Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Păcatul susținut de Presedinte ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18658)

simpllu 31.10.2016 01:11:22

"Suntem cu toții vinovați!", Părintele Constantin Coman: https://www.youtube.com/watch?v=vL4tAXNh-JA&t=53m27s

ioan67 31.10.2016 03:29:58

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 634470)
Daca da, imi cer iertare fata de sufletele salvate in urma intalnirilor de pana acum. Ce-mi amintesc este... altceva!...

.....

Daca un singur suflet a reusit sa faca diferenta intre pozitia mea fata de viitorul ortodoxiei din Romania si pozitia ta ....

Cred ca vorbim de lucruri complet diferite. La intalnirile forumistice la care am participat eu (vreo doua sau trei) nu s-a urmarit salvarea de suflete, ci altele au fost tintele. De pilda, forumistii au mers impreuna la un camin si acolo au impartit daruri, au cantat colinde etc. In alta intalnire pur si simplu am stat de vorba unii cu altii, intr-un parc.
Important e ca in urma intalnirilor unii dintre noi am ramas cu ceva care tie iti scapa: cu prieteni. Ne-am intalnit apoi de mai multe ori, am mers la biserica impreuna, am facut si altele.
E drept ca nu ni s-a raportat ca am salvat vreun suflet. Ti le-am lasat tie pe toate!

*
Pozitia ta comparativ cu a mea... Pe cine intereseaza comparatia? Ce suntem la vreun concurs de etalare? Nu esti cam mosh pentru "romanii au talent"?
Pe mine nu ma intereseaza absolut deloc. Nu are nici o relevanta.

ioan67 31.10.2016 04:13:51

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 634475)
"Suntem cu toții vinovați!", Părintele Constantin Coman: https://www.youtube.com/watch?v=vL4tAXNh-JA&t=53m27s

Exceptional cuvant, ca de obicei!...
Parintele Coman e un profesor aparte, cursurile cu sfintia sa sunt o frumusete, un prilej de limpezire a cugetului, de buna ordine interioara.
Cu toate astea, intelegind prost ce spune parintele, se gaseau si printre studenti unii care spuneau, nu-i asa, ca parintele este ...misogin....:))
Era si o studenta, culmea ca tocmai la Pastorala, care venea special la curs ca sa il contrazica pe parinte. Ea era feminista iar parintele o cam folosea din acest motiv, ce-i drept, ca material didactic...:)

Multumiri pentru acest material absolut minunat!

ioan67 31.10.2016 06:09:43

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 634413)
Tot caut in sistemul moral crestin si nu gasesc "toleranta".

O fi ceva de la "SECS" mai stii, probabil se preda la anumite facultati, numite si "case de toleranta"....

Toleranta o inteleg ca pe o atitudine indispensabila in relatiile interumane. Nu o consider slabiciune, ci abilitate si chiar virtute. Sa ma explic nitel, poate vei fi mai putin ...intolerant pe viitor.

Toleranta ca atitudine ingaduitoare fata de aproapele are ca izvor, la o prima intelegere, constiinta propriilor greseli sau nedesavarsiri sau, in planul duhovnicesc, a propriilor pacate.
Omul care isi da seama ca nu e tocmai Dumnezeu si ca, mai mult chiar, gaseste si la Domnul o lunga, nesfarsita demonstratie de toleranta (vezi istoria zbuciumata dintre Dumnezeu si oameni in Vechiul Testament, vezi cate a ingaduit Domnul evreilor, la cate pogoraminte si iertari S-a induplecat pe Sine, din Iubire!), acesta e inclinat spre a ingadui pe aproapele atunci cand acesta are o hiba, un neajuns etc.

Apoi, toleranta este fructul unei analize serioase, responsabile, pe care si-o face fiecare in raport cu pacatul altuia. Daca omul crestin intelege ca, chiar si fara sa vrea asta, participa intr-un fel sau altul la pacatele lumii, atunci este mai putin dispus sa respinga, sa pedepseasca, sa judece, sa puna la stalpul infamiei pe celalalt.

Toleranta este acea atitudine ingaduitoare care, de exemplu, te ajuta sa iti pastrezi cumpatul cu copilul care a facut o neascultare si, chiar daca pocinogul e mare, sa il linistesti si apoi sa il ajuti sa inteleaga unde si cum a gresit, precum si sa ii sprijini indreptarea.

