Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Minunile Sfantului ARSENIE BOCA (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10525)

AlinB 23.06.2015 15:07:05

Citat:

În prealabil postat de cristirg (Post 593195)
-care sunt secvente video autentice din viata religioasa ? - eu nu vad nici unul
-nu e nici un mesaj subliminal,omul asta asa cum e el are dreptate:

La sfarsit cand era zapauca si cretinul ala emana comentarii "istete", in stanga era o individa si in dreapta zapauca, iar la mijloc secvente din viata monahala - asta e mesajul subliminal, viata religioasa, calugaria e echivalenta cu schizofrenia.

Citat:

se amesteca baba vanga cu nostradamus,cu ecumenismul...asta e realitatea
Amestecul asta apartine exclusiv celor de pe postul respectiv de televiziune.
Au folosit o secventa video derizorie si au facut din ea un atac la adresa religie.

E ca si cand ar fi prezentat o cruce dintr-un azil de nebuni, toti cei care au o cruce in casa sunt nebuni.
Si ca sa intarasca ideea, mai pun imediat dupa si o schizofrenica care vorbeste tampenii cu iz religios pe fundalul unor secvente de viata monahala

Si gata, toti cei care sunt religiosi sunt nebuni.

Daca tot ata invoci discernamantul in cazul par. Arsenie Boca in primul rand tu ar trebui sa dai dovada de mai mult.

Citat:

-si din pacate multi credinciosi care se duc la Prislop accepta tot felul de erezii,si cauta minuni pe banda rulanta
Cat de multi? Ai facut un sondaj?

bogdan81 23.06.2015 16:30:57

E un caz complicat cel al parintelui Arsenie Boca. Sunt marturii multe si contradictorii. Unele sunt de-a dreptul aberante si nu pot fi crezute. Altele vin de la oameni aparent de incredere, cum ar fi unii duhovnici, insa exista ranchiuni si invidie si intre unii ca acestia, chiar daca noi ii consideram sfinti (unii poate chiar sunt). Asa ca e greu de spus ce e real si ce nu.
Astept sa se pronunte Biserica.

AlinB 23.06.2015 17:19:30

Asa ar trebui sa fie cel mai bine.

Dar sar "fanii" cu remarca "stiti ca evlavia populara a luat-o inaintea canonizarii oficiale?".

Si binenteles ar trebui sa arate ca intotdeuna evlavia populara a fost mereu infailibila insa aici..nitica pauza.

Mihailc 23.06.2015 18:18:08

Mi-e greu să pricep de ce trebuie obligatoriu ca un creștin ortodox să adopte o atitudine extremă față de părintele Arsenie Boca. Între devoțiunea idolatră și împotrivirea turbată, nu-i de găsit nicio cale de mijloc pe unde să vă strecurați evlavia la adăpost de orice alunecare în apele tulburi ale pasionalității oarbe pro sau contra?

Se vede cu ochiul liber că fenomenul Arsenie Boca atrage o masificare pietistă deviată de la buna rânduială a închinării pravoslavnice. Dar masa asta pietistă exista deja cu mult timp înainte ca Prislopul să devină un fel de Mecca românească, așteptând doar să-i aprindă cineva fitilul ca să explodeze la nivel național.

Pe de altă parte mă uit cine sunt lătrătorii de servici la popularitatea părintelui Arsenie Boca și găsesc aceleași figuri sumbre ale obscurantismului ortodoxist care propagă preponderent pe internet minciuni, spaime, talibanisme nevrozate și puritanisme ideologice sectare.

Din lac în puț...

Istericii anti-Boca folosesc drept argument vizual irefutabil al "ecumenismului" părintelui Arsenie soborul de sfinți pictat la Drăgănescu din care face parte "ereticul" Francisc de Assisi, cel mai popular sfânt postschismatic din sinaxarul apusean. Vai, ce blasfemie, cine a mai văzut așa obrăznicie într-o biserică ortodoxă?

Voila că găsim câte ceva și la case mai mari....

https://upload.wikimedia.org/wikiped...-_WGA23105.jpg

Mai sus avem o icoană de analog, Teotokos din secolul XV, autor marele iconar Nikolaos Tsafouris, artist bisericesc reprezentativ al școlii cretane, subcurent iconografic de elită al bizantinismului târziu. Icoana a fost recuperată dintr-o biserică parohială ortodoxă din insula Creta.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...5_c.%29_01.jpg

Mai sus avem o Adormire a Maicii Domnului, piesă de pe iconostasul altei biserici ortodoxe, tot din secolul XV zugrăvită tot de un mare reprezentant al școlii din Creta, Andrei Ritzos.

