. Trebuie neapărat să facem şi noi creştinii la fel? Noi care avem un Dumnezeu Adevărat şi o închinare "în duh şi adevăr" aşa cum ne-a spus Hristos? Îmi pare rău...

Iisus a fost budist? si el se retragea in locuri izolate si medita. La fel si omul, incearca sa intre in comuniune cu Dumnezeu, prin meditatie si rugaciune, nu repeta papagaliceste niste cuvinte, ci le traieste. Daca acest ritual il ajuta, care-i problema? doar nu se roaga altcuiva. Relatia cu Dumnezeu e intima si personala, nu puteti veni dmv. sa impuneti o reteta, caci poate la alt om nu prinde. Fondul e acelasi, pacat ca va lasati orbit de forme.

In legatura cu inchinarea la icoane, v-as sfatui sa cititi din Sfantul Ioan Damaschin, care explica lamurit motivele rationale pentru care in Biserica cea Una exista cultul icoanelor. Puteti citi si aici o scurta rezumare: http://www.crestinortodox.ro/sarbato...ane-69559.html, iar aici puteti gasi inclusiv un text foarte bun din cuvintele Parintelui Staniloae, pe acelasi subiect: http://patermihail.wordpress.com/201...tru-staniloae/

Probabil este foarte greu ca cineva - cuvintele cuiva - sa va zdruncine convingerile, probabil de-o viata, dar cugetati va rog la cuvintele Pr. Staniloae, precum si la intrebarea: "Daca Biserica Primara - atat de veche - din vremurile Sfintilor Parinti cinstea icoanele, oare nu este ceva adevar in aceasta?"

Aici e reprezentata cunoscuta scena din Vechiul Testament, intalnirea lui Avraam cu Dumnezeu din capitolul Facerea 17. http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=25&cap=17

Nu e o jignire, iata ce spune dex: "séctă, secte s. f. Comunitate religioasă desprinsă de Bis. oficială respectivă; p. ext. grup restrâns și închis, alcătuit din adepții unei doctrine (religioase, filozofice etc.). ◊ Secte neoprotestante = secte religioase noi care au proliferat din sânul protestantismului. – Din fr. secte, lat. secta."
Din moment ce nu faceti parte din BO, rezulta ca faceti parte dintr-o secta numita de acestia adventista. Nu e prea normal ca ortodocsii sa numeasca toate cultele cu numele lor, de exemplu mormonii se numesc biserica lui Iisus Histos a sfintilor din zilele din urma. Ar rezulta ca ortodocsii spun ca adunarea mormona e Biserica lui Iisus si ca acolo sunt sfintii. Respectivele culte si-au dat ele nume, nu au cum sa fie recunoscute de ortodoxie.
Asta e adevarul istoric, nu avem ce face, adventistii sunt un grup format la inceput in jurul unui fermier american care a prezis eronat sfarsitul lumii. daca nu era acel fermier nu existau azi nici adventisti.

Noi suntem numiti ortodocsi, nu ni se pare o jignire, dimpotriva. Daca nu vreti sa fiti numit secatar puteti veni in BO sa fiti numit ortodox, daca va tin cu forta spuneti si intervenim, va salvam. :6:

Hristos este Dumnezeu, Mirele Bisericii Sale, ale tuturor sufletelor pentru care si-a dat viata, barbati si femei. Ca si Dumnezeu este Mire, nu ca barbat in trup. Ca Dumnezeu este Mire si nu are sex in calitate de Dumnezeu chipul Sau fiind atat in barbati cat si in femei, iar ca si Mire se uneste atat cu barbatii cat si cu femeile, toti fiind mireasa Sa pe care o curata de pacate si o aduce langa El. Prin trupul uman a unit jertfa Lui de sange cu intreaga omenire, barbati si femei. Este trist ca se poate numi cineva ortodox fara sa stie cele mai elementare lucruri despre Hristos, proorocite din VT si implinite in NT.