Toleranta este o expresie a rabdarii. Lucrind mult cu oameni anchilozati in alegeri gresite si macinati de boli grele, am fost silit sa deprind rabdarea. Si blandetea. La cel mai mic semn de nerabdare si de asprime, un om dezechilibrat sufleteste se apara si trece ma manifestarea virulenta a ceea ce numim "sindromul Stockholm". Adica te percepe ca agresor si tinde sa ia apararea celui care de fapt il agreseaza si il tine in robie. (Ma refer la boala in sine, nu neaparat la demoni.)

Dar nu poti avea rabdare, constiinta propriei nedesavarsiri, blandete si alte insusiri daca, mai intai, nu ai fost tolerant cu tine. In sensul ca, atunci cand te pregatesti sa devii om, esti silit pur si simplu sa accepti, o lunga vreme, tot felul de esecuri personale. Si ca sa le depasesti trebuie sa te mentii pe tine insuti in acceptare si sa speri ca in timp, cu efort si cu harul Domnului, vei reusi sa depasesti piedicile momentane. Iar acest proces de devenire nu inceteaza niciodata, ne e dat sa il parcurgem pana la capatul vietii pamantesti. Posibil chiar mai departe...

In viata noastra sociala, toleranta fata de semeni este tot mai evident un rara avis. Lumea e pornita pe certuri, zgandereli reciproce, reprosuri etc. Romanii nu se mai ajuta intre ei, nu se mai iarta, nu se mai sustin. Fiecare e suparat pe toti ceilalti, fiecare si-a pierdut increderea in aproapele, fiecare e in pozitie de lupta etc. In acest sens, cred ca Iohannis a facut un apel sanatos cand a recomandat o atitudine permisiva, rabdatoare intre oameni.

Problema homosexualitatii si a familiei este extrem de complexa. Desi o voim cu totii rezolvata, asta nu se face nici batind din palme nici prin presiune. E o problema generata in timp, prin abuzuri de multe feluri, este o problema intretinuta, este si un simptom al dereglarii unor mecanisme de adaptare personala si sociala. Daca e asa, atunci nu ar trebui abordata cu pretentii exagerate. N-o putem rezolva batind din palme, e nevoie de multa rabdare si de actiuni bine ponderate care sa tina cont de multimea piedicilor reale.

Dar pentru toate acestea e nevoie de barbatie. Iar barbatia nu consta in intoleranta ci, mai degraba, in asumarea toleranta a unui program hotarat. Aceasta combinatie intre toleranta si hotarare e atributul intelepciunii si al experientei. De aceea e rar intalnita, din nefericire....

E bine ca suntem dornici de a recupera firescul, mai trebuie sa ne dovedim si capabili de asta. A bate cu pumnul in masa nu este o solutie, ci o autosabotare. Masa de azi e subreda, se poate rupe lesne... Si nici pumnul nu mai e ce-a fost altadat.... Intre timp s-a inventat un armament mult mai sofisticat.

P.S. Parintele Coman spune ce scrisesem si eu intr-o postare de zilele trecute: ca tocmai intre crestini sunt oameni credinciosi dar care au de dus crucea homosexualitatii... Si asta de ani buni. Iar parintele nu i-a indepartat, nu i-a culpabilizat (mai mult decat s-or simti deja ei insisi) ci a continuat cu rabdare sa ii ajute asa cum numai sfintia sa se pricepe s-o faca. De luat aminte, as zice...

DragosP 31.10.2016 06:29:09

"Coaliția pentru familie" nu are ca obiectiv nimic din ce ai scris tu acolo. Ai înțeles greșit.

ioan67 31.10.2016 07:43:52

Ce anume am inteles gresit, Dragos?
Programul Coalitiei sau ce anume... Te rog mai zi-mi o data.

ioan67 31.10.2016 07:49:13

Pana imi raspunzi, mai formulez o intrebare: tu chiar crezi ca eu apar/promovez homosexualitatea si ca sunt impotriva petitiei? Si ca sunt un fan al Presedintelui pe care il am, asa, ca un fel de idol?
Chiar asta ai inteles despre mine?

