Rolul preotului nu este de a da verdicte ci binecuvantarea de la Dumnezeu care este practic certificatul de autenticitate al relatiei.

Ce fac cei doi mai departe cu el, e problema lor.

Tocmai ca nici ei nu pot sti cu certitudine asta, nici inainte de casatorie nici dupa, dar pot lucra in directia asta si casatoria este pragul care trebuie sa-l treaca daca vor sa-L aduca si pe Dumnezeu in ecuatia asta, pentru ca fara El este indoielnic ca drumul sa aiba un sfarsit fericit.

E ca si cand ti-ai dori sa vezi Africa dar sa nu-ti pui niciodata problema cu adevarat cum ajungi acolo.

Normal din perspectiva perfectiunii care nu prea se potriveste mereu cu realitatea, si de fapt nici macar nu este un dat ci mai degraba un drum.

Ce e val ca valul trece, dar din pacate un tsunami mai lasa si urme.

Ma indoiesc ca cei care au fost o data cu femei usoare vor uita cu usurinta "beneficiile" unor astfel de experiente asta daca nu cumva au mai avut si "beneficii" care s-au soldat cu asistenta medicala de specialitate dar e un lucru dovedit ca partea asta se uita cel mai usor.

De altfel si femeia, o data ce s-a obisnuit cu astfel de "relatii", cam greu sa o mai apuce pe drumul cel bun si sa gaseasca satisfactie intr-un singur barbat indiferent cat de mult ar fi iubite.

Spune-o de cate ori vrei, dar obisnuinta e o a doua natura.

Doar ca "iubit cu adevarat" e mai rar in ziua de azi.
Si ce e amuzant e ca cel care vorbeste de iubirea adevarata vorbeste de obicei din perspectiva a ceea ce e dispus el/ea sa ofere, nu din perspectiva nevoilor celuilalt.
Si se mira pe urma de ce treaba cu "iubirea adevarata" nu functioneaza ca in teorie.

Poti sa te intrebi si de ce, ca nu e mereu ce pare.
Poate erau fideli amantei, nu neaparat nevestei. :))

Cum spunea un Parinte, Necula parca, de femei desfranate care au ajuns Sfinte am auzit, dar de barbati desfranati care sa fi ajunsi Sfinti, nu prea.

Acum, nu stiu daca femeile din trecut erau la acelas nivel cu femeile de acum. Stiu femei care sunt in facultate sau au terminat facultatea recent si au deja 20-50 de barbati la activ. Ca de, intai experimentezi, caci nu vrei sa te casatoresti si sa nu ai cunostiinte, nu? Caci, daca tavaleala nu e de calitate, casnicia nu poate rezista. Si tot astfel de femei se plang pe la 30-35 de ani ca nu gasesc nici un barbat bun de maritat.

experimentezi, experimentezi, dar mai cu limita...la facultate sa ajungi sa ai in palmares vreo 20-50 de barbati mi se pare ENORM...
inteleg sa te culci cu barbatul cu CARE AI O RELATIE SERIOASA,cu planuri de casatorie, dar pana la 23-25 de ani, nu prea ai cum sa ai 20-50 de relatii serioase. Acuma nu judec, ca nici io nu m-am casatorit virgina, dar m-am casatorit cu primul si ultimul barbat cu care am avut relatii intime.
Cred ca pana la urma e vorba de mentalitatea fiecaruia/fiecareia in parte. Multe cunostiinte m-au "sfatuit" sa ma culc si cu altul, sa vad cum e si bla bla blauri din astea care pentru mine chiar nu au sens si le-am zis frumos:nu, multumesc, n-am nevoie. Sunt bine asa si chiar fericita cu omul asta, nu stric ceva de dragul "experientei". Nu stric ceva ce am construit amandoi in timp, doar pentru ca unii nu pot concepe asa ceva.
In plus, am destule pacate si asa, sa fac unul mare doar pentru ca x si y zic ca "dar, vai, nu e bine sa nu sti cumn e cu altul..."