Errare humanum est :) s-a precipitat Samuel S. Snow cand a prezis sfarsitul lumii pe 22 oct.1844, e bine ca n-a perseverat in greseala si n-a mai fixat date sfarsitului. Precipitarea asta o intalnim si in lumea ortodoxa, rapid s-au gasit unii dintre noi sa asocieze 666=cip=pecetluire, ulterior si-au nuantat pozitia spunand ca e o pre-pecetluire. Snow macar s-a inspirat din profetia lui Daniel, insa ultimul pastor adventist, (cel cu reclama mascata la postul de radio), care a prezis Apocalipsa pe 21 mai 2011, a prezentat o teorie cu niste calcule ilogice :) chiar am stat si le-am analizat pentru a intelege cum a gandit "problema". Oricum, sunt sigura ca adventistii de la noi se disociaza de ideile excentricilor adventi din lumea americana.

Nu-i vorba de oameni pacatosi Ioanna, ci este vorba de Biserica insasi care invata tot felul de invataturi lumesti in locul Cuvantului Domnului, si de aici porneste si ideea ca Dumnezeu ar fi barbat iar Iisus in calitate de Dumnezeu, si nu de om, ar fi si El barbat, ca Mireasa ar fi numai femeile, anularea legilor date de Dumnezeu, incuviintarea crimei si asa mai departe. Toate gresite si pana la urma nici nu-i atat vina lor pentru ca nu numai ca nu sunt incurajati sa citeasca Cuvantul Domnului dar li se spune in mod constant ca nici nu ar fi in stare iar daca cineva incearca sa le arate ca tocmai Adevarul, Iisus, a spus altfel ii arunca in nas ceea ce au fost invatati tot in BO sa arunce: sectar, lesbiana/homo, frustrat etc. Nu-i vorba de faptul ca omul este pacatos ci de faptul ca acest comportament l-au invatat in BO tocmai pentru a se apara de cunoasterea Adevarului. Asta este trist. Adevarul biblic a devenit pentru ei lup in blana de oaie. Este vorba de credinta insasi a acestei biserici care pana acum eram convinsa ca respecta Biblia, ca sa mi se spuna ca de fapt ma insel fara sa cunoasca de fapt Biblia. Asa ceva iti spun sincer ca numai aici pe site mi s-a intamplat. Iar indicatiile Domnului in astfel de situatii sunt foarte clare: scuturarea prafului de pe picioare si mersul mai departe. Nu zice nicaieri sa stam in gura necredinciosilor ca sa ne insulte si sa ne scuipe non-stop. Chiar si El pleca dintr-un loc in altul pana au venit dupa El sa-L inhate cu forta.

N-a spus nimeni ca mireasa lui Hristos e femeia, tu ai dedus asta si rapid ai tras concluzia ca unii n-au notiuni elementare (Este trist ca se poate numi cineva ortodox fara sa stie cele mai elementare lucruri despre Hristos, proorocite din VT si implinite in NT). "Mireasa lui Hristos" e Biserica crestina, care pe langa aceasta denumire mai apare in NT si ca "trup mistic a lui Hristos", "stalp si temelie a adevarului" sau "casa a lui Dumnezeu".

p.s cred ca nu l-ai inteles pe Listener, parca el a spus ca Iisus- ca om a fost barbat. Iisus a fost om desavarsit si Dumnezeu desavarsit. Dumnezeu nu are gen. (acuma am recitit in urma si eu am spus ca Dumnezeu s-a intrupat ca si barbat)

p.p.s ce ai dorit sa spui prin: "Iti spun sincer ca eu nu-mi dadeam seama ca aici se ajunsese in Ortodoxie, sa se nege poruncile lui Dumnezeu si sa se ajunga sa se considere crima ca fiind acceptata de Dumnezeu si chiar nimeni sa nu zica contrariul dintre ortodocsi "? lansezi niste acuzatii foarte grave. Ce CRIMA sustine Ortodoxia? Daca te referi la asa zisa discriminare a femeilor,inseamna ca ai tu o problema si o vezi ca pe o crima.

