Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Inchizitia (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13220)

Mihnea Dragomir 08.01.2013 16:56:53

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 494054)
Dar de Constantin cel Mare ce ziceți? Este, sau nu, sfânt?

Biserica Catolica Rasariteana il include pe Sf. Constantin in sinaxarul sfintilor, fara totusi a-l numi "intocmai cu apostolii".

In Biserica Catolica Latina nu exista cultul lui Constantin cel Mare, desi i se recunosc mari merite, inclusiv meritul de a fi ridicat Catedrala Sf Petru de pe colina vaticana, inainte de constructia de acum, opera a lui Bramante, Michelangelo si Bernini sub mai multe pontificate. Din acea Basilica Sf Petru, se mai pastreaza fundatia si un zid ridicate in vremea lui Constantin. El a mai ridicat multe alte monumente si asezaminte catolice in Roma.

Dar printre sfinti, fratii apuseni nu il includ, deoarece exista dubii asupra validitatii botezului lui si a felului de crestinism practicat (ortodox sau arianist ?). De asemenea, exista rezerve asupra unor aspecte din viata sa.

Mama lui Constantin, imparateasa Elena este printre sfintii cei mai dragi catolicilor apuseni. "Helen" cu derivatele lui este un nume frecvent, multe sunt bisericile inchinate ei, are chiar si o insula in Atlantic cu numele ei (aceea in care a fost izolat Napoleon Bonaparte).

Imprejurarea ca Sf Constantin este cinstit de greco-catolici si ceilalti catolici din familia bizantina, dar nu si de romano-catolici se datoreaza faptului ca la Unire ortodocsii din Ardeal au cerut si li s-a aprobat sa fie primiti in Sf Biserica cu tot cu tezaurul lor liturgic si de traditie, lucru de care Roma intelege sa tina seama chiar si dupa secole de la acea data. De aceea, Sf Constantin, ca si Sf Grigore Palama, va continua sa fie prezent in Sinaxarul nostru atata timp cat va considera autoritatea competenta, Sf Sinod al BRU.

Daniel_Ortodox 08.01.2013 17:09:35

Doamne ajută.
Acei creștini din Ardeal ce au acceptat acea unire cu episcopul eretic al Romei, au fost obligați, să semeze unirea, după ce regina Tereza a trecut cu tunurile generalului Bulgacov prin ei. Uniții cu erezia episcopului Romei, numiți și greco-catolici, nu aveau de unde să știe că peste câțiva ani vor fi eliberați de armatele generalului Bolgacov și nu vor mai recunoaște decât în mică parte acel act de unire semnat sub presiunea blestematei Inchiziții. Dar cardinalul trimis în Transilvania, a făcut pachețel actul semnat și direcția la Roma cu el, și cum Biserica Creștină Ortodoxă este Mireasa lui Hristos, și deci are și libertatea lui Hristos dată oamenilor în ea, a spus: vreți unire? Fi-ți uniți, dacă așa vreți. Noi rămânem ortodocși. Și-așa au rămas acei greco-catolici, în apostazia lor, acceptați în Transilvania, de Biserica Mamă, Ortodoxă. Nici vorbă de la Biserică Creștină să aibe tunuri puse pe țărani; care stăteau în pragul casei așteptând să vină inchizitorul cu muscheta la capul lor și să spună: semnează sau mori. A acceptat. Căci e Dumnezeu iubire în ea.

Cât de frumoasă poate fi Biserica Creștină. Cât de curată și Adevărată. Slavă Sfintei Treimi pentru că nu ne lăsat și nu ne va lăsa în vecii vecilor, ci mereu prin Biserica Sa, va fi cu noi.

Bucurii.

N.Priceputu 08.01.2013 17:13:50

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 494132)
In Biserica Catolica Latina nu exista cultul lui Constantin cel Mare, desi i se recunosc mari merite, inclusiv meritul de a fi ridicat Catedrala Sf Petru de pe colina vaticana, inainte de constructia de acum, opera a lui Bramante, Michelangelo si Bernini sub mai multe pontificate. Din acea Basilica Sf Petru, se mai pastreaza fundatia si un zid ridicate in vremea lui Constantin. El a mai ridicat multe alte monumente si asezaminte catolice in Roma.

Ei bine, urmând aceeași logică, a meritelor, este declarat sfânt și Ștefan cel Mare, și alți sfinți care, deși au avut o viață cu păcate, au avut, totuși, o mare însemnătate pentru încreștinarea sau păstrarea credinței unui popor.

