Nu e cazul să vă subestimaţi, nu asta am vrut să spun. E doar o expresie întoarsă ca la Ploieşti.

Am pus Punct pe acest subiect.

Oriunde se adună doi sau trei în Numele Lui, El este prezent în mijlocul adunării. Mat.18,20.

Noi înţelegem din Scriptură (chiar din cea catolică) că Hristos S-a jertfit o dată pentru totdeauna:


Înţelegem de asemenea că doar cei căzuţi de la credinţă Îl răstignesc din nou pe Hristos ("în ei înşişi"- cum paradoxal spune versiunea catolică) Evrei 6,6.

De ce-mi răstălmăciţi vorbele? Ştiindu-vă aplecarea spre dezinformare, special am pus în paranteză:

Fiţi rezonabilă! Încă n-aţi avut ocazia să-i recenzaţi pe toţi cei 18.000.000 de adventişti...

Mă bucur să văd în sfârşit o atitudine conciliantă şi foarte biblică de altfel în privinţa mântuirii. Subscriu întrutotul.

Chiar şi în ce scrieţi mai departe pot confirma că se aseamănă cu doctrina adventistă a mântuirii. Desigur, sunt unele mici diferenţe, dar nu e cazul să adăugăm noi puncte de dispută...

Precum dl. Eugen7, nici eu nu pot fi de acord cu această afirmaţie. Poate dacă citeaţi linkul dat de mine, vă lămureaţi cum e cu harul şi mântuirea.

Nu primeşti, şi poate totuşi primeşti ceva:

Si despre zecime unde apare ca este o practica crestina, in Noul testament? Spun asta, deoarece nu toate bisericile neoprotestante au acest sistem preluat din Vechiul testament.

Lucrez cu cifre si nu ma pot abtine sa nu fac o mica socoteala: macar un dolar pe luna daca cotizeaza fiecare si afacerea e infloritoare...

Nu e nevoie sa-i cunosc pe toti. Toti cei pe care care ii cunosc afirma ca sint asemenea apostolilor cu toate ca viata lor nu e cu nimic diferita de a mea sau a altora; totusi, ei afirma si cred in acest lucru (mai nou sustin ca sint asemenea primilor crestini). Am auzit expresia "asemenea apostolilor" sau "asemenea primilor crestini" in foarte multe locuri ( pe forum, in oras, in Bucuresti, unde locuieste un cunoscut adventist, deci nu numai la dumneavoastra) si asta m-a dus cu gindul ca pastorii dumneavoastra vorbesc toti despre acelasi lucru. Iar asta ma face sa cred ca pastorii dumneavoastra primesc directive, dumneavoastra sinteti manipulati de pastori, iar biserica adventista e doar o afacere.

E adevărat, nu toate bisericile au această dăruire sistematică, însă tot mai multe ajung la concluzia că e soluţia cea mai bună atât din punct de vedere al administrării resurselor financiare, cât şi al binecuvântării divine (făgăduite) de care se bucură cel credincios.
Incontestabil, zecimea este o practică biblică şi adoptarea acestei practici pentru finanţele Bisericii este mai recomandabilă decât taxarea bucuriei (nunţi, botezuri), a necazului (înmormântări), ori apelarea la mila Statului secular.

În ce priveşte practica primilor creştini, aceasta era mult mai "substanţială", ea nemărginindu-se doar la 10%.

Socoteala de acasă nu se potriveşte cu cea din târg... aveţi impresia că toţi banii aceia intră într-un singur buzunar? E o prejudecată împământenită de secole pe la noi... ştiţi vorba aceea: "Lasă că ştie popa ce să facă cu banii Bisericii".

Chiar de ar fi să vă cred, eu cunosc incomparabil mai mulţi adventişti decât dvs. şi n-am auzit încă pe niciunul (niciunul măcar) să afirme despre sine că e "asemenea apostolilor". Dacă tot spuneţi că lucraţi cu cifrele, faceţi încă o mică socoteală statistică: cine are şanse mai mari să fie credibil?

Multumesc celor ce au raspuns.

Ati afirmat:


"Eu nu cred ca Biserica Catolica spune ca trebuie credinta+fapte. Singura lupta pe care trebuie sa o ducem si careia trebuie sa ne abandonam este lupta de a deveni sfinti. Sfintenia inseamna apropierea si comuniunea cu Dumnezeu, iar atunci vin de la sine atit credinta cit si faptele. Avem credinta si fapte valoroase in aceiasi masura in care sintem sfinti. Faptele nu trebuie sa reprezinte un scop pentru nici un crestin (daca as imparti toata averea saracilor, dar n-am dragoste, nu-mi foloseste la nimic, ne spune sfintul Pavel)."

Nici eu nu am zis altceva daca ati citit integral postarea. Dupa cum am remarcat, fiecare spune acelasi lucru dar in felul sau. Si dau aici si citatul adventist ca sa vedeti ca si acela spune exact acelasi lucru:

"
Ţi se pare prea complicată teologia aceasta? La cât să reduc pentru a nu distorsiona doctrina şi în acelaşi timp pentru a nu-i găsi metehne?
Scriptura afirmă că mântuirea e prin har, prin credinţă. Faptele [bune] nu ne recomandă pentru Cer, ele sunt doar dovada adevăratei credinţe. Dacă cineva ar putea fi mântuit prin fapte bune, Jertfa lui Hristos ar fi fost inutilă."

Cele doua citate spun acelasi lucru, eu am zis la fel, si dintre toate cel adventist este cel mai fidel ca si exprimare de modul in care se exprima Biblia.


In legatura cu cine trebuie sa se adapteze: biserica credinciosului sau credinciosul bisericii? Apostolul Pavel a spus ca se facea grec cu grecu, evreu cu evreul etc pentru a-i aduce pe cati mai multi la Hristos, deci se adapta biserica credinciosului si metoda acestui apostol a dat cele mai multe roade dupa spusele sale. Dvs. sunteti catolica si exact pe catolici i-am avut in minte cand am scris pentru ca africanii catolici danseaza mult in biserica si canta pe ritmurile lor africane iar Domnul Iisus este negru. Daca li s-ar fi impus Liturghia latina cu muzica de orga si cu un Iisus alb, crestinizarea africanilor ar fi fost un mare esec. Ca sa nu mai vorbim de greco-catolici versus romano-catolici etc. Este biserica cea mai variata si inomogena, adaptata oamenilor si este un plus pentru ea, a facut-o cea mai mare biserica crestina la ora actuala.


Si nu vad ce este rau a fi asemenea apostolilor. Ap. Pavel spune sa il imitam pentru ca el il imita pe Domnul (nu imi amintesc exact cuvintele folosite dar asta era sensul). Este ceva rau? Nu. Rau este contrariul.


Vad ca prin indumnezeire intelegeti faptul de a fi desavarsit ca si Tatal Ceresc. In cazul asta nu inteleg de ce considerati ca Adam si Eva nu se aflau pe aceasta treapta inainte de cadere.

Multumesc de raspunsuri.

Dimpotriva, tot mai multe biserici renunta la aceasta practica, pentru a deveni mai credibile.

Zeciuiala nu este o practica nou-testamentara, oricat de "incontestabil" vi s-ar parea contrariul!

Stiti ca exista adunari crestine in care liderii nu primesc salarizare de niciun fel? si au servicii ca oricare alt individ? iar lucrurile merg foarte bine.