Putea oare Duhul Sfânt sa ne invete de rau? Nu, in nici un caz.

Ioanna, ma bucur ca tu ai inteles, tu esti dintre cei cu cunostinte temeinice. Userul cu pricina dimpotriva, cand i-am spus ca Iisus ii este Mire m-a acuzat ca l-as face pe Iisus gay. Reciteste-i postarile. Si in aceeasi directie am interpretat si intrebarea unui alt user daca Iisus ar fi femeie. Ei nu au inteles ca Iisus este Mire ca si Dumnezeu nu cu si barbat. Si repet, nu-i vina lor ci asa sunt invatati in BO chiar daca tu stii ca nu-i asa. Si nu vorbesc aiurea, ci tocmai ca sunt destui din cler si mediu monahal, nu numai laici care zic ca doar barbatul poate fi preot pentru ca il intruchipeaza pe Mirele Hristos care este barbat. Ori tocmai ca nu-i barbat in calitate de Mire, ca daca ar fi, atunci ar putea fi Mirele doar jumatatii femeiesti a bisericii asa cum a dedus si userul cu pricina. Ca atare invatatura gresita pleaca din sanul BO. Si asta este paradoxul BO care ma intristeaza de fapt, ca in teorie are invatatura buna, in practica insa are una total opusa. De aceea si discutiile interminabile pe toate temele.
Iar crima tot de userul cu pricina este sustinuta, cand i-am spus ca "nu ucide" este in continuare in vigoare ma lua peste picior, ba chiar propunea sa ma snopeasca in bataie ca sa vada daca imi mentin afirmatiile cu iubirea aproapelui.

iti spun sincer ca mi-e tot mai greu sa te inteleg, mai ales cand faci generalizari de genul:
BO nu invata tampenii, spune-mi un preot care a predicat ca Dumnezeu Tatal este barbat? de ce faci asemenea acuzatii? In Biserica am invatat si eu de Mireasa lui Hristos si alte lucruri.

Citeste postarea anterioara si te lamuresti. BO cunoaste Biblia in teorie dar in practica aplica multe pe dos din cate vad pe aici. Lucru pe care nu m-il inchipuiam despre BO pana acum.

hristos ESTE TRUPUL SI SANGELE BISERICII ... asadar eu sunt doar un simplu madular al ei ..... :36:
mai ai de studiat sectaro ca esti paralela cu religia ortodoxa
multa iubire

sectaro , tu vorbesti sa nu adormi ..... :24:
BO e singura care inca mai aplica INTREG ADEVARUL LUI IISUS HRISTOS .... restul sunt pe duca demult :24:
multa iubire

De ce dai vina pe Biserica pentru capacitatea redusa a unui om de a intelege in mod corect ceea ce i se transmite? Stii tu ca acel forumist frecventeaza Biserica? Stii tu ce i s-a transmis in Biserica? Imi pare rau, dar chiar generalizezi la modul grosolan, in opinia ta BO e ceva negativ, lumesc, departat de Dumnezeu , totul bazandu-se pe experienta ta la una sau doua biserici si mai ales dialogul cu forumistii.

p.s imi sterg de la profil ortodox, daca din cauza unor cuvinte spuse de mine, cineva va privi in mod negativ Ortodoxia, asa cum tinzi , din pacate, tu sa o faci analizand replicile unora.
p.p.s Listener, esti pe receptie? :24: urmeaza-mi exemplul.

