Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte religioase (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14465)

Patrie si Credinta 14.02.2012 23:45:10

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 429655)
multumesc de dorinta ta de bine! dar te rog si eu ceva ce poti implini mai repede,pune mana pe inima ta si spune din tot sufletul tau ca esti iertat ,mantuit si ca te bucuri de aceasta mantuire care mi-o recomanzi.pocainta inseamna schimbarea mintii, e o minune nu sunt filozofii despre mantuire si alte lucruri religioase si viata de credinta nu e doar o lupta ci mai mult, e biruinta asupra lumii si bucuria eliberarii o traiesti sau o poti trai zi de zi.nadejdea aceasta nu inseala si nu-i putem spune speranta caci nu e speranta ci e o certitudine si viata ,faptele care le faci intaresc aceasta credinta sau o slabesc.Domnul sa ne calauzeasca AMIN

prefer sa fiu mai mult ca in povestea cu avva Sisoe.
Se spunea despre avva Sisoe, ca atunci cand era sa se savarseasca, sezand parintii langa dansul, a stralucit fata lui ca soarele. Si le-a zis lor : iata avva Antonie a venit! Si dupa putin, a zis: iata ceata proorocilor a venit! Si iarasi fata lui, mai mult a stralucit. Si a zis: iata ceata apostolilor a venit. Si s-a indoit fata lui iarasi. Si se parea, ca si cum el ar fi vorbit cu cineva si s-au rugat batranii de el zicand: cu cine vorbesti, parinte? Iar el a zis: iata, ingerii au venit sa ma ia si ma rog sa fiu lasat sa ma pocaiesc putin. Si i-au zis lui batranii: nu ai trebuinta sa te pocaiesti, parinte. Si le-a zis lor batranul: cu adevarat, nu ma stiu pe mine sa fi pus inceput. Atunci au cunoscut toti ca este desavarsit. Si iarasi, de naprasna s-a facut fata lui ca soarele si s-au temut toti. El le-a zis lor: vedeti, Domnul a venit. Iar Domnul a zis: aduceti-mi pe vasul pustiului! Si indata si-a dat duhul. Si s-a facut ca un fulger si s-a umplut toata casa (locul) de buna mireasma.

apropo am mai gasit ceva:
Trei batrani au venit la avva Sisoe, auzind cele despre dansul. Si i-a zis lui cel dintai: parinte, cum pot sa ma mantuiesc de raul cel de foc? Iar el nu i-a raspuns. I-a zis cel de al doilea: parinte, cum pot sa ma mantuiesc de scrasnirea dintilor si de viermele cel neadormit? Apoi cel de treilea: parinte, ce voi face, ca aducerea aminte a intunericului celui mai dinafara ma omoara? Si raspunzand batranul, le-a zis: eu de nici una din acestea nu-mi aduc aminte, caci milostiv fiind Dumnezeu, nadajduiesc ca va face cu mine mila. Si auzind cuvantul acesta batranii s-au dus mahniti. Dar nevrand batranul sa-i lase sa se duca mahniti, intorcandu-i, le-a zis: fericiti sunteti, fratilor, caci v-am ravnit voua. Ca cel dintai dintre voi a zis despre raul de foc, cel de al doilea despre tartar si cel de al treilea despre intuneric. Deci, daca acest fel de aducere aminte va stapaneste mintea cu neputinta este ca voi si mai gresiti. Dar ce voi face eu cel impietrit cu inima, nefiind slobod sa stiu, ca desi este chin pentru oameni, totusi in tot ceasul pacatuiesc? Si facandu-i metanie, i-au zis: precum am auzit, asa am vazut.

nicolae44 15.02.2012 00:14:06

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 429657)
prefer sa fiu mai mult ca in povestea cu avva Sisoe.
Se spunea despre avva Sisoe, ca atunci cand era sa se savarseasca, sezand parintii langa dansul, a stralucit fata lui ca soarele. Si le-a zis lor : iata avva Antonie a venit! Si dupa putin, a zis: iata ceata proorocilor a venit! Si iarasi fata lui, mai mult a stralucit. Si a zis: iata ceata apostolilor a venit. Si s-a indoit fata lui iarasi. Si se parea, ca si cum el ar fi vorbit cu cineva si s-au rugat batranii de el zicand: cu cine vorbesti, parinte? Iar el a zis: iata, ingerii au venit sa ma ia si ma rog sa fiu lasat sa ma pocaiesc putin. Si i-au zis lui batranii: nu ai trebuinta sa te pocaiesti, parinte. Si le-a zis lor batranul: cu adevarat, nu ma stiu pe mine sa fi pus inceput. Atunci au cunoscut toti ca este desavarsit. Si iarasi, de naprasna s-a facut fata lui ca soarele si s-au temut toti. El le-a zis lor: vedeti, Domnul a venit. Iar Domnul a zis: aduceti-mi pe vasul pustiului! Si indata si-a dat duhul. Si s-a facut ca un fulger si s-a umplut toata casa (locul) de buna mireasma.