Daniel_Ortodox 08.01.2013 17:20:19

Doamne ajută.
Sfântul Ștefan cel Mare, în ultimii 10 ani de viață nu a mai avut o viață de păcat. Prin Sfântul Daniil Sihastrul, duhovnicul Sfântului Voievod, a renunțat la toate păcatele și și le-a plâns cu amar.

La fel ca Sfânta Maria Egipteanca. Înocmai asta este Sfințenia, lepădarea vieții în păcat. Ca și Sfântul Apostol Pavel. Dar spune asta eresului romano-catolic care încă mai vrea să ucidă oamenii prin "sfânta" inchiziție.

Oripilant.
Iertați.

PilatP 08.01.2013 17:27:54

Citat:

În prealabil postat de Daniel_Ortodox (Post 494137)
Iertați.

Fiți fără grijă, vă iertăm. Continuați!

MihaiG 08.01.2013 18:25:28

Citat:

În prealabil postat de Daniel_Ortodox (Post 494133)
tunurile generalului Bulgacov

Vă referiți cumva la generalul ăsta: http://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Bulgakov ?! Am o bănuială că era ortodox.

Dacă era vorba despre altcineva, eu vă sfătuiesc sincer să puneți mâna pe o carte înainte de a vă afișa semidoctismul în public; nu de alta, dar vă faceți de rușine Biserica. Când mă gândesc că sunteți și absolvent de seminar, mă iau durerile de cap.

stefan florin 08.01.2013 18:57:43

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 494148)
Vă referiți cumva la generalul ăsta: http://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Bulgakov ?! Am o bănuială că era ortodox.

Dacă era vorba despre altcineva, eu vă sfătuiesc sincer să puneți mâna pe o carte înainte de a vă afișa semidoctismul în public; nu de alta, dar vă faceți de rușine Biserica. Când mă gândesc că sunteți și absolvent de seminar, mă iau durerile de cap.

din graba a gresit numele. A vrut sa scrie Bukow. Acum ca ai numele corect scris, iti spune ceva numele asta?
ps: a fost austriac

catalin2 08.01.2013 19:46:13

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 494060)
Adevărat. Nici mie nu-mi plac atacurile lui Daniel, și i-am spus și lui că mai de folos ne-ar fi să ne vedem de paiul nostru.

Am urmarit si eu dialogul de la inceput, de pe alte topice, din ce am observat eu atacurile au fost de ambele parti, nu a inceput Daniel, catolicii la randul lor au atacat ortodoxia. Mai de folos e sa fim placuti de Domnul spunand adevarul, decat sa incercam sa fim pe plac unor catolici, adventisti, penticostali, etc.
Daniel spune lucrurile mai direct, dar aceasta e de fapt si marturisirea sfintilor si duhovnicilor. Si eu am spus aceste lucruri mai diplomat, nu de mult timp am dat citatul din Sf. Iustin Popovici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=253
Despre care parintele Iustin Parvu spune ca „Dacă nu vom mărturisi Adevărul și Ortodoxia după învățătura Cuviosului Părinte Iustin Popovici, nu ne mântuim”. E o afirmatie care da de gandit si transanta, nu spune ca e bine sa marturisim asa, ci ca nu ne mantuim.
Iata si ce spune Sfantul Iustin Popovici in cartea adusa in discutie "Biserica Ortodoxa si ecumensimul":
"Fiindcă în cursul istoriei, felurite erezii tăgăduiau sau denaturau anumite însușiri ale Dumnezeului-Om Hristos, în timp ce ereziile acestea europene îndepărtează pe Dumnezeul-Om în întregime și pun în locul Lui pe omul european. În această privință nu e nici o deosebire esențială între papism, protestantism, ecumenism și celelalte secte, al căror nume este “legiune”.
Conform gîndirii unitare a Părinților și a Sinoadelor, Biserica este nu numai una, ci și unică… Biserica este una și unică, pentru că ea este trupul Unuia și Unicului Hristos. Unde nu este Dumnezeul-Om, acolo nu există Biserica, iar unde nu există Biserica, acolo nici Euharistia nu există. În afară acestei identități, adică a Bisericii și a Euharistiei, se află erezia, falsa biserică și antibiserica. "

Ultima afirmatie e fireasca, Biserica e Una singura, stim ca e cea Ortodoxa, iar celelalte culte care pretind ca sunt si ele biserici ii induc in eroare pe oameni ca sa nu ajunga in adevarata Biserica si sa se mantuiasca. De aceea sfantul le numeste antibiserici.
Pe forum cred ca lipseste mai mult aceasta marturisire ortodoxa, pentru ca pe cele cu influenta ecumenista le tot auzim constant. Poate isi mai dau seama si ortodocsii care impartasesc aceste conceptii.