Ioanna, ce anume nu intelegi? Sa iti spun babeste. Ok reiau.
In TEORIE: Hristos este Mirele, ca Mire este Dumnezeu fara sex si gen, chipul Lui se afla atat in barbati cat si femei, ca Mire s-a jerfit pentru noi, ca Mire orice om din Biserica este mireasa Lui, ca Mire se jertfeste in Euharistie deci in Jertfa nu are sex.
In PRACTICA, cand e vorba de preotie, brusc Mirele are sex masculin ca atare este Mire doar al femeilor si doar al celor fecioare din manastiri, ca atare, cum brusc are sex masculin atunci chipul Lui se afla brusc doar in al barbatului, ca atare, cum doar chipul barbatului se jertfeste iata cum barbatul este pus la rang salvator peste femeie si femeia astfel umilita in general, impiedicata de la preotie in mod special. Si am citit inclusiv la Maica Siluana ca de asta doar barbatul poate fi preot pentru ca Iisus este barbat si printre randuri asta ai afirmat si tu.

In TEORIE: la Spovedanie trebuie facut abstractie de preot caci ne Spovedim lui Dumnezeu.
In PRACTICA: dimpotriva, sexul preotului este foarte important caci Harul lui Dumnezeu lucreaza numai daca sunt prezente calitatile cele speciale ale barbatului pe care de fapt nimeni nu stie sa le numeasca.
In TEORIE Harul nu are nici o problema sa sufle si la femei si la barbati exact in acelasi mod.
Si lista poate continua si pe alte subiecte DAR orice as zice ma vei putea contrazice tocmai pentru ca in TEORIE este intr-un fel si in PRACTICA este in alt fel. Deci fiind doua variante posibile, pe oricare as zice-o, ma vei contrazice cu cealalta si EXACT ASTA se intampla in mod curent in discutiile de pe acest site.

ok, am inteles, ai o fixatie cu preotul, pentru ca e barbat si nu femeie! pentru asta arunci cu noroi in Biserica? spune-mi unde este acceptata preotia la femei in afara de anglicani?

p.s am spus ca preotul este un "alter Christus" daca nu ma insel, iar aceasta traditie (preotie slujitoare masculina) e una milenara, care n-a deranjat absolut pe nimeni si pentru ca mentalitatea oamenilor era alta decat acum, femeia avand un alt statut. (sa zicem)

..................................

aha ... Adam nu a fost amagit, el a fost tare in fata ispitei ...

Din Catehismul Ortodox:
Domnul nostru Iisus Hristos, intemeind Biserica, a asezat in ea ordine si randuiala, anume ca unii sa conduca, iar altii sa asculte, pastrand cu totii legatura dragostei si a pacii intre ei si cu El. Conducatorii sunt clericii sau ierarhia bisericeasca, adica episcopii, preotii si diaconii, care au fost asezati de Sfintii Apostoli, in Biserica, pentru a propovadui cuvantul adevarului, pentru a face partasi pe credinciosi de harul dumnezeiesc si pentru a pastori obstea credinciosilor. Credinciosii nesfintiti pentru vreo treapta bisericeasca sunt numiti laici sau mireni. Cei ce fac parte din ierarhia bisericeasca se mai numesc si pastori sufletesti, iar mirenii se mai numesc turma duhovniceascasau cuvantatoare. In chip nevazut, Biserica este condusa de-a pururi de Insusi intemeietorul ei, Domnul nostru Iisus Hristos, care este singurul cap al ei, iar ea este trupul Lui tainic (Efeseni 1, 22-23; 5, 23; Coloseni 1, 18). In chip vazut, Biserica este condusa de ierarhia bisericeasca. (...)
http://www.credo.ro/catehism.php

Iisus a ales 12 Apostoli , care la randul lor au numit preoti pe barbati, iar preotia slujitoare a continuat din generatie in generatie pe linie barbateasca, respectandu-se randuiala primara.

in orice societate in care existau sclavi, legea spunea ca sclavul se supune stapanului. ghici cine faceau acele legi ... stapanii de sclavi ...
sa-mi fie iertata analogia.