apropo am mai gasit ceva:
Trei batrani au venit la avva Sisoe, auzind cele despre dansul. Si i-a zis lui cel dintai: parinte, cum pot sa ma mantuiesc de raul cel de foc? Iar el nu i-a raspuns. I-a zis cel de al doilea: parinte, cum pot sa ma mantuiesc de scrasnirea dintilor si de viermele cel neadormit? Apoi cel de treilea: parinte, ce voi face, ca aducerea aminte a intunericului celui mai dinafara ma omoara? Si raspunzand batranul, le-a zis: eu de nici una din acestea nu-mi aduc aminte, caci milostiv fiind Dumnezeu, nadajduiesc ca va face cu mine mila. Si auzind cuvantul acesta batranii s-au dus mahniti. Dar nevrand batranul sa-i lase sa se duca mahniti, intorcandu-i, le-a zis: fericiti sunteti, fratilor, caci v-am ravnit voua. Ca cel dintai dintre voi a zis despre raul de foc, cel de al doilea despre tartar si cel de al treilea despre intuneric. Deci, daca acest fel de aducere aminte va stapaneste mintea cu neputinta este ca voi si mai gresiti. Dar ce voi face eu cel impietrit cu inima, nefiind slobod sa stiu, ca desi este chin pentru oameni, totusi in tot ceasul pacatuiesc? Si facandu-i metanie, i-au zis: precum am auzit, asa am vazut.

imi place ca esti gata de a marturisi, dar totusi e marturisirea altora, deci cum spuneam mai sus te-am rugat ceva ,vorbeste cu inima ta cu sufletul tau personal, lasa-i acum pe altii si intreaba-ti sufletul daca e mantuit Domnul sa ne ajute

AlinB 15.02.2012 00:53:11

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 429661)
imi place ca esti gata de a marturisi, dar totusi e marturisirea altora, deci cum spuneam mai sus te-am rugat ceva ,vorbeste cu inima ta cu sufletul tau personal, lasa-i acum pe altii si intreaba-ti sufletul daca e mantuit Domnul sa ne ajute

Ce intelegi tu prin "e mantuit"?

Patrie si Credinta 15.02.2012 01:07:35

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 429661)
imi place ca esti gata de a marturisi, dar totusi e marturisirea altora, deci cum spuneam mai sus te-am rugat ceva ,vorbeste cu inima ta cu sufletul tau personal, lasa-i acum pe altii si intreaba-ti sufletul daca e mantuit Domnul sa ne ajute

acum eu voi veni cu ceva inspirat tot de un citat(nu fiindca ma ascund dupa vorbele altora,ci fiindca este ceea ce gandesc eu,dar nu stiu sa ma exprim in general):daca as zice nu,nu cumva nu m-as increde in sacrificiul Mantuitorul si in harul ep care m-i la dat?,si in orice caz,de ce mai sunt crestin, daca as zice nu stiu,nu ar suna idiot?,in schimb prefer sa cred ca in nesfarsita lui mila,Dumnezeu poate ma v-a mantui si pe mine.

nicolae44 15.02.2012 01:19:56

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 429665)
Ce intelegi tu prin "e mantuit"?

Cred ca am pacatele iertate cu siguranta...cred ca nu mai merg la judecata conform
17 Dumnezeu, în adevăr, n-a trimis pe Fiul Său în lume ca să judece lumea, ci ca lumea să fie mântuită prin El.
18 Oricine crede în El nu este judecat; dar cine nu crede a și fost judecat, pentru că n-a crezut în Numele singurului Fiu al lui Dumnezeu.
sunt fericit si cred ca in orice clipa as muri merg la El si Aline CREDINTA ASTA E O MINUNE din afara nu se poate intelege nu ca n-am avea minte ci altul e motivul ev IOAN cap 3.acolo cu Nicodim. Duhul Domnului ne talmaceste scripturile.si un sfat :cand citim cuvintele Lui IIsus trebuie sa facem abstractie de ceea ce stim ,ce-am invatat etc si sa-l credem doar pe El ce spune cu privire la lucrurile vitale ex despre mantuire,viata vesnica,iertare de pacate etc si as indemna pe toti cei ce n-au o biblie on line de studiu sa descarce una care are si versiunea ortodoxa foarte faina :RoBible3 cred c-am spus prea multe deja AMIN

