Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Sfanta Scriptura (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5014)
-   -   Avem voie sa bem vin sau nu? Abaut Domnul Iisus vin sau must? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13317)

bairstow 08.08.2011 15:15:06

Exact tipul omului indoctrinat esti 99. Eu nu rad de tine nu asta e ideea. Eu am zis ca nu poti rade de cineva cand ii spui: esti plin de apa! Poti sa razi de el cand ii spui: esti plin de vin, adica beat! In Fapte "plin de must" arata ca unii din paganii aceia ii vedeau pe crestinii aceia care vorbeau in toate limbile ca si cum ar fi fost beati! Cred ca difeerenta intre must si vin ei nu o aveau . Si considerau rodul vitei must , must care ametea dupa cum vedem si aici. Apropo voi beti must dar aveti o interdictie la el? Puteti bea 2 litri intr-o zi sau doar o cana?

osutafaraunu 08.08.2011 18:59:10

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 386941)
Vinul e cunoscut cel putin de la Noe incoace

Și tot de atunci sunt cunoscute și efectele lui dezastruoase. În fapt, blestemul care rămâne peste milenii până azi: discriminearea între rase.

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 386941)
iar procesul de de transformare a mustului in vin e unul natural. MAi degraba oprirea fermentarii se face prin interventia omului.

Acest proces este la fel de "natural" ca și păcatul însuși. De ce să intervenim și să oprim acest proces de degradare, de decădere, de "fermentare" a naturii umane? Mai bine-l lăsăm în voia... Vi s-ar părea normal, logic, creștinește?

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 386941)
Si ce are vinul cu tuica sau cu opiumul?!? Cam ciudat acest mod de a gandi... cam copilaresc.

La fel de "copilăresc" precum ideea dumneavoastră despre naturalețea degradării mustului. În definitiv transformarea sucului de prună în țuică e tot "naturală", iar opiaceele sunt tot așa lăsate de Dumnezeu să "veselească inima omului". Iată într-adevăr un mod ciudat de a pune problema...

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 386941)
Pacatele omului sunt fara numar. A ne lipsi de vin nu este egal cu a fi lipsiti de pacate. Ganditi-va la acest lucru!

Incontestabil. Mai mult, consider că un abstinent de la alcool nu este automat un om sfânt, dar acesta poate fi un [mic și insuficient] pas spre atingerea sfințeniei.

Dumitru73 08.08.2011 19:03:58

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 387196)
Incontestabil. Mai mult, consider că un abstinent de la alcool nu este automat un om sfânt, dar acesta poate fi un [mic și insuficient] pas spre atingerea sfințeniei.

ce intelegi prin "om sfant"?

osutafaraunu 08.08.2011 19:12:20

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 387127)
Cred ca difeerenta intre must si vin ei nu o aveau .

Credeți ce vreți, totuși pentru mine e greu de crezut ca acei păgâni să nu fi făcut diferența între vin și must. Mai mult, sunt convins că știau câte ceva din viața sfântă a creștinilor. Tocmai de aceea își băteau joc de ei și nevinovata lor băutură.

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 387127)
Si considerau rodul vitei must , must care ametea dupa cum vedem si aici.

După cum vedeți dumneavoastră [lucrurile]. Scriptura o vede cu totul altfel. Nu vi se pare edificator faptul că Scriptura vede umplerea cu Duhul Sfânt în opoziție față de umplerea cu vin?

"Și nu vă îmbătați de vin, în care este pierzare, ci vă umpleți de Duhul." (Efes. 5,18)

Acel vin pe care păgânii îl numeau în bătaie de joc "must". Căci realitatea era alta: umplerea ucenicilor cu Duh Sfânt! Dar diavolul are pregătită întotdeauna contraofensiva. În cazul Cincizecimii bătaia de joc - umplerea cu [așa-zisul] "must":

"Iar alții batjocorindu-i, ziceau că sunt plini de must." (Fapte 2,13)

Antiteza umplerea cu Duh Sfânt/umplerea cu vin devine mai evidentă în viața lui Ioan Botezătorul - un model ideal de om sfânt:

"căci el va fi mare înaintea Domnului. Nu va bea niciodată vin, nici băutură tare și va fi umplut de Duhul Sfânt încă din pântecele mamei lui. (Luca 1,15)

Iată un om nu "mare și tare"/"bărbat" înaintea oamenilor [păcătoși], ci un om mare înaintea lui Dumnezeu care nu bea niciodată vin. Dimpotrivă, e umplut cu Duhul Sfânt.
Aveți încumetarea să ziceți "nu-i așa!" cu mâna pe Biblie?

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 387127)
Apropo voi beti must dar aveti o interdictie la el? Puteti bea 2 litri intr-o zi sau doar o cana?

Nu există restricție de felul acesta. Singura restricție ține de principiul cumpătării. Un aliment oricât de sănătos ar fi, nu-l poți consuma în mod necumpătat fără a avea consecințe negative asupra organismului.

the_Listener 08.08.2011 19:12:25

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 387196)

Incontestabil. Mai mult, consider că un abstinent de la alcool nu este automat un om sfânt, dar acesta poate fi un [mic și insuficient] pas spre atingerea sfințeniei.

sectare , cu astfle de vrajeli ii prindeti in plasa MINCIUNI pe cei slabi in credinta .... si stai linistit ca exista ATEI care se abtin de la alcool ... sa nu ne spui ca si aia au un pas mic spre sfintenie ca morrrr de rassss....
si aia se sfintesc in teoria darwinista , ca voi in minciuna diavolului ... ti-am spus si repet ... VOI VA VINDETI SUFLETUL pe oprirea unor pacate de catre diavol ..... nu ati fost in stare cind erati ortodocsi ( IN DREAPTA CREDINTA ) sa va opriti , caci diavolul nu putea sa intervina ca era tinut la distanta DE DUHUL SFINT , dar V-ATI LEPADAT DE DUHUL SFINT si atunci diavolul ŽŽva luatŽŽ pacatul dindu-va mandria in schimb ... ... mediteaza bine la ce am spus , iar cei care inca mai au dubii sa isi exprime parerea in legatura cu sectele .... ca sa va arat oricind cit de inselatoare sunt si pe cine slujesc ....:24:
multa iubire

osutafaraunu 08.08.2011 19:16:15

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 387197)
ce intelegi prin "om sfant"?