N-a deranjat pentru ca inima oamenilor s-a innmuiat de-a lungul acestor mii de ani. Nu deranja pe nimeni sclavia, nu deranja pe nimeni monarhia, feudalismul etc. Pe masura ce inima oamenilor s-a innmuiat lucrurile s-au indreptat, sclavii s-au eliberat, oamenii au inceput sa aiba constiinta faptului ca abuzul omului este ceva rau, etc. Eliberarea femeii de abuzurile suferite a fostul ultimul de pe lista. Pana in secolul XX inclusiv era considerata proprietatea societatii, parintilor, sotului, fara drept de vot, fara drept de cont in baca, fara drept asupra copiilor, pedepsita prin lege daca era violata etc. Eliberarea femeii de toate abuzurile a inceput in Anglia deci mi se pare normal ca la ei sa fi intrat mai repede in biserica respectul fata de femeie. Eu insa pun in discutie argumentele legate de Hristos, in numele caruia s-a discriminat pe nedrept.

Apoi nu am nici o fixatie, ci aceleasi paradoxuri teorie vs practica le-am vazut si pe alte subiecte ca botezul si sabatul. Si acolo la fel, mai multe teorii si oricare din ele ar fi adusa ca argument este contrazisa de alta, ambele perfect valabile in BO. Si lista poate continua.

Vad ca tot va mai bateti capul cu ce crede Adriana, pana acum cam toti ortodocsii care au discutat s-au enervat, eu chiar am fost atentionat de admin. Adriana are o credinta proprie, eu am numit-o adrianism, cine intelege asta o poate intelege mai bine.

Cum adica "nicaieri Domnul nu ales doar barbati apostoli"?.Ai gasit tu in Biblie ca Hriastos a ales si femei apostoli? Hai sa vedem draga mea daca este asa!
1.Evanghelia dupa Matei
"Chemând la Sine pe cei doisprezece ucenici ai Săi, le-a dat lor putere asupra duhurilor celor necurate, ca să le scoată şi să tămăduiască orice boală şi orice neputinţă.
Numele celor doisprezece APOSTOLI sunt acestea: Întâi Simon, cel numit Petru, şi Andrei, fratele lui; Iacov al lui Zevedeu şi Ioan fratele lui;
Filip şi Vartolomeu, Toma şi Matei vameşul, Iacov al lui Alfeu şi Levi ce se zice Tadeu;
Simon Cananeul şi Iuda Iscarioteanul, cel care L-a vândut.
Pe aceşti doisprezece i-a trimis Iisus, poruncindu-le lor şi zicând..." (Matei 10:1-5)
2.Evanghelia dupa Marcu
" Şi a rânduit pe cei doisprezece, pe care i-a numit APOSTOLI, ca să fie cu El şi să-i trimită să propovăduiască,
Şi să aibă putere să vindece bolile şi să alunge demonii.
Deci a rânduit pe cei doisprezece: pe Simon, căruia i-a pus numele Petru;
Pe Iacov al lui Zevedeu şi pe Ioan, fratele lui Iacov, şi le-a pus lor numele Boanerghes, adică fii tunetului.
Şi pe Andrei, şi pe Filip, şi pe Bartolomeu, pe Matei, şi pe Toma, şi pe Iacov al lui Alfeu, şi pe Tadeu, şi pe Simon Cananeul,
Şi pe Iuda Iscarioteanul, cel care L-a şi vândut." (Marcu 3:16-19)
3.Evanghelia dupa Luca
" Şi când s-a făcut ziuă, a chemat la Sine pe ucenicii Săi şi a ales dintre ei doisprezece, pe care i-a numit APOSTOLI.
Pe Simon, căruia i-a zis Petru, şi pe Andrei, fratele lui, şi pe Iacov, şi pe Ioan, şi pe Filip, şi pe Vartolomeu,
Şi pe Matei, şi pe Toma, şi pe Iacov al lui Alfeu şi pe Simon numit Zilotul,
Şi pe Iuda al lui Iacov şi pe Iuda Iscarioteanul, care s-a făcut trădător." (Luca 6:13-16)
Deci draga mea, unde anume ai gasit tu in Biblie ca Iisus a avut si femei apostoli.In citatele mele biblice pe care le-am postat mai sus nu am gasit nici o femeie.Faptul ca Hristos nu a lasat apostolia femeilor insemna ca Ortodoxia face discriminare? Am vazut intr-un mesaj de-al tau anterior ca ai adus in discutie ca ti-ai dori preot femei.Arata, te rog, in Biblie unde scrie despre asa ceva.Doamne ajuta!