AlinB, nu toti cei care au avut aventuri in tinerete sunt infideli. De fapt, cei mai infideli sunt cei care au fost "cuminti" in tinerete. Exista studii pe teme asta, facute exclusiv pe barbati.

Ce pot sa zic- total de acord cu dumneavoastra! Problema- din punctul meu de vedere a unui barbat- nu este a fi fidel femeii pe care o iubesti si te iubeste (asta mi se pare ceva simplu, normal) ci este de a gasi aceea femeie!

Asta cred ca e valabil pentru ambele sexe.
Eu ma consider binecuvantata ca am dat de acel barbat inainte sa comit vreo prostie mai mare ca mine (cine stie...). Sau mai bine zis, am fost binecuvantata sa descopar, in timp, ca el e "the one". Ca relatia e de 7 ani, iar de 3 luni suntem casatoriti.
Ideea e sa descoperi calitatile omului si sa te gandesti bine daca poti trai o viata intreaga cu defectele lui/ei (toti avem defecte, mai mici sau mai mari, dar le avem).

Si sa aveti comunicare, multa comunicare, ca fara, se poate destrama o relatie mai repede decat a inceput.

Am eu o bănuială că de fapt tu îţi doreşti mai tare să fii găsit, nu să găseşti acea femeie. Cam aşa se poate interpreta "oferta" ta diseminată pe mai multe topicuri, ca o invitaţie adresată domnişoarelor cu următorul mesaj publicitar: "luaţi aminte ce sumă de calităţi masculine excepţionale s-au înghesuit în persoana mea şi programaţi-vă degrabă la următorul casting on line. Căştigătoarea îşi adjudecă un bărbat fără pereche pe faţa pământului".

Imi pare rau daca ati inteles asa! Eu doar mi-am exprimat niste convingeri ferme si sincere, pe diverse topicuri, legate de probleme sociale, economice, politice, istorice! Departe de mine gandu a incerca sa impun aceste opinii exprimate, iar daca nu sunteti de acord cu ele nu-i nici o suparare!

N-ai de ce să te superi, doar te-am anunţat că ne-am prins şi noi, băieţii, de "mesaj". Din partea mea poţi să faci ce vrei, pe mine unul chiar mă amuză atitudinea asta a ta şi nu exclud posibilitatea ca produsul şi reclama să aibă puncte importante în comun. Numai să nu uiţi: creştinismul autentic este un mod de existenţă care priveşte toate aspectele vieţii, nu o podoabă contingentă a persoanei iar dacă continui să vrei să mergi simultan şi la stânga şi la dreapta o să sfârşeşti prin a bate pasul pe loc, dacă nu chiar mai rău.

Moral vorbind, tot o greseala este si cred ca daca s-ar face o statistica, probabil ca nici macar 1% din cei/cele care si-au inceput viata sexuala inainte de casatorie au ramas la un singur partener.

Studiul asta fiind iarasi unul din ala facut de un anonim, ca tema pentru licenta chipurile?

Sa inteleg ca asa te consolezi tu in privinta celui cu care esti maritata? Cu cat a avut mai multe experiente cu atat o sa-ti fie mai fidel?

Cunosc de vreo 15 ani un barbat care avea mentalitatea asta ca a ta, avand deja o prietena cu care avea planuri de casatorie (si cu care avea relatii sexuale) insa nu s-a oprit la ea tocmai din logica asta, "sa se sature inainte" adica deh, p'orma urma sa pastreze "sanctitatea" casatoriei.
Nu doar ca "prietena" la parasit (nu stiu din ce motive, dar e posibil sa fi aflat ca se lauda la toti colegii de serviciu cu aventurile erotice, chiar si cele mai patetice) dar nici in ziua de azi nu e casatorit.
La fel se intampla si cu femeile, care si ele isi gasesc scuze de tot felul pentru ceea ce in definitiv este o slabiciune, un viciu, o patima.