MariaElena 08.01.2013 19:47:41

Sa nu-i confundam...
 
Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 494148)
Vă referiți cumva la generalul ăsta: http://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Bulgakov ?! Am o bănuială că era ortodox.

Dacă era vorba despre altcineva, eu vă sfătuiesc sincer să puneți mâna pe o carte înainte de a vă afișa semidoctismul în public; nu de alta, dar vă faceți de rușine Biserica. Când mă gândesc că sunteți și absolvent de seminar, mă iau durerile de cap.



Mihail Bulgakov este romancier si dramaturg rus, sa nu fie confundat cu Serghei Bulgakov, scriitor crestin ortodox rus.
In tara noastra s-au jucat cu foarte mare succes (la public si la critica de teatru) cateva piese de teatru scrise de Mihail Bugakov (eu imi amintesc doar de cateva; am reusit sa vad doar Maestrul si Margareta si Cabala bigotilor ):
- Maestrul si Margareta, regizat la teatrul Mic de Catalina Buzoianu, 1980, cu Stefan Iordache si Valeria Seciu si Dinu Manolache si Mitica Popescu. A fost unul dintre cele mai extraordinare spectacole din Bucuresti la vremea aceea.
- Cabala bigoților, regizat de Alexandru Tocilescu la Teatrul Bulandra, 1982, nici cu pile nu reuseai sa iei un bilet la Cabala bigotilor;
- Casa Zoikai, la Teatrul de Comedie, regizat tot de Alexandru Tocilescu, mi se pare ca se mai joaca inca.
- Inima de caine, la Teatrul National din Bucuresti, regizat de Yuriy Kordonskiy


Serghei Bulgakov scriitor ortodox rus, se pare ca e cam din aceeasi "familie" (spun specialistii, nu eu) cu:
John Meyendorff, Vladimir Lossky, Kallistos Ware, Pavel Florensky, George Florovsky, Alexander Schmemann, sau Ioannis Zizioulas (sunt doua articole - cred - scrise de Ioannis Zizioulas si pe www.crestinortodx.ro; unul este despre Teologia Sfantului Siluan Athonitul, merita sa-l cititi daca n-ati facut-o inca).
Am si eu doua carti scrise de Serghei Bulgakov, aparute la editura PAIDEIA: Ortodoxia aparuta in 1997 si Dogma euharistica, aparuta in 2000.

N.Priceputu 08.01.2013 20:03:18

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 494162)
Ultima afirmatie e fireasca, Biserica e Una singura, stim ca e cea Ortodoxa, iar celelalte culte care pretind ca sunt si ele biserici ii induc in eroare pe oameni ca sa nu ajunga in adevarata Biserica si sa se mantuiasca. De aceea sfantul le numeste antibiserici.
Pe forum cred ca lipseste mai mult aceasta marturisire ortodoxa, pentru ca pe cele cu influenta ecumenista le tot auzim constant. Poate isi mai dau seama si ortodocsii care impartasesc aceste conceptii.

Creștinismul consider că are nevoie mai mult de trăire decât de vorbire. Prea ades ajungem la „certurile de cuvinte” pe care Apostolul ne spunea să le evităm. Cred că trebuie să ne mărturisim credința atunci când este cazul, și să evităm a ne defini doar prin opoziție cu cineva. Ortodoxia trebuie să fie cunoașterea lui Hristos. Despre El, despre felul în care Îl cunoaștem, dacă Îl cunoaștem, despre viața pe care o trăim cu El, în adevăr și în dragoste, mi se pare că se vorbește mai puțin.

Iar dacă noi suntem în Biserica cea una, înseamnă că numai noi Îl cunoaștem pe Hristos. Dacă așa este, atunci ceilalți trebuie să vadă asta la noi, să vadă lumina Lui, dragostea Lui, pacea Lui, într-un cuvânt, harul Lui în toate faptele și vorbele noastre. Asta e dreapta mărturisire.

Iar dacă nu putem face asta, poate ne lipsesec roadele Duhului Sfânt. Și fără ele nu ne putem socoti drept-măritori. Deci să lucrăm întâi, să le dobândim, ca să avem ce dărui, cu ce-i hrăni pe cei ce nu le au, pe cei flămânzi.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:29:41.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.