In Biblie, Ap. Pavel spune ca dupa Inviere, Domnul Iisus s-a aratat pentru prima data apostolilor. Iar noi stim foarte bine ca s-a aratat femeilor, nu? Ce deduceti din asta? Ca apostolii erau femeile sau ca Ap. Pavel nu le lua in calcul si pe femei referindu-se mereu doar la barbati? Astept raspunsul dvs. inainte de a va raspunde si la restul.

Pina cind Dumnezeu va stabili alte reguli stim ca Pavel nu a dat voie -nu stim in ce masura el era prooroc (ca sa ii fi spus Domnul asta) -insa interdictia lui a fost incalcata in primul secol din moment ce au existat diaconite si proorocite.
Si nu stiu daca s-a plins cineva de lucrarea lor. Dumnezeu nu s-a plinss din moment ce prin puterea sa dadea darul proorociei si inspiratie diaconitelor.
Pavel la urma urmei nu a interzis adresindu-se intregii lumi ci doar destinatarilor scrisorii. Probabil la acea vreme femeile din acea comunitate nu erau inca pregatite sa invete pe altii. Insa astazi femeile in scoli predau religia copiilor fara nici un fel de problema insa deocamdata in biserici nu sint lasate sa tina prelegeri -ma refel la cea ortodoxa , la celelalte nu cnosc la fiecare situatia , din cite stiu la adventisti cel putin aici in Constanta femeile nu sint gonite de la amvon. La alte comfesiuni nu am avzut femei la amvon insa probabil intre timp situatia s-a mai schimbat, nu stiu.
Daca Pavel a fi vrut sa spuna ca la el in parohie face acest lucru ar fi folosit exact aceleasi cuvinte.

faptul ca Hristos s-a aratat prima oara Mariei Magdalena nu insemna ca ea era apostol.Gestul acesta al lui Iisus ne arata egalitatea sexelor, ca barbatul nu e cu nimic mai presus in fata lui Dumnezeu decat femeia.Doamne ajuta!

Sunt deacord. O singura atragere a atentiei vreau sa fac referitor la celalalt subiect mai tensionat. Dupa cum scrie, temelia nu sunt NUMAI apostolii ci si proorocii (adica cei ce spuneau cuvantul lui Dumnezeu). Ori in VT proorocii au fost si femei, iar in NT idem, erau o gramada de proorocite, nu numai prooroci, Duhul Sfant se revarsa peste fii si fiice, slujitori si slujitoare, iar acestia prooroceau si vorbeau in limbi, vindecau bolnavi etc. Deci temelia Bisericii sunt si femeile, nu numai barbatii, si nu numai cei 12.

Deci raspunsul dvs. la intrebarea legata de apostolul Pavel este ca nu le lua in calcul pe femei? Sau aveti alta explicatie pentru afirmatia apostolului care luata la litera este neadevarata in conditiile in care femeile nu erau apostoli. Explicati-mi afirmatia apostolului si va raspund si eu in continuare. Si o mentiune, in functie de Evanghelia citita, femeile sunt mai multe sau doar Maria Magdalena.