Care lasa urme suficient de adanci ca ulterior nici casatoria (daca se intampla totusi) sa nu fie ce ar trebui sa fie.

Si cum sunteti casatoriti?
Ti-ai calcat pe inima si ai putut ramane intr-o biserica timp de o ora macar?
Ai suportat tu sa iei binecuvantare de la un preot pacatos, cu masina noua parcata in curtea biserici?

Da, desteptule (AlinB), am facut si cununia religioasa, probleme cu asta?! Ai ceva impotriva? Sau pentru ca unii preoti sunt cum sunt nu mai am dreptul sa ma casatoresc in Biserica, sau cum sta treaba? Da, am pribleme cu unii preoti, so? Nu vad de ce asta m-ar impiedica sa ma casatoresc in fata lui Dumnezeu...
Vezi ca incepi deja sa exagerezi Aline... Ai niste ironii ieftine de vai s-amar...dar asta esti tu...din pacate o vad in mai multe topice...

Ah, cauta pe google daca e pana acolo ceva studii. Nu zic ce ar fi facute de persoane cunoscute, dar asta nu inseamna ca nu pot fi adevarate si relevante studiile respective.
Exact la fel poti sa nu te opresti la un partener daca te casatoresti virgin/virgina, asa ca tot nu vad relevanta...
Daca ma opresc la el sau nu, nu stiu acum.
Dar cel putin din perspectiva mea, vreau sa ma opresc la el si nu ma intereseaza altii. But that's just me, nu toata lumea face ca mine.
Alin, nu toata lumea e ca prietenul asta al tau, la fel cum nu toata lumea e ca mine... Nu ai intodeauna dreptate, dar se pare ca asta n-o s-o poti accepta nici in ruptul capului (da, am citit si alte topicuri in care ai postat si e clar ca nu-ti place sa fi contrazis si faci urat cand cineva e in dezacord cu tine).

Eu can am spus ca sunt femei cu peste 20 de barbati la activ, nu m-am referit la faptul ca au fost cu ei intr-o relatie. Unu pe noapte. Sau mai multi. Sunt si petreceri unde fac tot felul de chestii. Pai daca la Universitatea Yale se tine saptamana sexului, de ce ne tot miram?

Apoi, chestia asta ca o sa ramai fidel ptr. ca ai avut relatii inainte, este falsa. Este taman invers. Cu cat ai mai multi partereni, cu atat iti este mai greu sa fi doar cu o singura persoana. Este ca un scoci pe care l-ai folosit de mai multe ori. La un moment dat nu se mai lipeste.

Mi se pare normal ca inainte de a ajunge la pat, sa cunosti mai bine respectiva persoana, sa simti anumite sentimente pentru ea, sa fii cu respectiva persoana intr-o relatie de mai mult timp, chiar daca nu esti casatorit cu ea.
Adica nu din prima seara in care ne-am cunoscut direct la pat.

Cu petrecerile: nimeni nu zice a nu te duce la petreceri, insa una este sa te distrezi si sa te simti bine (o gluma, o muzica, un dans, un pahar de vin cu masura), si cu totul alta este sa te imbeti ca porcu'' si sa nu mai stii ce faci! Un autocontrol trebuie sa existe in orice situatie.

Iar cu ce örganizeaza"" cei de la Universitatea din Yale - inseamna ca s-au tampit complet aia de acolo. Pai decat asa "studenti emancipati"" (probabil in mintea lor tulburata asa se cred!), mai degraba are o mentalitate NORMALA si sanatoasa un muncitor de la noi, cu scoala profesionala sau liceu industrial!