nicolae44 15.02.2012 01:33:11

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 429667)
acum eu voi veni cu ceva inspirat tot de un citat(nu fiindca ma ascund dupa vorbele altora,ci fiindca este ceea ce gandesc eu,dar nu stiu sa ma exprim in general):daca as zice nu,nu cumva nu m-as increde in sacrificiul Mantuitorul si in harul ep care m-i la dat?,si in orice caz,de ce mai sunt crestin, daca as zice nu stiu,nu ar suna idiot?,in schimb prefer sa cred ca in nesfarsita lui mila,Dumnezeu poate ma v-a mantui si pe mine.

Mila Lui da,e nesfarsita, dar viata noastra pe pamant nu e nesfarsita si Domnul zice foarte clar intr-o imprejurare cu privire la timpul cand trebuie sa capatam mantuirea ca El pe pamant are putere sa ierte
Marcu 2:10
Dar, ca să știți că Fiul omului are putere pe pământ să ierte păcatele,.....
nu ca n-ar putea sa ne ierte si in cer dar a ales alta cale sa vina personal pe pamant aici e neintelegerea dupa ce mori nu mai poti fi mantuit cu regret spun asta.noi nu putem schimba cuvantul nu-i asa?tatal meu inainte sa moara spunea sa-l duca Domnul unde vrea El dar i-am zis" tata Domnul iti da libertatea sa alegi, in rai nu te ia fortat jertfa a fost facuta, pretul a fost platit trebuie sa crezi doar si credinta, aceasta minune iti va umple inima"AMIN si a crezut si a murit zambind si mama mea care nici acum n-a primit darul acesta zicea uite-l cum rade ,,atunci cand murea,,

iuliu46 15.02.2012 01:34:41

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 429669)
Cred ca am pacatele iertate cu siguranta...cred ca nu mai merg la judecata conform
17 Dumnezeu, în adevăr, n-a trimis pe Fiul Său în lume ca să judece lumea, ci ca lumea să fie mântuită prin El.
18 Oricine crede în El nu este judecat; dar cine nu crede a și fost judecat, pentru că n-a crezut în Numele singurului Fiu al lui Dumnezeu.
sunt fericit si cred ca in orice clipa as muri merg la El si Aline CREDINTA ASTA E O MINUNE din afara nu se poate intelege nu ca n-am avea minte ci altul e motivul ev IOAN cap 3.acolo cu Nicodim. Duhul Domnului ne talmaceste scripturile.si un sfat :cand citim cuvintele Lui IIsus trebuie sa facem abstractie de ceea ce stim ,ce-am invatat etc si sa-l credem doar pe El ce spune cu privire la lucrurile vitale ex despre mantuire,viata vesnica,iertare de pacate etc si as indemna pe toti cei ce n-au o biblie on line de studiu sa descarce una care are si versiunea ortodoxa foarte faina :RoBible3 cred c-am spus prea multe deja AMIN

Trebuie sa uitam tot ce-am invatat si sa credem doar ce ne spui tu ? :71:
Care duh iti talmaceste tie scripturile ? Uite aici unde e mantuirea :