cristiboss56 31.10.2016 08:11:02

Practic, noul proiect de lege urmărește revizuirea articolului 48, alineat 1 din Constituția României. Astfel, din „Familia se întemeiază pe căsătoria liber consimțită între soți, pe egalitatea acestora și pe dreptul și îndatorirea părinților de a asigura creșterea, educația și instruirea copiilor.”, noul articol constituțional se va transforma în „Familia se întemeiază pe căsătoria liber consimțită între un bărbat și o femeie, pe egalitatea acestora și pe dreptul și îndatorirea părinților de a asigura creșterea, educația și instruirea copiilor.”
Autorii consideră că ‘ “soți” este un termen vag și deschis interpretărilor. De aceea, pentru a proteja și sprijini nașterea și creșterea generațiilor viitoare, considerăm că acesta trebuie înlocuit”, scriu inițiatorii.
“Propunerea legislativă privind revizuirea articolului 48, alineat 1, din Constituția României vine din convingerea fermă că familia este mai mult decât o „instituție” ce asigură „creșterea, educația și instruirea copiilor”. Familia este, în primul rând, locul în care generațiile viitoare se nasc, iar protejarea ei înseamnă protejarea continuității României ca națiune.
Viitorul societății românești, a valorilor și tradițiilor sale, depinde de felul în care formăm generațiile viitoare. Familia, întemeiată pe căsătoria dintre un bărbat și o femeie, este singura relație interumană ce asigură mediul propice nașterii, creșterii și educației acestor generații în spiritul valorilor sus amintite”, se arată în comunicat.

cristiboss56 31.10.2016 08:17:17

România nu ar fi prima țară în care cetățenii ar modifica Constituția pentru a proteja familia tradițională. Pentru a împiedica căsătoriile între persoane de același sex, astfel de măsuri constituționale s-au luat în Croația, Slovacia, Bulgaria, Lituania, Letonia, Polonia și Ungaria. De asemenea, Rusia, Australia și India au interzis, căsătoriile homosexuale.
În România, mai multe proiecte pentru introducerea “parteneriatelor civile” între persoane de același sex au fost respinse de către Parlament. Principalele culte din România, în frunte cu Biserica Ortodoxă Română s-au pronunțat împotriva adoptării unei legislații care să permită căsătoriile între persoane de același sex.

AlinB 31.10.2016 08:17:25

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 634485)
Pana imi raspunzi, mai formulez o intrebare: tu chiar crezi ca eu apar/promovez homosexualitatea si ca sunt impotriva petitiei? Si ca sunt un fan al Presedintelui pe care il am, asa, ca un fel de idol?
Chiar asta ai inteles despre mine?

In mod direct nu, ca nu-ti permite eticheta si daca ai face-o la modul asta, toti te-ar repudia ca pe o cizma stricata.
Nu ca acum ai culege lauri de glorie, dar in fine.

Ca sa fac un rezumat la ce ai sustinut pana acum:

1. Aia de la Coalitia pentru familie sunt dubiosi.

2. semnaturile adunate pentru referendum sunt dubioase,

3. "toleranta" o promovezi ca un soi de valoare absoluta - desi nimeni nu are o definitie concreta,

4. te ofuschezi cand ti se aduce aminte ca nu exista asa ceva in sistemul de valori crestin,

5. o tara intreaga, inclusiv Patriarhia a innteles foarte bine aluziile functionarului Iohanis, vremelnic numit sa slujeasca interesele natiunii dar se pare ca o face pentru interesele altora.

6. numai tu incerci sa o dai altfel, dezvoltand spre justificare tot felul de teorii amuzant despre conspiratii politice care au ca tinta "protejatii" lui politici (are voie sa aiba asa ceva?),

6. contesti dreptul electoral al crestinilor - ti se pare aberant sa schimbe un presedinte care nu le place, care a ajuns presedinte doar si numai pentru ca alternativa era si mai nasoala - mr. Ponta.

7. ameninti cu tot felul de repercursiuni fantasmagorice daca indraznim sa luam atitudine,

8. vai ca ce buni sunt gheii si noi lipsiti de recunostinta pentru "binefacerile" lor

9. ce retardati suntem fata de glorioasele civilizatii de unde bate "vantul schimbarii" imorale,

10. victimizezi in numele gheilor desi ti se explica ca nu este ceva indreptat impotriva lor ci pentru valorile traditionale

etc.

Ca sa nu mai mentionez si ofensive asemanatoare, oarecum corelate cu problema asta, pe alte subiecte.

Deci da, tragand linie, esti Gica Contra, cel putin fata de cei care incearca sa se opuna "vantului schimbarii" care avand in vedere de unde a iesit si incontro se indreapta, nu e de mirare ca pute nasol de la o posta.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:27:18.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.