^subscriu ce a scris si Florinvs

De unde s-a inteles totusi ca eu ma bazez ca sotul imi va fi fidel pentru ca a avut inainte mai multe relatii intime cu fete? Nu am zis nicaieri asa ceva si nici macar nu a gandit-o. Abia acum mi-am dat seama ce a inteles Alin...
Deci oameni, nu ma bazez ca mi-e fidel ca a avut relatii intime cu altele inaintea mea. Am zis, relevanta are gandirea fiecaruia, nu cu cati/cate s-a culcat (acum sa nu ne gandim la extrema cu unu/una pe noapte si 30-50 de barbati pan la 2x ani). Si in ziua de azi e mare lucru ca pana l-am cunoscut eu a avut doar 2 relatii intime, si alea in relatii relativ serioase.
Nu zic ca nu ma va insela, nu zic nici ca n-a facut-o, desi sunt 99%convinsa ca n-a facut-o, zic purr si simplu ca depinde de la persoana la persoana, depinde de gandirea fiecaruia, de asteptari, de moralitate (da, exista moralitate in in afara Bisericii, nu toti cei care nu traiesc o credinta ortodoxa AUTENTICA sunt imorali sau amorali).

Dumnezeu cere de la om dragoste, dar dragoste adevărată, iar nu una fantezistă, trupească, întinată de mândrie şi de iubirea de plăceri. Iar pentru a ajunge la o dragoste adevărată e nevoie de o inimă curăţită şi sfinţită de har. E greşit să emitem păreri, să tâlcuim versete, fără să luăm în calcul scrierile Sfinţilor Părinţi.

Acuma dragoste mai adevarata decat atunci cand faci dragoste cu femeia iubita (chiar daca nu esti inca casatorit cu ea) nu stiu (vorbesc in plan lumesc) ce poate fi! Doar si dumneavoastra , ca si mine, sunteti barbat (si presupun ca nu ati ales calea monahala) si cu siguranta stiti la ce ma refer! Astia suntem- oameni cu suflet, dar si cu trup!

Acuma cu mandria: nu stiu daca e neaparat mandrie sau pur si simplu fericire, dar daca ai ce am zis intr-o postare anterioara nu ai cum sa nu fii fericit!
Cu mandria: nu trebuie sa fie in sensul de a-i privi de sus pe concetatenii tai (de exemplul daca esti doctor sau profesor asta nu inseamna ca nu trebuie sa stai de vorba sau sa cinstesti o bere sau sa joci o tabla cu vecinul care e strungar sau muncitor), ci in sensul de a-ti face meseria (indiferent care ar fi) cu pasiune si corectitudine si de a fi mandru de lucrul bun facut! De exemplul am cunoscut multi impegati de miscare care cand intrau in tura si isi puneau uniforma CFR-ului (cu cascheta rosie, vestonul albastru si petlitele rosii la gat cu stema CFR-ului), erau mandri de meseria lor, insa in societatea erau oameni foarte sociabili, seriosi, te puteai baza pe ei cand era de facut o treaba serioasa (doar faceau parte din "a doua armata a tarii"), dar si cand era vorba de chef sau distractie erau "la inaltime"!

Si ca sa exemplific la modul concret:

-In dragoste: http://www.youtube.com/watch?feature...&v=afyO3DVjFfY

-La munca: http://www.youtube.com/watch?feature...&v=rAntYAVzYw4
(acolo da munca facuta din pasiune, cu o disciplina si unitate muncitoreasca exemplara)

-La distractie: http://www.youtube.com/watch?feature...&v=DPUM7U20ess

Sau distractie ca la Husi la "Podgoria":

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=s_-W3UZzGhg

Florinele, Florinele...:1:
Uite eu îți recomand două cărți : http://www.librariasophia.ro/carti-D....-so-8307.html
http://www.librariasophia.ro/carti-E...f-so-3096.html

Va multumesc pentru recomandare si sunt convins ca aveti intentii bune. Am sa incerc sa fac rost de cartile amintite.

Nu vreau sa o luati in nume de rau daca unele opinii ale mele nu coincid cu ale dumneavoastra.

Am citit si unele carti scrise de parintele Cleopa, in care intradevar se spune ca "nu trebuie sa privim la petreceri necuvincioase". Nu vreau sa ma dau specialist unde nu sunt, poate gresesc.