Exact ce înțelege Biblia prin acest termen (pus deoparte, consacrat pentru o lucrare specială, un om deosebit în calități pozitive). Rămânând la ultimul exemplu, Ioan Botezătorul este incontestabil considerat sfânt și de către Biserica Ortodoxă. Reținem că el nu a băut niciodată vin ori băutură spirtoasă.

the_Listener 08.08.2011 19:28:53

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 387200)
Credeți ce vreți, totuși pentru mine e greu faptul că Scriptura vede umplerea cu Duhul Sfânt în opoziție față de umplerea cu vin?

"Și nu vă îmbătați de vin, în care este pierzare, ci vă umpleți de Duhul." (Efes. 5,18)
.

17.Drept aceea, nu fiți fără de minte, ci înțelegeți care este voia Domnului. 18.Și nu vă îmbătați de vin, în care este pierzare, ci vă umpleți de Duhul.


adica sectare scrie clar SA NU VA IMBATATI SI SA FITI FARA MINTE , nu scrie nicaieri sa nu bei vin .... exact ce spuneam cu ceva timp in urma , voi sectarii( adventistii in cazul tau ) ŽŽ sunteti fara minte ŽŽ de asta ŽŽ va imbatati cu vinŽŽ si de asta il interziceti .....:24::24:
multa iubire
Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 387200)
Acel vin pe care păgânii îl numeau în bătaie de joc "must". Căci realitatea era alta: umplerea ucenicilor cu Duh Sfânt! Dar diavolul are pregătită întotdeauna contraofensiva. În cazul Cincizecimii bătaia de joc - umplerea cu [așa-zisul] "must":
.

"Iar alții batjocorindu-i, ziceau că sunt plini de must." (Fapte 2,13)
15.Că aceștia nu sunt beți, cum vi se pare vouă, căci este al treilea ceas din zi;
SECTARE
asadar atit de prost e diavolul ca ma intreb cum putea sa creada el ca te poti imbata cu must ?:21::21: sau tu RUPI DIN CONTEXT , tipic sectar ca sa ai impresia ca ai dreptate ... eu merg pe a doua varianta .....asadar MAI STUDIAZA ca vorbesti timpenii
multa iubire






"

Dumitru73 08.08.2011 19:31:04

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 387203)
Exact ce înțelege Biblia prin acest termen (pus deoparte, consacrat pentru o lucrare specială, un om deosebit în calități pozitive). Rămânând la ultimul exemplu, Ioan Botezătorul este incontestabil considerat sfânt și de către Biserica Ortodoxă. Reținem că el nu a băut niciodată vin ori băutură spirtoasă.

sf. Ioan Botezatorul - "cel mai mare om nascut din femeie"
corect ai zis. dar nici nu s-a casatorit, nici nu a avut copii si a avut moarte martirica.
nu a avut viata de mirean, cum am zice acum.
apropo de Ioan, Biblia zice ca s-a hranit cu lacuste.
noi putem sa le mancam?

osutafaraunu 08.08.2011 19:44:57

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 387209)
sf. Ioan Botezatorul - "cel mai mare om nascut din femeie"
corect ai zis. dar nici nu s-a casatorit, nici nu a avut copii si a avut moarte martirica.
nu a avut viata de mirean, cum am zice acum.
apropo de Ioan, Biblia zice ca s-a hranit cu lacuste.
noi putem sa le mancam?

Sunt specii de lăcuste trecute în lista alimentelor curate din Lev.11.
Părerile sunt împărțite cu privire la ce desemna acest termen (άκρίδες) în Evanghelia după Matei (3:4). Am văzut pe undeva un topic care se ocupa de această problemă. Dacă cineva este interesat de opinia mea, o voi posta pe topicul respectiv (nici nu știu care este).

Melissa 08.08.2011 23:53:24

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 387208)
17.Drept aceea, nu fiți fără de minte, ci înțelegeți care este voia Domnului. 18.Și nu vă îmbătați de vin, în care este pierzare, ci vă umpleți de Duhul.


adica sectare scrie clar SA NU VA IMBATATI SI SA FITI FARA MINTE , nu scrie nicaieri sa nu bei vin .... exact ce spuneam cu ceva timp in urma , voi sectarii( adventistii in cazul tau ) ŽŽ sunteti fara minte ŽŽ de asta ŽŽ va imbatati cu vinŽŽ si de asta il interziceti .....:24::24:
multa iubire


"Iar alții batjocorindu-i, ziceau că sunt plini de must." (Fapte 2,13)
15.Că aceștia nu sunt beți, cum vi se pare vouă, căci este al treilea ceas din zi;
SECTARE
asadar atit de prost e diavolul ca ma intreb cum putea sa creada el ca te poti imbata cu must ?:21: sau tu RUPI DIN CONTEXT , tipic sectar ca sa ai impresia ca ai dreptate ... eu merg pe a doua varianta .....asadar MAI STUDIAZA ca vorbesti timpenii
multa iubire


"

Daca mergi in ritmul asta cu osutafaraunu, urmatoarea banare o sa o ceara singur:24:


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:10:24.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.