Când va veni Fiul Omului întru slava Sa, și toți sfinții îngeri cu El, atunci va ședea pe tronul slavei Sale.
Și se vor aduna înaintea Lui toate neamurile și-i va despărți pe unii de alții, precum desparte păstorul oile de capre.
Și va pune oile de-a dreapta Sa, iar caprele de-a stânga.
Atunci va zice Împăratul celor de-a dreapta Lui: Veniți, binecuvântații Tatălui Meu, moșteniți împărăția cea pregătită vouă de la întemeierea lumii.
Căci flămând am fost și Mi-ați dat să mănânc; însetat am fost și Mi-ați dat să beau; străin am fost și M-ați primit;
Gol am fost și M-ați îmbrăcat; bolnav am fost și M-ați cercetat; în temniță am fost și ați venit la Mine.
Atunci drepții Îi vor răspunde, zicând: Doamne, când Te-am văzut flămând și Te-am hrănit? Sau însetat și Ți-am dat să bei?
Sau când Te-am văzut străin și Te-am primit, sau gol și Te-am îmbrăcat?
Sau când Te-am văzut bolnav sau în temniță și am venit la Tine?
Iar Împăratul, răspunzând, va zice către ei: Adevărat zic vouă, întrucât ați făcut unuia dintr-acești frați ai Mei, prea mici, Mie Mi-ați făcut.
Atunci va zice și celor de-a stânga: Duceți-vă de la Mine, blestemaților, în focul cel veșnic, care este gătit diavolului și îngerilor lui.
Căci flămând am fost și nu Mi-ați dat să mănânc; însetat am fost și nu Mi-ați dat să beau;
Străin am fost și nu M-ați primit; gol, și nu M-ați îmbrăcat; bolnav și în temniță, și nu M-ați cercetat.
Atunci vor răspunde și ei, zicând: Doamne, când Te-am văzut flămând, sau însetat, sau străin, sau gol, sau bolnav, sau în temniță și nu Ți-am slujit?
El însă le va răspunde, zicând: Adevărat zic vouă: Întrucât nu ați făcut unuia dintre acești prea mici, nici Mie nu Mi-ați făcut.
Și vor merge aceștia la osândă veșnică, iar drepții la viață veșnică.

Daca ai ghinion si nu mori in secunda 2 ca talharul :1: atunci credinta fara fapte e moarta.

nicolae44 15.02.2012 01:53:26

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 429671)
Trebuie sa uitam tot ce-am invatat si sa credem doar ce ne spui tu ? :71:
Care duh iti talmaceste tie scripturile ? Uite aici unde e mantuirea :

Când va veni Fiul Omului întru slava Sa, și toți sfinții îngeri cu El, atunci va ședea pe tronul slavei Sale.
Și se vor aduna înaintea Lui toate neamurile și-i va despărți pe unii de alții, precum desparte păstorul oile de capre.
Și va pune oile de-a dreapta Sa, iar caprele de-a stânga.
Atunci va zice Împăratul celor de-a dreapta Lui: Veniți, binecuvântații Tatălui Meu, moșteniți împărăția cea pregătită vouă de la întemeierea lumii.
Căci flămând am fost și Mi-ați dat să mănânc; însetat am fost și Mi-ați dat să beau; străin am fost și M-ați primit;
Gol am fost și M-ați îmbrăcat; bolnav am fost și M-ați cercetat; în temniță am fost și ați venit la Mine.
Atunci drepții Îi vor răspunde, zicând: Doamne, când Te-am văzut flămând și Te-am hrănit? Sau însetat și Ți-am dat să bei?
Sau când Te-am văzut străin și Te-am primit, sau gol și Te-am îmbrăcat?
Sau când Te-am văzut bolnav sau în temniță și am venit la Tine?
Iar Împăratul, răspunzând, va zice către ei: Adevărat zic vouă, întrucât ați făcut unuia dintr-acești frați ai Mei, prea mici, Mie Mi-ați făcut.
Atunci va zice și celor de-a stânga: Duceți-vă de la Mine, blestemaților, în focul cel veșnic, care este gătit diavolului și îngerilor lui.
Căci flămând am fost și nu Mi-ați dat să mănânc; însetat am fost și nu Mi-ați dat să beau;
Străin am fost și nu M-ați primit; gol, și nu M-ați îmbrăcat; bolnav și în temniță, și nu M-ați cercetat.
Atunci vor răspunde și ei, zicând: Doamne, când Te-am văzut flămând, sau însetat, sau străin, sau gol, sau bolnav, sau în temniță și nu Ți-am slujit?
El însă le va răspunde, zicând: Adevărat zic vouă: Întrucât nu ați făcut unuia dintre acești prea mici, nici Mie nu Mi-ați făcut.
Și vor merge aceștia la osândă veșnică, iar drepții la viață veșnică.

Daca ai ghinion si nu mori in secunda 2 ca talharul :1: atunci credinta fara fapte e moarta.

esti tare iuliu,sa crezi ce scrie scriptura nu eu si mai sus am exemplificat ca credinta precede faptele doar atat te rog sa mai citesti odata mai linistit. faptele fara credinta nu mantuiesc doar iti dau tie o convingere ca esti bun c-ai facut si tu ceva in comparatie cu altii si asta te face mandru putin arogant -nu pe tine zic si eu in general-si atunci nu mai judeci obiectiv.credinta fara fapte e moarta intr-adevar dar credinta cu+fapte poti sa-mi spui?dar faptele fara credinta cum sunt?cumva ca o haina patata scrie undeva?