Cand iubesti cu adevarat o femeie, -nu stiu cum vad problema ceilalti colegi de forum- dar pur si simplu nu poti sa o jignesti, sa te comporti urat cu ea, sa o inseli sau sa nu faci dragoste cu ea. E acel sentiment care-l simti si care nu poate fi explicat in cuvinte! Pur si simplu simti...

Cand sunt bucuros simt nevoia sa ma manifest, sa socializez, sa cant, sa dansez, etc! Nu stiu daca poate fi calificat ca "necuvincios" faptul ca dansezi (ma refer la dansuri obisnuite, nu de alt gen!), ca spui o gluma, ca te apuci de cantat cu solista, ca joci fotbal sau table cu prietenii, etc!

Iar cu serviciul, am intalnit oameni care-si faceau si simteau o bucurie facand treaba asta- cu placere meseria (incepand de la impegatul de miscare cand se prezenta imbracat impecabil sa dea "plecarea trenului", la mecanicul de locomotiva care conducea dieselul sau electrica cu placere, stiind ce raspundere imensa are in spate cu 1000 de calatori navetisti pe tren, la soferul de pe autobuzul ITA ce pleca vesel la drum si glumea cu calatorii, la strungarul care era bucuros cand iesea bine piesa sau la profesorul care preda cu placere), dar si oameni care se duceau in sila la servici, doar ca sa poata supravietui!

Tu tinzi spre o dragoste idealist-romanticoasa care n-are legatura cu realitatea, realitate de care atunci cand ai sa te izbesti ai sa fii teribil de dezamagit si desigur, n-ai sa zici ca nu poti sa iubsti, ci ca femeia e devina ca nu poate trezi suficienta iubire in tine.

Sa stii ca nu toti avem atata imaginatie in exces, naivitate si lipsa de experienta de viata incat sa ne hranim cu astfel de iluzii.

"dragostea" de 10 minute poate parea dragoste dar nu este.

Daca nu vorbesti doar din imaginatie, ar fi trebuit sa afli asta pana acum, pentru ca evident, toate "iubirile" astea au sfarsit prost - altfel n-ai fi singur acum.

Pai vezi? oare cum de nu reusesti sa aplici aceeasi logica si sa fii in fiecare duminica 1-2h la Sfanta Liturghie?

Adica na..cum era in fata prietenelor sa le zici ca n-ai calcat in biserica tocmai intr-un moment asa important si unic, pai sa ratezi o asa amintire romanticoasa, din PRINCIPIU?

Desigur, prietenul google, exact asa cum era si cu studiul despre studenti la teologie care il vanturai pe forum pana ti s-a cerut sa-l prezint si atunci gata, a disparut in cine stie ce intamplari misterioase.

Acum exista doar ca... este undeva pe "google".
Poftiti la cautari, sa oferiti dovezi pentru fanteziile mele.

Eu zic ca exista sanse mai mari de fidelitate in cazul asta, decat invers, cum sustii tu cu "studii de pe google".

Domnule, eu nu am zis ca intr-o relatie sau casatorie (chiar bazate pe sentimente autentice) nu mai apar uneori si neintelegeri, si certuri sau greutati. Evident ca nu totul poate fi lapte si miere, iar doi oameni nu pot aveea tot timpul acceiasi parere sau acceleasi ideei (ar fi si plictisitor si ar deveni rutina).
Insa sunt anumite limite care nu pot fi depasite. Bun, am inteles, m-am certat sau am avut o neintelere cu sotia sau partenera, dar asta nu inseamna ca ma apuc s-o jignesc sau s-o bat (cum se intampla de multe ori in mediul rural cand de la o banala cearta prostu'se imbata pune mana pe par si-si baga nevasta in spital).
Sau atunci cand sunt neintelegeri, sau ne intalnim cu diverse situatii neplacute sau greutati (nu au cum sa nu fie si din astea), in loc sa incerc a le rezolva, sa ma apuc sa plec urechea la sfaturilor diversilor "binevoitori"" (ca in situatii din astea apar foarte rapid) sau sa ma duc cu alta femeie!
Toti am avut sau avem greutati ori situatii neplacute, fie in viata, fie la servici, fie in familie, insa conteaza modul cum actionam atunci!