Varianta grecilor este ca acea comunitate era una dezordonata in care femeile erau foarte vorbarete si nu respectau nici o regula, cand le dadea Duhul sa prooroceasca, atunci se apucau, fara nici o randuiala, de nu se mai intelegea om cu persoana. Iar cum Apostolul privilegia foloasele pe care le putea trage comunitatea in defavoarea indivizilor luati in mod separat, de aceea a dat acele reguli. Personal cred ca a abuzat de autoritatea sa pentru ca Duhul Sfant nu putea sa le dea femeilor sa prooroceasca (sa spuna cuvantul lui Dumnezeu) si apoi acelasi Duh Sfant sa le ceara, prin Ap. Pavel, sa taca si sa nu mai invete pe nimeni. Si asta in conditiile in care Apostolul avea ucenice femei care evanghelizau, vindecau bolnavi etc.

In cazul acesta, dupa parerea ta personala, cati apostoli a avut Domnul Iisus Hristos? Dar NT ce spune in privinta numarului apostolilor?

prietene, aici gresesti! Una e sa fii prooroc si alta e sa fii preot !Iar in primul secol care era rolul diaconilor? Erau slujitori la mese!Citeate Faptele Apostolilor si ai sa te convingi!
"1. În zilele acelea, înmulţindu-se ucenicii, eleniştii (iudei) murmurau împotriva evreilor, pentru că văduvele lor erau trecute cu vederea la slujirea cea de fiecare zi.
2. Şi chemând cei doisprezece mulţimea ucenicilor, au zis: Nu este drept ca noi, lăsând de-o parte cuvântul lui Dumnezeu, SA SLUJIM LA MESE.
3. Drept aceea, fraţilor, căutaţi şapte bărbaţi dintre voi, cu nume bun, plini de Duh Sfânt şi de înţelepciune, pe care noi să-i rânduim la această slujbă.
4. Iar noi vom stărui în rugăciune şi în slujirea cuvântului.
5. Şi a plăcut cuvântul înaintea întregii mulţimi, şi au ales pe Ştefan, bărbat plin de credinţă şi de Duh Sfânt, şi pe Filip, şi pe Prohor, şi pe Nicanor, şi pe Timon, şi pe Parmena, şi pe Nicolae, prozelit din Antiohia,
6. Pe care i-au pus înaintea apostolilor, şi ei, rugându-se şi-au pus mâinile peste ei." (Fapte 6:1-6).Vezi prietene, acesta era rolul diaconilor in acea perioada, de a sluji la mese.upa cum spune si Petru.
Si unde ai gasit tu in Biblie ca Pavel era impotriva diaconitelor? Citeste Epistola catre Romani si ai sa gasesti ca insusi Pavel le da in grija romanilor pe diaconita Febe:
"1. Şi vă încredinţez pe Febe, sora noastră, care este diaconiţă a Bisericii din Chenhrea,
2. Ca s-o primiţi în Domnul, cu vrednicia cuvenită sfinţilor şi să-i fiţi de ajutor la orice ar avea nevoie de ajutorul vostru. Căci şi ea a ajutat pe mulţi şi pe mine însumi. "
(Romani 16:1-2)
Deci cum zici tu ca Pavel era impotriva diaconitelor. In schimb tu faci marea confuzie intre diaconie si preotie ( sau prooroc si preot) ceea ce este cu totul altceva.Citeste in Numerii la cap 12 cum a pedepsit-o Dumnezeu pe Mariam (sora lui) cand acesta a vrut sa faca ceea ce facea si Moise.A pedepsit-o cu lepra.Nicaieri in Biblie nu gasit femei preoti sau episcopi.Doamne ajuta!

Stimată doamnă, nu de meditaţie şi rugăciune era vorba, ci de "atingere", "pupare", "lumânări", "tămâie" prin care omul chipurile s-ar apropia de Dumnezeu. Ca şi cum noi (creştinii) ar trebui să trăim prin vedere şi pipăire, iar nu prin credinţă! 2 Cor. 5,7.

Pentru un observator imparţial poate părea comic ce-mi imputaţie mie - un neoprotestant- pentru mine însă îmi sună destul de trist...

De ce se cheama "arhieresc"?