Nu sunt singurele reprezentări ale lui Francisc de Assisi în biserici ortodoxe, există un inventar al celorlalte din spațiul elen într-o carte scrisă de profesorul Kostas Yfantis de la Universitatea Aristotel din Salonic, dedicată prezenței unor sfinți catolici în evlavia ortodoxă greacă.

GMihai 23.06.2015 19:15:53

Referitor la a doua icoana, ne puteti spune cine este pruncul pe care il tinein brate Hristos ? Este cumva tot El ?

Mihailc 23.06.2015 19:25:37

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 593210)
Referitor la a doua icoana, ne puteti spune cine este pruncul pe care il tinein brate Hristos ? Este cumva tot El ?

Sufletul prunc al Maicii Domnului.

bogdan81 23.06.2015 20:15:23

Mihail C, multumim frumos pentru icoane, nu le stiam.
Insa pe mine ce ma sminteste mai mult nu e atat faptul ca l-a pictat pe Francisc de Assisi, ci stilul in care a pictat. Trupurile acelea aerate, transparente, tipul acesta ezoteric de pictura care nu seamana deloc cu icoana ortodoxa care stim ca se intemeiaza pe Intruparea Domnului. Fundamentul icoanei este Intruparea. Or la Draganescu nu mi se pare deloc ca pictura reda misterul Intruparii, ci mai degraba ceva ascuns, ezoteric.
In unele imagini ale Mantuitorului pictate de Arsenie Boca trupul parca nici nu are contur.
E ceva ciudat in acel stil. Macar icoanele prezentate de tine si care apartin scolii Cretane respecta stilul ortodox.

Mihailc 23.06.2015 20:49:33

Citat:

În prealabil postat de bogdan81 (Post 593214)
Mihail C, multumim frumos pentru icoane, nu le stiam.
Insa pe mine ce ma sminteste mai mult nu e atat faptul ca l-a pictat pe Francisc de Assisi, ci stilul in care a pictat. Trupurile acelea aerate, transparente, tipul acesta ezoteric de pictura care nu seamana deloc cu icoana ortodoxa care stim ca se intemeiaza pe Intruparea Domnului. Fundamentul icoanei este Intruparea. Or la Draganescu nu mi se pare deloc ca pictura reda misterul Intruparii, ci mai degraba ceva ascuns, ezoteric.
In unele imagini ale Mantuitorului pictate de Arsenie Boca trupul parca nici nu are contur.
E ceva ciudat in acel stil. Macar icoanele prezentate de tine si care apartin scolii Cretane respecta stilul ortodox.

Asta-i deja altă poveste. În perioada respectivă se picta prost de tot în biserici, iar Drăgănescu nu face excepție. Probabil dacă Sabin Bălașa se apuca de zugrăvit biserici (Slavă Domnului că n-a făcut-o) rezultatul era asemănător, un experiment psihedelic pe teme creștine, cu tendințe spre originalitate mult peste limitele admise de canon.
Oricât ai fi de văzător cu duhul, dacă vezi altceva decât vede Biserica dintotdeauna, duhul tău nu privește în direcția corectă.

GMihai 23.06.2015 22:17:21

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 593212)
Sufletul prunc al Maicii Domnului.

Mulțumesc, MihailC.

E foarte interesant. Câteva nedumeriri:

Mai sunt situații în care sufletul unui sfânt să fie reprezentat în acastă manieră ? Am impresia că este un fel de anti-tip al icoanelor Maicii Domnului cu Pruncul.

Doi: deși sfinții, în icoană, nu au aureolă, observ că atât sufletul Maicii Domnului, cât și trupul ei neînsuflețit sunt aureolate.

Trei: interesant că, în icoana Adormirii, nu apare doar Sf. Francis, ci și Sf. Dominic.

bogdan81 23.06.2015 22:31:19

Daca nu ma insel, insula Creta a fost o perioada sub stapanire venetiana. S-ar putea ca venetienii sa fi stapanit insula chiar in timpul cand s-au pictat acele icoane, deci influenta catolicismului a avut o oarecare pondere. Cred ca asa se explica acele imagini, dar ele nu sunt corecte, fiindca eu personal pot sa cred ca unii dintre catolici s-au mantuit, dar nu este canonic corect sa reprezinti in icoane sfinti din afara Bisericii.
E o parere personala.


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:21:27.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.