Alin, mai calc in biserica, nu am fost in Biserica doar cand m-am cununat si o sa mai merg la Biserica, dar atunci cand simt. Prefer sa merg mai rar si din proprie dorinta, decat sa merg in fiecare Duminica si de multe ori sa merg doar pentru ca asa "trebuie". De multe ori, de fapt, e cele mai multe ori, merg in timpul saptamanii, de obicei dup ce ies de la lucru, si chiar daca nu este slujba in momentul acela, pot sa zic o rugaciune si sa-i multumesc lui Dumnezeu pentru ce am, dar aia la unii dintre voi e egal cu zero, nu credinta, e...voi stiti ce. Nu toti suntem la fel. Eu n-as putea de exemplu sa ma despart de traitul in lume; imi plac oamenii, imi place sa ma inconjor de oameni,imi place a dau un sfat omenesc, si imi plac lucrurile lumesti (o petrecere, o sueta cu fetele, o excursie, o saptamana e relaxare la mare/munte etc.)

Studiul exista,la persoana care l-a si prezentat si si-a luat nota de licenta, dar nu-s obligata a ti-l expun tie in fata doar asa ca nu crezi (sic!). Ia frumos si pune si tu mana si fa unul; nu e asa de greu; oricum si daca ti l-as pune in fata, tot ai zice ca e contrafacut, asa ca why bother?

Uite poate gresesti cu ultima ta fraza. Intreaba in stanga si in dreapta (oameni lumesti, nu bisericosi -traim in lume; majoritari sunt cei lumesti). Un virgin, mai ales daca e baiat, va fi curios cum e cu alta. Se aplica si la femei. Ca sunt exceptii...da sunt si probabil destule.
Pana la urma tot de mentalitate, moralitate si dragoste fata de partener depinde (da, dragostea aia lumeasca, romanticoasa care ne-o dorim sau ce putin ne-am dorit-o toti la un moment dat)

Cu "alta" care? Dacă e virgin...
:64:

nu ai dreptate. Eu simt tot ce a spus mai sus Florin fata de sotia mea, si ea la fel fata de mine

Sti la ce m refer.
Omul se casatoreste virgin, apoi logic, nu mai e virgin, iar apoi, in timp e foarte probabil sa vrea sa vada cum e si cu altele poate asa simte, poate pentru ca prietenii ii zic una si alta, depinde de persoana. Sau poate nu mai doreste sa fie si cu alta. Totul tin de fiecare persoana in parte.

corect amice! Chiar daca in casnicie mai apar situatii neplacute sau neintelegeri, nu inseamna neaparat ca imi iubesc sotia mai putin si ma pun sa o insel cu alta femeie.
ps: ceea ce nu te omoara, te face mai puternic...intelegi tu la ce ma refer

Nu, nu ştiu.
Eu cu prietenii am alte subiecte de discuţie decât despre (prea)curvăriseală.

Fotbal şi politică???

Prea mult, prea greu, prea de la ţară.

Asta nu inseamna ca altii nu au discutia asta...
In fine, nu va iese sa faceti pe prostul, dar fie...

Dar poate chiar sunt prost. Cine ştie?:105:

Nu stiu daca e pregatit sa-si insuseasca logica asta. Deocamdata la el, vizavi de femeie, toate lucrurile sunt cu inimioare roz.

Ți le recomand cu drag.

Fii în pace, ești liber să ai opinia ta, dar să iei aminte că opiniile tale nu se potrivesc cu învățătura BO. Și ține minte (ceea ce deja ți s-a mai spus sub o altă formă): creştinismul nu e numai o afacere de Duminică, ci e o strădanie de toate zilele.