Patrie si Credinta 15.02.2012 02:39:49

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 429670)
Mila Lui da,e nesfarsita, dar viata noastra pe pamant nu e nesfarsita si Domnul zice foarte clar intr-o imprejurare cu privire la timpul cand trebuie sa capatam mantuirea ca El pe pamant are putere sa ierte
Marcu 2:10
Dar, ca să știți că Fiul omului are putere pe pământ să ierte păcatele,.....
nu ca n-ar putea sa ne ierte si in cer dar a ales alta cale sa vina personal pe pamant aici e neintelegerea dupa ce mori nu mai poti fi mantuit cu regret spun asta.noi nu putem schimba cuvantul nu-i asa?tatal meu inainte sa moara spunea sa-l duca Domnul unde vrea El dar i-am zis" tata Domnul iti da libertatea sa alegi, in rai nu te ia fortat jertfa a fost facuta, pretul a fost platit trebuie sa crezi doar si credinta, aceasta minune iti va umple inima"AMIN si a crezut si a murit zambind si mama mea care nici acum n-a primit darul acesta zicea uite-l cum rade ,,atunci cand murea,,

am zis eu ca ma mantuiesc dupa moarte?am zis doar sa ma incred in mila Lui.

de asemenea uite cum inteleg noi mantuirea:

Omul se poate mântui numai prin Iisus Hristos si numai în Trupul lui Hristos – Biserica. Mântuirea nu se poate "cumpăra", ea fiind un dar de la Dumnezeu. Însă, pentru a ajunge la mântuire omul trebuie să conlucreze cu Dumnezeu deoarece Dumnezeu nu va incălca voia libera a omului. Așadar, o viață dusă în pocaința si participarea la Sfintele Taine este felul în care omul conlucreaza cu Dumnezeu. Conlucrarea omului cu Dumnezeu se numește sinergie.
Prin teosis, omul se umple cu viața dumnezeiască. În el se dezvoltă însușiri dumnezeiesti, dar omul nu devine parte din Sfânta Treime. Omul se unește cu Dumnezeu, dar nu se amestecă cu Dumnezeu. Omul poate deveni dumnezeu dupa Har (Ioan 10,34), dar nu intr-un sens politeistic, ci prin înfiere ca fii și fiice ale Celui Preaînalt. O clasică figură de stil patristică folosită spre descrierea procesului de îndumnezeire este o sabie ținută în foc și care capătă treptat proprietațile focului (lumină si caldură), dar rămâne sabie.

iuliu46 15.02.2012 02:54:33

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 429673)
esti tare iuliu,sa crezi ce scrie scriptura nu eu si mai sus am exemplificat ca credinta precede faptele doar atat te rog sa mai citesti odata mai linistit. faptele fara credinta nu mantuiesc doar iti dau tie o convingere ca esti bun c-ai facut si tu ceva in comparatie cu altii si asta te face mandru putin arogant -nu pe tine zic si eu in general-si atunci nu mai judeci obiectiv.credinta fara fapte e moarta intr-adevar dar credinta cu+fapte poti sa-mi spui?dar faptele fara credinta cum sunt?cumva ca o haina patata scrie undeva?

Iti dau pe dracu o convingere ca esti mai bun.Faptele fara credinta sant inutile si te duc in iad la fel cum te duce si credinta fara fapte.Credinta ca esti mantuit tot nicaieri nu te duce.Daca nu esti in fiecare secunda gata sa te jertfesti atunci nu ajungi nicaieri.Dumnezeu nu te-a creat ca sa fii milog,te-a creat ca sa incerci sa te lupti.Sa te lupti in fiecare zi ca sa fi mai bun ca niciodata nu esti indeajuns de bun.Nu exista limita pentru cat de bun poate fi cineva pentru ca Hristos nu are limita.La fel nu exista un moment al mantuirii exista "cu frică și cu cutremur lucrați mântuirea voastră ".Pai daca esti deja mantuit ce sa mai lucrezi ? Ce nevoie mai ai tu de un Mantuitor ? Habar nu avem noi cat santem de departe de mantuire, asa din gura e usor de zis.Cum spuneau astia pe timpul lui Ceausescu "S-a cules graul la televizor, a mai ramas de cules si de pe camp " :24:


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:30:27.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.